Перейти к содержимому


Выбор цифрозеркалки из Canon'ов


Сообщений в теме: 117

#1 rampage

  • Пользователь
  • 62 сообщений
  • Имя:Денис
  • Город:Москва, Зеленоград, Курск, Коломна

Отправлено 25 January 2008 - 11:15

Понятно, что этот форум для любителей Пентакс-техники, но он также, имхо, отличается своей корректностью по отношению к инакомыслящим (кэнонистам и никонистам).

Я сам пользуюсь Pentax *istDS - отличный фотик, но в плане скорости и цепкости автофокуса - просто и рядом не стоял с, к примеру, Canon D400 - по моим ощущениям.

А вопрос выбора стоит не у меня...

Вопрос собственно стоит в следующем:
Что выбрать:
Canon D400
Canon D40
Canon D30
или ждать D450?

Фотоаппарат будет браться без китового стекла.

От фотолюбителя, который собирается приобрести одну из этих камер: "по съемке..я люблю снимать издалека людей и животных+ природу+ портреты+ночной пейзаж и темные помещения "

#2 SmartFox

  • Пользователь
  • 1632 сообщений
  • Город:Moscow Region

Отправлено 25 January 2008 - 12:07

Просмотр сообщенияrampage (25.1.2008, 11:14) писал:

От фотолюбителя, который собирается приобрести одну из этих камер: "по съемке..я люблю снимать издалека людей и животных+ природу+ портреты+ночной пейзаж и темные помещения "

А в какой из этих задач жизненно необходим "шустрый и цепкий автофокус" ? :) ИМХО я бы отталкивался в первую очередь от оптики, но если Кэноновская оптика нравится... то опять же ИМХО любой подойдет :)

З.Ы. У меня почему-то в голове отложилось, что оптика от Кэнона не должна быть ниже L-класса, а с ней сочетаются совсем другие тушки. Но это я так, для себя. Поэтому мне ваш выбор не нра... :)

#3 IL

  • Пользователь
  • 2262 сообщений
  • Город:Москва, Коломенское

Отправлено 25 January 2008 - 12:29

Если хотите, пришлю Вам ссылку на две дюжины полноразмерных JPEG-ов с 30Д, которые я недавно выложил по просьбе коллеги ura1972, как раз для сравнения "цепкости" АФ (там рядом и пара сотен моих, снятых ист Дс в том же походе). Помещать ссылку в форуме не буду - сервер рабочий, лишний трафик ни к чему. Как краткое резюме - у данного экземпляра Кэнон 30Д с родным зумом (не помню, какой точно, но не L) промахов по фокусу больше, чем в тех же условиях у ист Дс с прошивкой 2.0 и зумом 80-320.

#4 juristkostya

  • Пользователь
  • 7059 сообщений
  • Город:Украина, Харьков

Отправлено 25 January 2008 - 12:30

Учитывая агрессивную маркетинговую политику Кенона, приводящую к выпуску на рынок сыроватых камер, брать новейшую модель смысла не вижу абсолютно. Брать сегмент "полу-про", если вы не зарабатываете фотографией - тоже смысла ни малейшего. Вывод - 400Д.

Впрочем...у нас, например, ещё есть в магазинах 350-ки. Новые, с гарантией. Порядка 450 долл за тушку. Чем не вариант ?

Цитата

У меня почему-то в голове отложилось, что оптика от Кэнона не должна быть ниже L-класса, а с ней сочетаются совсем другие тушки.
Поддержу. И добавлю, что даже с любительской тушкой такая система стОит совершенно невменяемых денег.

#5 v-blinoff

  • Пользователь
  • 7975 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Фамилия:Блинов
  • Город:Хакасия, Саяногорск

Отправлено 25 January 2008 - 12:48

Если неизбехно Кэнон, то Д40(а лучше 5Д) с Лками. Тока 24-105 не берите, разочарует.

#6 ura1972

  • Пользователь
  • 3781 сообщений
  • Город:столицы нашей Родины

Отправлено 25 January 2008 - 12:59

Просмотр сообщенияrampage (25.1.2008, 11:14) писал:

Понятно, что этот форум для любителей Пентакс-техники, но он также, имхо, отличается своей корректностью по отношению к инакомыслящим (кэнонистам и никонистам).
А так взять 40Д (в журнале "Цифровые камеры" камер ее скромно назвали "Лучшая из лучших"). К ней пару 17-55/2.8 или 17-40/4 L ну и 70-200 + фикс 50/1.4 или 85/1.8/
ну и все набор готов

#7 V.A.

  • Пользователь
  • 2324 сообщений
  • Город:spb.ru

Отправлено 25 January 2008 - 12:59

400D не советую, пробовал - не понравилось. Лучше 30D если нужен быстрый АФ, младшие модели выигрыша по этому параметру не дадут.

#8 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32945 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 25 January 2008 - 13:27

Так вроде у 30 и 400 автофокус одинаковый? А брать 400 тоже думаю не надо - лучше 30( домыслы ). 400 неудобный жутко и глазок маленький. 30 понадежней должна быть.

#9 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 25 January 2008 - 16:25

30- хорошая камера.. да, с оптикой у Кэнона проблемы.

Цитата

...или 85/1.8/
- редкостное г...

#10 Юджин

  • Пользователь
  • 1384 сообщений
  • Город:Москва, Чертаново

Отправлено 25 January 2008 - 17:03

Просмотр сообщенияOm81 (25.1.2008, 16:24) писал:

30- хорошая камера.. да, с оптикой у Кэнона проблемы.

Цитата

...или 85/1.8/
- редкостное г...
Чего то я у Кенона проблем с оптикой не заметил, вот у Пентакса да........проблема есть......большие :)

#11 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32945 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 25 January 2008 - 17:19

Просмотр сообщенияЮджин (25.1.2008, 16:02) писал:



Чего то я у Кенона проблем с оптикой не заметил, вот у Пентакса да........проблема есть......большие :)
продажная сволочь!! :) Здравствуйте, объясните, пожалуйста, ситуацию:

Цитата(IOTNIK @ 25.1.2008, 15:46)
это ага, только у Канона, говорят, скорострельность достигается открытием затвора и отключением матрицы .


Упс! Это как???

вот - речь шла о коротких выдержках на 40д.

Вам ведь там виднее :)

Предупреждение от модератора Vourdallaque
Я конечно понимаю, смайлики и вся фигня, но по моему, стоит выбирать выражения.

Сообщение отредактировал Vourdallaque: 25 January 2008 - 17:46


#12 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 25 January 2008 - 17:39

Цитата

вот у Пентакса да........проблема есть......большие
Какие, например? Не слышал ранее..

Про кэнон одни только ругательства на форумах, что эльку надо одну из пяти выбирать, и то не факт. Ну и объема нет.. пластики.. Хотя, это у всех, кроме Пентакса :)

#13 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 25 January 2008 - 17:50

Просмотр сообщенияOm81 (25.1.2008, 17:38) писал:

Про кэнон одни только ругательства на форумах, что эльку надо одну из пяти выбирать, и то не факт. Ну и объема нет.. пластики.. Хотя, это у всех, кроме Пентакса :)
На правах оффтопика замечу только, что если почитать наш форум, то Пентакс - это одна сплошная проблема, а единственным светом в окошке являются лимы, да и те какие-то корявые. И каждый пентаксист ночью видит сны о том, как перейти на Кенон.

Просмотр сообщенияOm81 (25.1.2008, 17:38) писал:

Ну и объема нет.. пластики.. Хотя, это у всех, кроме Пентакса :)
Это не так. У Никона и Минолты есть. У Лейки есть, но Лейка - это Неназываемое.

#14 Der Alte

  • Пользователь
  • 333 сообщений

Отправлено 25 January 2008 - 17:57

Просмотр сообщенияIOTNIK (25.1.2008, 17:18) писал:

Цитата(IOTNIK @ 25.1.2008, 15:46)
это ага, только у Канона, говорят, скорострельность достигается открытием затвора и отключением матрицы .
ага. интересно как все.

фирма к научилась управлять очисткой ячеек матрицы. соответственно у 40д есть "электронная первая шторка" затвора -- механическая 1-я шторка открывается, а ячейки очищаются прямо перед носом у 2-й шторки. в этом режиме достигаются 6фпс, 1/8000 и уменьшение звука затвора вдвое

электронной второй шторки там нету -- нереализуема для cmos-матриц, говорят

http://www.usa.canon.com/uploadedimages/FC...aper_070817.pdf

Сообщение отредактировал Der Alte: 25 January 2008 - 18:19


#15 An73

  • Пользователь
  • 1815 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 25 January 2008 - 19:13

Просмотр сообщенияDer Alte (25.1.2008, 16:56) писал:

Просмотр сообщенияIOTNIK (25.1.2008, 17:18) писал:

Цитата(IOTNIK @ 25.1.2008, 15:46)
это ага, только у Канона, говорят, скорострельность достигается открытием затвора и отключением матрицы .
ага. интересно как все.

фирма к научилась управлять очисткой ячеек матрицы. соответственно у 40д есть "электронная первая шторка" затвора -- механическая 1-я шторка открывается, а ячейки очищаются прямо перед носом у 2-й шторки. в этом режиме достигаются 6фпс, 1/8000 и уменьшение звука затвора вдвое

электронной второй шторки там нету -- нереализуема для cmos-матриц, говорят

http://www.usa.canon.com/uploadedimages/FC...aper_070817.pdf

Информация была из одного из фотожурналов (декабрь-январь 2007-2008 года), навскидку набрал в яндексе, вылетело с foto.ru из обсуждений следующее (цитата):

Автор: Alex (Начинающий фотограф со стажем 0-3 года)
Дата: 28.12.2007 10:24:11 Без оценки
Время покупки: ноябрь 2007
Комментарий: Сложно, что-то вразумительное написать в коротенькой заметке, поэтому отражу, только то, что меня особенно впечатлило.
Безусловно, технический уровень камеры очень высокий...... (желающие смогут прочитать все по ссылке)...
Два режима "тихой съемки" оч. полезная вещь, особенно для тех, кто снимает концерты и театральные представления. Вот только зеркало, как пудовая гиря, всякий раз грохает, когда переходишь к просмотру или выбираешь другой режим работы камеры. Да и затвор, после съемки возвращается обратно шумно, так что особенно ревностные ценители из числа зрителей все равно возмущенно косятся в твою сторону (но гораздо лучше чем раньше с 350D).И еще....

адрес вот http://club.foto.ru/...php?mod_id=1483

Следующая ссылка: http://www.publish.k...s/canon40d.html
В режиме live view также доступны 2 режима "тихой съемки" - в них работает электронный затвор, а не механический. Таким образом, 40D может снимать без такого шума, какой слышен при выключенном live view. Обратите внимание, что в "тихих режимах" возможностей для непрерывной съемки меньше или они полностью отключаются.

Достаточно ясно, можно только дождаться факта

П.с. К журналу шел ДВД диск с видео тестом Кэнона 40д, было 3 секунды видеоряда со скоросной сьемкой - прострочил фотик что-то, но как посчиталь 3-5 или 6.5 кадров он сделал? Там режимов - мама не горюй...

#16 aen

  • Пользователь
  • 4125 сообщений
  • Город:Severodonetsk, Toronto, Exton

Отправлено 25 January 2008 - 21:10

Просмотр сообщенияrampage (25.1.2008, 11:14) писал:

Вопрос собственно стоит в следующем:
Что выбрать:
Canon D400
Canon D40
Canon D30
или ждать D450?

Конечно D40.

#17 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32945 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 25 January 2008 - 21:22

Просмотр сообщенияaen (25.1.2008, 20:09) писал:



Конечно D40.
А почему так категорично? Почему он стоит того, чтобы вместо 30 и более глазастой оптики взять его?



"Я конечно понимаю, смайлики и вся фигня, но по моему, стоит выбирать выражения." - ребята, извините, если я кого-то обидел. Просто для меня это шутка( хотя да, глупая ) - я не понимаю как можно расценивать людей по такому принципу - по-моему это дикость - не хотел сказать чего-то плохого. :)

#18 Гость_Boris_*

  • Гость

Отправлено 25 January 2008 - 21:49

Просмотр сообщенияOm81 (25.1.2008, 15:24) писал:

30- хорошая камера.. да, с оптикой у Кэнона проблемы.

Цитата

...или 85/1.8/
- редкостное г...

А у меня есть знакомый - прекрасно снимает на этот объектив - просто ну очень красиво.

:)

Касательно вопроса темы, если есть деньги, то скорее всего надо выбирать Д40. Просто потом мучаться, что вот мог купить лучше, а не купил будет неприятно. Потом, все же, есть чуть больше места для роста. Камера-то помощнее, чем другие перечисленные в списке.

Хотя, кто его этот Кэнон знает. В общем и целом Д20 - вполне достойный аппарат. А на сэкономленные деньги можно и прикупить объективы получше.

А проблемы с оптикой, знаете ли у всех. Вот у Кэнона нет 77/1.8 лим, а у Никона нет 85/1.2 Л, а у Пентакса нет 50/1.2 с автофокусом, и уж тем более 50/1.0.

#19 aen

  • Пользователь
  • 4125 сообщений
  • Город:Severodonetsk, Toronto, Exton

Отправлено 25 January 2008 - 22:12

Просмотр сообщенияIOTNIK (25.1.2008, 21:21) писал:

Просмотр сообщенияaen (25.1.2008, 20:09) писал:

Конечно D40.
А почему так категорично? Почему он стоит того, чтобы вместо 30 и более глазастой оптики взять его?

Более скоростной и большая емкость буфера, при большей матрице(в МП) менее шумный, лучший автофокус, сменный фокусировочный экран.

Сообщение отредактировал aen: 25 January 2008 - 22:13


#20 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 25 January 2008 - 22:21

Цитата

А у меня есть знакомый - прекрасно снимает на этот объектив - просто ну очень красиво.
Конечно.. это все субъективно

#21 Эллин

  • Пользователь
  • 3538 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Фамилия:Арт.
  • Город:Москва

Отправлено 25 January 2008 - 23:25

Просмотр сообщенияrampage (25.1.2008, 11:14) писал:


Вопрос собственно стоит в следующем:
Что выбрать:
Canon D400
Canon D40
Canon D30
или ждать D450?

Фотоаппарат будет браться без китового стекла.

От фотолюбителя, который собирается приобрести одну из этих камер: "по съемке..я люблю снимать издалека людей и животных+ природу+ портреты+ночной пейзаж и темные помещения "

Если фотолюбитель собирается к камере прикупит 3-4 Эльки, то разница в цене тушек просто-напросто потеряется.

Сам пользуюсь двадцаткой и пятеркой. 30-ка - слегка улучшенная 20-ка.
Попробовал Д40 - очень понравилась.
Сейчас, если бы покупал себе первую камеру, взял бы именно ее.

#22 ura1972

  • Пользователь
  • 3781 сообщений
  • Город:столицы нашей Родины

Отправлено 25 January 2008 - 23:37

Просмотр сообщенияIOTNIK (25.1.2008, 13:26) писал:

Так вроде у 30 и 400 автофокус одинаковый?
Вы правда так считаете ? мне кажется они все равно весьма разные.

Просмотр сообщенияIOTNIK (25.1.2008, 13:26) писал:

400 неудобный жутко и глазок маленький.
Да сдался всем этот глазок ! При нормально работающем автофокусе он нужен только, чтобы скомпоновать кадр !

Сам с Кэнонами только с младшими сталкивался, но судя по обзорам и отзывам - старшие Кэноны гораздо предпочтительнее.

Но первоначальный вопрос, как я понял, был в другом - сможет ли оптика Pentax даже лучшая - такие как FA 43 и FA 77 заменить оптику Кэнон - 85/1.2 и 50/1.2

Есть тут владельцы или хотя бы снимавшие обеими системами с топовыми линзами ?

Сообщение от модератора Vourdallaque
Поправил цитаты


#23 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32945 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 25 January 2008 - 23:49

Просмотр сообщенияura1972 (25.1.2008, 22:36) писал:


Да сдался всем этот глазок ! При нормально работающем автофокусе он нужен только, чтобы скомпоновать кадр !

А как по-вашему наводиться Каноном с 77лимом? А ?

Один глазок у меня уже был - больше не хочу, даже с Хорошо работающим автофокусом.

#24 TANAGA

  • Пользователь
  • 2432 сообщений
  • Город:Алеутские-Андреяновские острова

Отправлено 26 January 2008 - 00:55

Просмотр сообщенияura1972 (25.1.2008, 23:36) писал:

Есть тут владельцы или хотя бы снимавшие обеими системами с топовыми линзами ?


Топовых Кэнон не было, а есть 17-40/4L, 70-200/4L и 50/1,4 (этого мне достаточно на Кэноне).
А Пентакса топовые имею. Только в чём вопрос? Одновременно две системы использую.

Сообщение отредактировал TANAGA: 26 January 2008 - 01:30


#25 TANAGA

  • Пользователь
  • 2432 сообщений
  • Город:Алеутские-Андреяновские острова

Отправлено 26 January 2008 - 01:34

А на автофокусы обеих систем не жалуюсь, так как MF у меня имеет преимущество, каким бы глупым это не показалось большинству, рвущему на себе волосы от ошибочной покупки Пентакса (Кэнона) с глючным автофокусом. А у меня принципиально в авто - коробка-механика! :)

И коробки автомат, и для жён всех цветов суррогаты...

#26 WSW

  • Пользователь
  • 1093 сообщений

Отправлено 14 February 2008 - 13:01

был у меня Pentax *istDl тоже самое насчет фокуса, поменял на Canon 30D + сигма 24-70/2,8, (или имется в виду старая Canon D30?) Да, фокус стал быстрый, но неточный, много промахов + фронтфокус, поменял на Nikon D80 18-70, забыл про нерезкие снимки, правда не нравятся телесные цвета в жепеге, но в равах всё правится. Может, если выйдет К200 с 17-70/4, вернусь к Pentax :)

#27 Четыре

  • Пользователь
  • 599 сообщений

Отправлено 14 February 2008 - 14:16

Просмотр сообщенияv-blinoff (25.1.2008, 12:47) писал:

Тока 24-105 не берите, разочарует.

Почему?

#28 N.Engelbert

  • Пользователь
  • 159 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 February 2008 - 18:57

Просмотр сообщенияrampage (25.1.2008, 11:14) писал:

Понятно, что этот форум для любителей Пентакс-техники, но он также, имхо, отличается своей корректностью по отношению к инакомыслящим (кэнонистам и никонистам).

Я сам пользуюсь Pentax *istDS - отличный фотик, но в плане скорости и цепкости автофокуса - просто и рядом не стоял с, к примеру, Canon D400 - по моим ощущениям.

А вопрос выбора стоит не у меня...

Вопрос собственно стоит в следующем:
Что выбрать:
Canon D400
Canon D40
Canon D30
или ждать D450?

Фотоаппарат будет браться без китового стекла.

От фотолюбителя, который собирается приобрести одну из этих камер: "по съемке..я люблю снимать издалека людей и животных+ природу+ портреты+ночной пейзаж и темные помещения "


прошу прощения, а как обстоят дела с пентаксовской оптикой?
Хочу обратить внимание на 1, на мой взгляд, не маловажный момент. Например у 10-ки (а соответственно у 20-ки, 200-ки, 100-ки наконец) имеется встроенный стаблизатор изображения. Понимаете к чему клоню? Объективы у Канона со стабом будут заметно дороже, а учитывая Ваши съёмочные предпочтения должен сказать что стабилизированная оптика Вам понадобится. А у Канона она недёшева. И потом на Пень Вы всегда сможете накрутить отечественную оптику, автоматом становящуюся стабилизированной.
Скажите, Вы готовы переплачивать за имя? Ведь по сути дела сейчас Вы выбираете систему, причём недешёвую. Обратного пути не будет. Крепко подумайте прежде чем переходить на другую систему. И ещё момент. Неравноценный выбор: 400 и 40Д. Разная ценовая категория. 40-ка единственная из списка пыле-влагозащищённая. Простите, но и цена - будьте любезны!
А если брать аналог 400-ки, то почему не поглядеть на пентакс 200Д? Там есть и пыле-влагостойкий корпус и стаб? Повертите в руках! 400-ка пластмасса! А пентакс, если он в корпусе 100-ки имеет более удобный хват, который ещё и прорезинен. Тактильные ощущения не менее важны.

#29 Юджин

  • Пользователь
  • 1384 сообщений
  • Город:Москва, Чертаново

Отправлено 14 February 2008 - 23:12

Просмотр сообщенияN.Engelbert (14.2.2008, 18:56) писал:



прошу прощения, а как обстоят дела с пентаксовской оптикой?
Хочу обратить внимание на 1, на мой взгляд, не маловажный момент. Например у 10-ки (а соответственно у 20-ки, 200-ки, 100-ки наконец) имеется встроенный стаблизатор изображения. Понимаете к чему клоню? Объективы у Канона со стабом будут заметно дороже, а учитывая Ваши съёмочные предпочтения должен сказать что стабилизированная оптика Вам понадобится. А у Канона она недёшева. И потом на Пень Вы всегда сможете накрутить отечественную оптику, автоматом становящуюся стабилизированной.
Скажите, Вы готовы переплачивать за имя? Ведь по сути дела сейчас Вы выбираете систему, причём недешёвую. Обратного пути не будет. Крепко подумайте прежде чем переходить на другую систему. И ещё момент. Неравноценный выбор: 400 и 40Д. Разная ценовая категория. 40-ка единственная из списка пыле-влагозащищённая. Простите, но и цена - будьте любезны!
А если брать аналог 400-ки, то почему не поглядеть на пентакс 200Д? Там есть и пыле-влагостойкий корпус и стаб? Повертите в руках! 400-ка пластмасса! А пентакс, если он в корпусе 100-ки имеет более удобный хват, который ещё и прорезинен. Тактильные ощущения не менее важны.
У Пентакса есть объективы дешевле чем на Кенон, но вот вопрос где их купить?? :)

#30 Daniel Rice

  • Пользователь
  • 924 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 February 2008 - 23:28

Просмотр сообщенияЮджин (15.2.2008, 0:11) писал:

У Пентакса есть объективы дешевле чем на Кенон, но вот вопрос где их купить?? :)
На самом деле есть еще один вопрос, ответ на который даже склонил меня в пользу К: где это потом чинить? Отсылать в СПБ и ждать по полгода? Спасибо, наелись.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных