Перейти к содержимому

IP.Board Themes© Fisana
 

Гелиос 44 - а зачем ?


Сообщений в теме: 5645

#5611 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 12 December 2023 - 18:25

Уже писал, что Гелиос-44 очень любят в сфере кинопроизводства.
Настолько любят, что существуют даже переделанные под хорошую оправу довольно дорогие версии Гелиоса специально для киношников

Просмотр сообщенияimakcon (22 September 2023 - 15:06) писал:

Впрочем, когда вам нужно придать кадру винтажности простым путем - Гелиос наше всё.

Очень хорошо сказано здесь про картинку Гелиоса (Айронгласс - это он же, но в другой оправе):
https://youtu.be/uQW...T68AnPRIJ&t=600

Просмотр сообщенияМихайлович (26 April 2022 - 00:47) писал:

Умельцы и предприимчивые хлопцы из Мелитополя (фирма Ironglassadapters) решили обновить дизайн своего Гелиос-44 и других советских объективов для видеосъемки в ретро-стиле.
Ну и ценник поднялся вплоть до 1900 USD за один объектив. Правда, обещают сделать переделку старой своей версии под новую всего за 950 $. ( со страницы Ironglassadapters на Facebook), на самом сайте этих производителей цены поскромнее...
Война войной, а бизнес идёт :)

А еще существуют и делают прямо сейчас на Ломо изначально рожденные под кино версии объективов:

Кинообъективы - ЛОМО (lomolenses.ru)

Цена всего комплекта (18mm/T1.3; 25mm/T1.3; 35mm/T1.3; 50mm/T1.3; 85mm/T1.3) с разными фокусными расстояниями - 4 миллиона рублей.
То есть цену отдельного объектива можно прикинуть.
Причем это под размер матрицы кроп. Не полный кадр.

И это считается еще довольно дёшево на фоне прочих кинообъективов

https://sdelanounas.ru/blogs/55458
Кто желает посмотреть рисунок этих объективов старой еще советской версии, то можете глянуть в фильме "Высоцкий. Спасибо, что живой".

Причем, так же как и Гелиосы, объективы Ломо не всегда ценили.
Второй оператора этого фильма (сейчас он сам уже оператор-постановщик) Михаил Милаши с этих съемок привез себе из Узбекистана комплект анаморфотов Ломо (видимо версия тоже советских времен), купив их за смешные 200 долларов. Их рисунок можно увидеть в фильме "Частное пионерское".

Имхо, есть что-то общее в рисунке объективов Ломо и в рисунке Гелиоса

Просмотр сообщенияSergey_t (19 September 2023 - 10:22) писал:

на ютубе есть демонстрация того, когда профессионалу дали "мыльницу", а начинающему дали набор проф. аппаратуры с топовым фото и стеклом к нему:
задача была сделать три одинаковых жанровых фото и тому, и другому самостоятельно, не видя как это делает другой)

результат, конечно не в том, что технически победил любитель, а предпочтение художественности отдали профессионалу, даже там где фото были мутными и искажены... а в том, что в фотографии важна гармония и смысл.

Видимо речь об этой серии роликов
https://www.youtube....ffsnCkaFtkhSYgn

Там, действительно, есть весьма впечатляющие примеры у некоторых фотографов.

Сообщение отредактировал imakcon: 12 December 2023 - 18:32


#5612 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 31 December 2023 - 12:41

https://www.youtube....re=shared&t=843

Беседа двух именитых операторов-постановщиков по поводу того как один из них снимал Бэтмена (2022)
(Роджер Дикенс уж точно именитый)

И где-то в середине беседы всплывает Гелиос 44

Прикрепленное изображение: hi_iso_small_001.jpg

Сообщение отредактировал imakcon: 31 December 2023 - 12:44


#5613 DynamicF

  • Пользователь
  • 1156 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 06 January 2024 - 14:40

Гелиос-44 Старт:

Изображение

#5614 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 07 January 2024 - 00:22

Просмотр сообщенияDynamicF (06 January 2024 - 14:40) писал:

Гелиос-44 Старт
Сыграли цвета ламп подсветки фона.
Только вы знаете так совпало или так задумано.

#5615 DynamicF

  • Пользователь
  • 1156 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 07 January 2024 - 09:11

Просмотр сообщенияimakcon (07 January 2024 - 00:22) писал:


Сыграли цвета ламп подсветки фона.
Только вы знаете так совпало или так задумано.
Так и хотелось какой-то бокехи

#5616 Maшa

  • Пользователь
  • 4695 сообщений

Отправлено 07 January 2024 - 09:34

Просмотр сообщенияDynamicF (07 January 2024 - 09:11) писал:

Так и хотелось какой-то бокехи
Вот, у великих всегда так.
Тянется душа к высокому искусству. :)

#5617 Info

  • Пользователь
  • 856 сообщений
  • Город:Москва, Лефортово

Отправлено 29 January 2024 - 18:07

Прикрепленное изображение: 100_16_4.jpg
Pentax K-5II, ГЕЛИОС-44 Использует 13 лепестковую диафрагму, резьба M39х1/45,2 в белом корпусе.
f16, t4, iso 100. LED /W.

Сообщение отредактировал Info: 29 January 2024 - 18:10


#5618 Михайлович

  • Пользователь
  • 2334 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 06 March 2024 - 21:44

Интересная новость пришла из Голливуда.
Производители последнего кинобоевика Dune: part 2, который с большим успехом вышел в прокат, признались, что большое количество сцен было снято на старые советские объективы Гелиос-44-2, Мир-1В и Юпитер-9.
Где Гелиос-44 явно лидировал.
Эти объективы были пересажены в новые корпуса для кинопроизводства украинскими умельцами из Ironglass (о адаптации которых я уже писал на этой ветке).

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: FB_IMG_1709749127570.jpg
  • Прикрепленное изображение: FB_IMG_1709749196328.jpg


#5619 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 06 March 2024 - 23:20

Просмотр сообщенияМихайлович (06 March 2024 - 21:44) писал:

Интересная новость пришла из Голливуда.
Производители последнего кинобоевика Dune: part 2, который с большим успехом вышел в прокат, признались, что большое количество сцен было снято на старые советские объективы Гелиос-44-2, Мир-1В и Юпитер-9.
Где Гелиос-44 явно лидировал.
Эти объективы были пересажены в новые корпуса для кинопроизводства украинскими умельцами из Ironglass (о адаптации которых я уже писал на этой ветке).

Производители современных объективов явно переборщили с четкостью изображения....

#5620 Михайлович

  • Пользователь
  • 2334 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 07 March 2024 - 00:18

Другие источники утверждают, что вместо Юпитер-9 использовали Гелиос-40-2
(Что для меня странно, поскольку Ironglass раньше никогда это габаритное стекло не пересаживало).
https://dzen.ru/b/ZeRxdyd_unPmxb6d

#5621 Михайлович

  • Пользователь
  • 2334 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 07 March 2024 - 06:40

Гарные хлопцы ценник однако ломят.
https://ironglassada...-soviet-lenses/

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Screenshot_20240307-063702_Samsung Internet.jpg


#5622 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 07 March 2024 - 10:32

Просмотр сообщенияМихайлович (07 March 2024 - 06:40) писал:

Гарные хлопцы ценник однако ломят.
https://ironglassada...-soviet-lenses/
Совсем недавно они хотели за него около 800 долларов.
Что с учетом сложностей изготовления механических деталей и маленьких партий - выглядело разумно.

Но у киношников другие бюджеты.
Как только товары IronGlass стали известны в Голливуде - цена изменилась.

Всё равно на фоне кинообъективов - это копейки.
Лучшая цена на Объектив Canon CN-E85мм T1.3 L F (pixel24.ru)

#5623 Михайлович

  • Пользователь
  • 2334 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 07 March 2024 - 16:40

Самая большая засада у Г-44 от Ironglass не цена.
А отсрочка поставки 16-18 месяцев :) (см.инфу в скриншоте)
Уж чего, а доноров для пересадки этого сабжа полно.

#5624 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 07 March 2024 - 17:01

Просмотр сообщенияМихайлович (07 March 2024 - 16:40) писал:

Самая большая засада у Г-44 от Ironglass не цена.
А отсрочка поставки 16-18 месяцев :) (см.инфу в скриншоте)
Уж чего, а доноров для пересадки этого сабжа полно.

Если бы дело было только в донарах - то подобных предложений типа предложений IronGlass было немеряно.

А оправа объектива?
Это нормально при мелкосерийном производстве ожидать своей очереди, чтобы завод перенастроил оборудование на ваш заказ, потом быстро сделал вам партию, потом перенастроил оборудование на следующего клиента.

И если вам срочно нужно "допечатать партию", то за продвижение вас в очереди и перенастройку оборудования завод берет немеряно, потому как правило ждут.

#5625 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 23 March 2024 - 21:07

https://anastasiazub...os-44-gelios-77

#5626 Webmaster

  • Пользователь
  • 1073 сообщений

Отправлено 08 April 2024 - 00:53

Просмотр сообщенияimakcon (12 December 2023 - 18:25) писал:

Уже писал, что Гелиос-44 очень любят в сфере кинопроизводства.
Ещё одни экспериментаторы:

Сообщение отредактировал Webmaster: 08 April 2024 - 00:54


#5627 KNA

  • Модератор
  • 17553 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 April 2024 - 01:06

Webmaster, эти двоечники ещё и заднюю двояковыпуклую линзу обозвали "мениском".

#5628 Webmaster

  • Пользователь
  • 1073 сообщений

Отправлено 08 April 2024 - 08:28

Просмотр сообщенияKNA (08 April 2024 - 01:06) писал:

Webmaster, эти двоечники ещё и заднюю двояковыпуклую линзу обозвали "мениском".
Красивое, звучное слово! Я заметил, что некоторые люди (журналисты — эти все) выбирают те или иные слова по принципу «красивости». В оптике очень любили слово «трансфокатор» (да, деление панкратических объективов на вариообъективы и трансфокаторы весьма условно, но это всё-таки разные термины и они не зря разные)... Если позволите выйти за пределы оптики, то сейчас очень любят не к месту употреблять термин «эпицентр». И землятресение «с эпицентром глубиной ... километров», и «они были с самом эпицентре событий»...

#5629 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 08 April 2024 - 10:41

Просмотр сообщенияWebmaster (08 April 2024 - 08:28) писал:

В оптике очень любили слово «трансфокатор» (да, деление панкратических объективов на вариообъективы и трансфокаторы весьма условно, но это всё-таки разные термины и они не зря разные)...
Оба слова красивых.

#5630 Виктор_

  • Пользователь
  • 69 сообщений
  • Имя:Виктор

Отправлено 10 May 2024 - 12:20

Всем доброго здравия!
Вопрос про Гелиос 44 с байонетом K.
Собственно, у меня есть два Гелиоса М42, для художественных экспериментов более чем достаточно) Но не очень удобно с переходниками. С блестящим китайским переходником есть ловушка фокуса, но нет бесконечности, с черным (родным) есть бесконечность, но нет ловушки, так как он контакты не замыкает. Подумал, не взять ли 44К-4.
1.С ним будет и ловушка работать, и бесконечность, появится, верно? Только диафрагма не будет в Аv управляться, ну и ладно.
2. Верно ли мнение, что 44М (К) гелиосы все по картинке примерно одинаковы? Будет ли 44К-4 отличаться от 44М, который у меня есть?
3. Ну и еще: 44К-4 все были с блестящими линзами, или в какие-то годы шли с матовыми, не знаете?

Сообщение отредактировал Виктор_: 10 May 2024 - 12:48


#5631 Mogol08

  • Пользователь
  • 244 сообщений
  • Город:München

Отправлено 10 May 2024 - 17:57

Просмотр сообщенияВиктор_ (10 May 2024 - 12:20) писал:

1.С ним будет и ловушка работать, и бесконечность, появится, верно? Только диафрагма не будет в Аv управляться, ну и ладно.
не очень понял, а почему бесконечность с М42 не было? Но да, и подтверждение фокуса, и замер - должны работать (если разрешено использовать объективы с кольцом диафрагмы не в положении А в настройках)
ИМХО, этот объектив аналог объективом Pentax-M в плане функционала.

#5632 Виктор_

  • Пользователь
  • 69 сообщений
  • Имя:Виктор

Отправлено 10 May 2024 - 20:24

Просмотр сообщенияMogol08 (10 May 2024 - 17:57) писал:

не очень понял, а почему бесконечность с М42 не было? Но да, и подтверждение фокуса, и замер - должны работать (если разрешено использовать объективы с кольцом диафрагмы не в положении А в настройках)
ИМХО, этот объектив аналог объективом Pentax-M в плане функционала.
Ясно, спасибо.
Нет бесконца с китайским переходником. Он удобнее, легче снимать-одевать, замыкает контакты и есть ловушка фокуса. Но толще родного, поэтому нет бесконечности. Г 44 примерно на 4 метра с ним фокусируется.

Сообщение отредактировал Виктор_: 10 May 2024 - 20:46


#5633 Виктор_

  • Пользователь
  • 69 сообщений
  • Имя:Виктор

Отправлено 11 May 2024 - 12:56

Кстати, насчет ловушки фокуса при использовании родного (от Pentax) переходника. Чтобы она появилась, объектив должен замыкать контакты в камере. Большинство объективов черные, не замыкают. Читал советы просто ободрать краску, но как-то мне это варварством казалось. Однако в процессе эксплуатации на тыльной стороне моего Гелиос-44М образовалась царапина (вот думаю, не слишком ли туго затягиваю?), и ловушка заработала.
Таким образом установил, что там не надо прямо шлифовать по всей плоскости - царапины достаточно)

Однако все же думаю прикупить еще один Гелиос, так как оба моих с проблемами, хочется уже исправный иметь. Вот и встал перед вопросом - какой выбрать? До этого целился на баянетный 44К-4, но теперь получается - не обязательно, раз легко можно любой приспособить для полноценного использования.
А какой из них лучший?
Это обсуждалось много-много раз, в том числе в этой теме. Кто-то говорит, что модель не важна, главное исправный, а так они все одинаковые (даже на основе эксплуатации моей парочки - не совсем согласен. На Г44-2 удобнее фокусироваться, но он вообще не переносит контровой и боковой свет. 44М хоть и не МС, но свет лучше держит, зато фокусировка короче и кольцо слишком легкое - легче проскочить зону ГРИП).
Также есть экспертные мнения - лучший это 44-3 или 77М-4, или вообще первый Г-44 (зебра или белый).
В итоге непонятно, кто же прав? Истина, видимо, где-то рядом)

Сообщение отредактировал Виктор_: 11 May 2024 - 13:15


#5634 Maшa

  • Пользователь
  • 4695 сообщений

Отправлено 11 May 2024 - 13:27

Просмотр сообщенияВиктор_ (11 May 2024 - 12:56) писал:

Истина, видимо, где-то рядом)
От "Гелиосов" вы уже всё получили, двигайтесь дальше к автофокусу! :)

#5635 Виктор_

  • Пользователь
  • 69 сообщений
  • Имя:Виктор

Отправлено 11 May 2024 - 19:05

Просмотр сообщенияMaшa (11 May 2024 - 13:27) писал:

От "Гелиосов" вы уже всё получили, двигайтесь дальше к автофокусу! :)

Это параллельные дороги)

#5636 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2703 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 11 May 2024 - 22:28

Просмотр сообщенияВиктор_ (11 May 2024 - 12:56) писал:

Также есть экспертные мнения - лучший это 44-3 или 77М-4, или вообще первый Г-44 (зебра или белый).
В итоге непонятно, кто же прав? Истина, видимо, где-то рядом)
Первые белые версии сложно найти без микроцарапин от протирки, и там есть проблемы с фокусировкой на бесконечность, из-за крепления М39 в сочетании с зеркалкой. Не критично, если снимать людей, т.к. до 10м проблема себя не проявит. Опять же цены на экземпляры в более-менее достойном состоянии завышенные. Но за картинку их хвалят - как 8, так и 13 лепестковые. Зебра визуально это уже не то, - там просветление ближе к типичному 44-2.
Был 77К ЮЗ- примерно уровень остальных 6-лепестковых 44-х Гелиосов 80-90-х. Там просто стояла задача уменьшить фокусное расстояние, для большей универсальности штатного объектива.
Сейчас у меня 44-3 серийник 86*, но произведён, судя по руководству по эксплуатации, был в 1989 году, т.е. стёкла ещё с хорошим, глубоким зелёным просветлением, но при этом этот экземпляр без проблем ставится на переходник.
Многие Г44-3 80-х надо допиливать, поскольку они не рассчитаны на допуски 1990-х годов, начиная с Зенита 122 (15М - беломо). А 12сд и ЕТ в белорусском варианте ещё не имели таких жёстких допусков, и там уже как повезёт.
В 90-х годах корпус более культурный, точно встанет на переходники, но вот просветление уже пожиже, и даже не на всех стёклах.
Я решил брать новый 80-х годов, и мне повезло, - не пришлось допиливать.
В идеале, там бы ещё зачернить торцы стёкол и диафрагму. Если найду мастера, может сделаю такое.
Автофокус работает через переходник Techart TZM-02.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 11 May 2024 - 22:57


#5637 Maшa

  • Пользователь
  • 4695 сообщений

Отправлено 12 May 2024 - 10:37

Просмотр сообщенияMaшa (11 May 2024 - 13:27) писал:

От "Гелиосов" вы уже всё получили, двигайтесь дальше к автофокусу!

Просмотр сообщенияВиктор_ (11 May 2024 - 19:05) писал:

Это параллельные дороги)
В разные стороны. :rolleyes:

"Гелиосов", это "шашечки", автофокус это движение к совершенству. :)

#5638 donvostok

  • Пользователь
  • 16531 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 12 May 2024 - 15:20

Просмотр сообщенияMaшa сказал:

"Гелиосов", это "шашечки", автофокус это движение к совершенству.
Ну да, ИИ лучше. Нахер камеры, нахер гелиосы = всё можно скачать или придумать задав параметры.

Сообщение отредактировал donvostok: 12 May 2024 - 15:21


#5639 StarPer

  • Пользователь
  • 2282 сообщений

Отправлено 12 May 2024 - 15:28

Г 44-3 85 года пришлось пилить

Г 44-3 86 года уже без напилинга норм. :)

#5640 Maшa

  • Пользователь
  • 4695 сообщений

Отправлено 12 May 2024 - 15:37

Просмотр сообщенияdonvostok (12 May 2024 - 15:20) писал:

Ну да, ИИ лучше. Нахер камеры, нахер гелиосы = всё можно скачать или придумать задав параметры.
А матом то, чЁ можно? :wacko:





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


  • Facebook
Copyright © 2024 Your Company Name