Форумы Пента-клуба

Сверхширик расплющил дом.

ilf (08 October 2023 - 11:05) писал:

Сверхширики - они такие. Плющат всё, что не попадя... И фамилий не спрашивают...

vadim69 сказал:

Есть такое дело. Поначалу ошарашивает. Приходится учиться бороться и побеждать эту особенность.

wowk (08 October 2023 - 21:32) писал:

Дело не в ширике, а в отсутствии вразумительного света, всего лишь

У кого как, а у меня и при вразумительном свете суперширик из архитектуры картонные декорации делал. Он при должном «»старании» и из круглого ствола плоскую дорогу сделает, и на свет не посмотрит. Ракурсные искажения у него специфические.

Очень они пространство деформируют и не всегда это на пользу сюжету.

Это в качестве иллюстрации применения сверхширика, sigma 10-20 на 10. Да, искажения должеы играть на сюжет или исправляться в редакторе.
Сообщение отредактировал Anatol: 09 October 2023 - 22:43

Anatol (09 October 2023 - 22:40) писал:

Про игру на сюжет - согласен.
Про то, что должно правится в редакторе - тут половинчато. Искажения не обязательно либо играют на сюжет, либо играют против него. Есть ещё и нейтральная позиция. Это как с шумами. Где то они уместны, а где-то - нет. А где-то не понять, как лучше. То ли с шумами, то ли без них. Да и от восприятия зрителя многое зависит. Кому то нравятся искажения, кому то подавай исключительно "натюрель".

Но в данном случае соглашусь. Пожалуй без искажений было бы лучше. Пора менять телефон...
Сообщение отредактировал vadim69: 11 October 2023 - 17:47

vadim69, знал-бы, что съёмка на мобилу, даже комментировать не стал бы. Лично я применяю мобилу только тогда, когда вижу, что на нормальный фотик ничего не получится, а хотелось бы иметь "фотку на память"
Сообщение отредактировал Anatol: 12 October 2023 - 22:42

Anatol (12 October 2023 - 22:40) писал:

Странное неуважение. А ведь это всего лишь фототехника. К тому же по некоторым параметрам куда более продвинутая, чем "обычные фото-кирпичи".

vadim69 (14 October 2023 - 20:32) писал:

Ничего странного. Поймите правильно, мобила не является "фототехникой". В мобиле, по определению, имеются внутренние алгоритмы "улучшайзинга" картинки на которые, Вы, как фотограф, влиять не можете, более того, основная функция мобилы это позвонить кому-либо, ну, по крайности поделиться в соцсетях картинкой. К тому-же, оптика, там применяемая, ну никак не предназначена для съёмки пейзажа, это всего лишь физический факт, ну где Вы видели в характеристиках мобилы понятие светосилы объектива или его MTF характеристику. Да, знаю, были попытки ряда производителей "скрестить ужа с ежом", но это, скорее маркетинговые ходы, не более, чудес на свете не бывает, еще раз - это физические характеристики техники.

Anatol (16 October 2023 - 19:46) писал:

Я не собираюсь понимать правильно. Я понимаю так, как подсказывает опыт.

Всё что вы написали - всё верно по сути, но жуть как устарело. Технологии, применяемые в мобилках в области вычислительной фотографии ускакали на десять голов вперёд по сравнению с технологиями самых крутых фото-кирпичей. Не взирая на светосилу, диафрагму и прочую фото-сольфеджию.

К чему все эти теории, если по факту у меня 20 процентов картинок в мобиле по качеству не уступают вообще ни как картинкам с А7?! Это у меня устаревшая мобила ещё.

Можно сколько угодно рассуждать про скрещивание ежей со всем животным миром, но от фактов не уйти. На данный момент телефон это -
Телефон, камера, компьютер, записная книжка, навигатор, будильник и многое чего другое. И крайне глупо не принимать этот факт.

"Маркетинговые ходы", "чудес не бывает"... - всё это несостоявшиеся аргументы. А по факту, когда я еду на вылазку, то беру в первую очередь телефон. Потому что без него, как без рук. Чудес не бывает. Да. Есть факт. Десять лет назад я с трудом ориентировался в чужом городе, а сейчас я везде могу найти всё что мне нужно за пару тыков пальцем по экрану того самого телефона. И сделать снимок там, где и не думал. Дурак. Ведь телефон, это только для позвонить!!

Вообще странная вещь. Ещё ведь совсем недавно в клубе вполне серьёзно разбирались фотографии, сделанные на цифро-мыльницы. О ужас!!! И тогда это было серьёзно. А ещё люди снимают на пинхол, или монокль. Даже на ленсбэби снимают. Да хреналь. Некоторые умудряются снимать сканером. И это вызывает уважение. Какая там у сканера светосила?!

А к мобиле от чего такое неуважение?!

Вот именно. Какая хрен разница, на что снимать? Если не видишь свет, не владеешь композицией и вообще не понимаешь, зачем кнопку нажал - никакая супер-пупер спецаппаратуры не поможет. А если боженька в темечко поцеловал, так хоть на спичечный коробок снимай, все равно осмысленная и годная работа получится.

vadim69 (16 October 2023 - 21:58) писал:

Поучаствуйте в конкурсах фотографии, или, хотя-бы почитайте требования к снимкам Каждое техническое решение для получения фотографического изображения имеет свою нишу. Например, для моего увлечения, фотобёрдинга, фотоохоты мобильные решения полностью не пригодны, от слова совсем, равно как и любые другие съёмки требующие свехдлинного фокуса. Тоже самое могу сказать и про макросъёмку, получить приемлемый результат на мобилу не возможно. Ну и так, попробуйте напечатась свою фотографию с мобилы в выставочном формате, с метром или более по диоганали, посмотрите что получится. А вообще, приезжайте, например, на Золотую Черепаху, открывается 28.10.2023 в Москве, посмотрите что висит там на стенах и на что это снято

wowk, Вы это серьёзно? Пора прогуляться на какую-либо фотовыставку, ну нет там мобилофоток по вполне понятным причинам,равно как и на фотостоках подобную "продукцию" надо сильно поискать)

Anatol, конкурсы мобильной фотографии вполне себе существуют, и уровень работ на таких международных конкурсах очень высок.

ilf, вот именно, что "мухи отделены от котлет" по вполне понятным причинам, о чём, собственно и речь

Anatol (16 October 2023 - 23:42) писал:

Знакомый профессиональный фотограф снимает интерьеры на мобильник, и для стоков в т.ч.

Anatol, извините, но до уровня тех конкурсов большинству фотолюбителей как до луны.
p.s. бёрдингом фотография не ограничивается.
Сообщение отредактировал ilf: 16 October 2023 - 23:51

ilf, Вас тоже могу пригласить на ЗЧ, просто посмотреть, большинство фотографий выполнены любителями, со многими знаком лично, приедите, могу познакомить. Ещё раз - у мобилофото есть технические ограничения, именно технические, поэтому, данный вид творчества выделяется, как отдельный "жанр" это не плохо и не хорошо, вот оно такое. Как и в любом другом "жанре", существует своя шкала оценки, учитывающая некие особенности применённой техники. Если Вас устраивает уровень именно технических возможностей мобилы - "флаг в руки, барабан на шею" НО, на ту-же ЗЧ Вам путь "заказан", отнюдь не по "художественным" требованиям, что тут не понятного?

Не знал человек про мобилофото - и всё было нормально. "Всего лишь" не устраивал свет.
Узнал - и как же знатно триггернуло...
Тараканы таракашечки.

Anatol (16 October 2023 - 23:36) писал:

Я учавствовал в конкурсах фотографии. Даже был победителем одного из них. В Германии. Могу справку показать. И?!

Давайте уже разделять мух от котлет. Технические претензии к фотоснимку мне были предъявлены лишь один раз. При продаже фотографий. То есть речь идёт о фотографии, как о ремесле. Как о способе зарабатывать.

Вы реально рассматриваете фотографию исключительно с точки зрения бабла? Тогда мы с вами говорим на разных языках. Хотя я уверен, что людей, зарабатывающих мобилографией в мире немало.

Когда устроители конкурсов устраивают фильтрацию по "пиксельности", то приследуют одну тривиальную цель. Они фильтуют таким образом поток конкурсных фото от мобило-спама. Не более того. И не надо видеть в этом некий сокральный смысл.

К тому же где то читал о таком интересном факте. Что сотрудникам некоторых ведущих американских изданий редакция выдаёт служебные айфоны. Именно для мобильных репортажей. Чем не профессиональное использование "всегожетелефонов" не по назначению?

А там где речь идёт о фотографии, как о творчестве, то технические аспекты вообще мало кого-то волнуют.

И повторюсь. По некоторым техническим параметрам мобилография давно опередила фото-кирпичи. Могу это ещё раз повторить. Могу писать это в каждом посте.

Если к вашим личным увлечениям мобилаграфия не соответствует, то при чём тут остальные?! Ненадо навязывать личные предпочтения другим людям. Я вполне соглашусь, что для многих направлений фотографии телефон всё ещё малопригоден. Это тоже факт. Но у нас тут разговор не на тему ваших личных фото-предпочтений. И снимок не о птичке.

Если речь об искажения оптики, то вы не видели ещё искажений от моего ФФ-сверхширика. Показать?
Сообщение отредактировал vadim69: 17 October 2023 - 06:02

Anatol сказал:

. Вот телескоп Джеймс Уэбб и астрофотографию можно ещё сюда приплести. Это если о технической стороне вопроса тереть.

Творческий человек придумывает как аппарат приблизить к птице, ( встречал такие фото Айфоном выполненные), и не тянуться к ней сверхдлинным фокусом, что любой вуайярист без труда сделать может. Сам в начале увлечения этим грешил, когда первый телевик поставил. Быстро надоело, потому что просто и однообразно. Это занятие для орнитологов, а не художников.

А режим RAW и достаточное количество пикселей сейчас даже в моей сверхдешманской Мотороле есть.

Всё ждал, когда же народ заметит изюминку фотографии, но не дождусь, я понял, тут так все увлеклись недостатками: отсутствие света, сплющенный дом, мобила подкачала, композиция не та и т. д.

А как же ворона товарисчи??? Посмотрите, как она шикарно повторяет своим силуэтом неоготику здания. Вот она загадка территории. Вот о чём вдалеке: одна подружка говорит другой, - "Смотри у нас даже ворон, на манер кёльнского собора плющит!" Ну а свой плюсик я не поставил только потому, что цвет здесь для меня скучноват. Как раз было бы уместнее, кмк, превести в ЧБ.

wowk сказал:

Поэты: "...Я хочу, чтоб к штыку приравняли перо..." (с) Фотографы: "Я хочу чтоб к ружью приравняли объектив". Так появилось фоторужье и фотоохота. А с такими девайсами у мужика просыпаются охотничьи инстинкты. Первыми целями конечно становятся пернатые. Редко кого из владельцев телеобъективов не затронул этот древний азарт охотника. Сам не избежал этого

Сообщение отредактировал Sego: 17 October 2023 - 10:05

Anatol (17 October 2023 - 00:28) писал:

а почему вы решили, что я её не видел? (и при чём здесь она?)

Лично мне в обсуждаемом фото не понравилась геометрия пространства, сделавшая красивый дом плоской декорацией. Отсутствие интересного света также сыграло в минус.
Точно такой же эффект создал бы сверхширокоугольник на любом аппарате.
Сообщение отредактировал ilf: 17 October 2023 - 11:53

Чтобы закончить бестолковую дискуссию - готов поменять хорошую мобилку с сонешнным фотомодулем на Pentax k3-3 или К3-2 есть желающие? Доставку в обе стороны оплачу
Сообщение отредактировал Anatol: 17 October 2023 - 18:35

Мде, коллеги, кто про возможности мобилок не наговорился - есть целая тема, которую на этой почве изничтожили тыц

А снимок - нмв жуткие геометрические искажения плюс "затрапезный" сюжет делают его проходным.

Sego сказал:

в чем прелесть - "драматизм" нивелирует, вернее, отвлекает от геометрии и мобифотальности. Появляется многоплановость и динамика

№13 (17 October 2023 - 21:52) писал:

Кхм... Нарисовать в граф редакторе можно многое, только причём здесь фотография? Особенно, если постараться и вспомнить, что основным признаком фотографии является документальность.
Сообщение отредактировал Anatol: 17 October 2023 - 22:24