1917
#32
Отправлено 08 November 2021 - 00:40
#33
Отправлено 08 November 2021 - 04:44
Henry2006 (08 November 2021 - 00:21) писал:
А что сейчас говорить? Если до уровня той зарплаты половина страны( по сильно скромным подсчетам - чтоб кому не зудело ) не дотягивает.
Нет, в вашей стране все хорошо - я про теперешнюю мою родину.
И да - это все не имея ни нормальной пенсии, ни медицинского обслуживания, ни нормального образования( такое ощущение, что специально воспитывают идиотов ), ни, тем более, отпуска в санатории. ( банально, беседка на берегу реки, без дров и уборки после, стоит четвертую часть месячной зарплаты нянечки в детском саду за вечер - да, это, чтоб вопросов не было, та самая беседка, которая у Вас в стране абсолютно бесплатно, еще и с дровами )
#35
Отправлено 08 November 2021 - 09:21
Больше, чем что? С какими странами будем сравнивать?
к сожалению, сейчас это касается абсолютно всех, здесь проживающих и не имеющих вида на жительство за рубежом.
#36
Отправлено 08 November 2021 - 10:00
Больше, чем та, что сейчас.
"Недоплачивали", но мама моя на учительские 100-120 рублей тянула троих детей. Переезжали часто, мебель покупали новую, квартиры (которые маме предоставляло государство как специалисту) ремонтировали. И как-то особо не экономили, хотя, конечно и не сервелатами одними питались.
"Недоплачивали", но мне в детстве две операции сложные сделали и денег за это не попросили, а кто-то пробовал нынче лечь на операцию в стационар и обойтись без дополнительных оплат услуг/закупок необходимого?
Или вот, навскидку: кто-то сейчас рискнёт упаковать вещи в трёхтонный контейнер, ткнуть пальцем наугад в место на карте страны и рвануть туда всем семейством "вслепую"? И через недельку уже в квартире/доме на новом месте ремонт делать, быть устроенным на работу с з/п не меньшей, чем на прежнем месте, дети в школе. А я сильно больше десяти школ в детстве сменил, родители переезжали - то к родственникам поближе, то мне "не климат" (морской мне оказался не по здоровью в детстве после перенесённых медицинских манипуляций), то вдруг ЗАХОТЕЛОСЬ.
#37
Отправлено 08 November 2021 - 10:48
Тут надо учесть, что некоторые вещи так и не изменились и остались прежними; некоторые вещи изменились, но сейчас вернулись к "советскому" состоянию; что-то изменилось или было создано заново.
Например, благодаря переходу к свободной экономике, осуществленному в 90-е, в магазине можно купить нужный товар по справедливой цене.
Я еще не забыл, что такое, например, продуктовый магазин в совке. Правда, мы верно движемся опять в обратную сторону, по-моему.
#39
Отправлено 08 November 2021 - 11:30
Usufrukt (08 November 2021 - 10:48) писал:
Везет вам - у нас такого и в помине нет. Наоборот - кучи всякого говна, по не пойми каким ценам.
Более того - покупая что либо, совсем не факт, что получишь то, что написано на упаковке.
Самые простые вещи, наподобии сока, молока или колбасы купить негде. Ближайшее место, на которое можно рассчитывать,находится в 1250 киллометрах от дома.
#40
Отправлено 08 November 2021 - 11:55
я не о мифах, а о реальности.
Очень хорошо помню, что хорошая мороженая (!!!!) венгерская курица - это был настоящий праздник.
Что продавалось в магазине под видом говядины, даже страшно вспомнить.
Да, можно было на рынок сходить. Но цены на мясо там были неподъемные.
#41
Отправлено 08 November 2021 - 12:04
Оооо, помню этот отвратительный вкус - советское "Останкинское" молоко... Я потом с удивлением узнал, какое оно, молоко, на самом деле вкусное )))))
Колбаса была в наличии, вареная: один-два сорта. Палка сырокопченой считалась деликатесом и продавалась в "заказах" для "своих".
Сок я не покупаю, я покупаю фрукты.
#42
Отправлено 08 November 2021 - 12:09
Priestone (08 November 2021 - 10:00) писал:
У меня с 2012 года 10 госпитализаций и шесть операций, дополнительные расходы были только в двух случаях.
Priestone (08 November 2021 - 10:00) писал:
Не пробовали попасть пальцем в Москву или Ленинград?
#43
Отправлено 08 November 2021 - 13:20
OGL (08 November 2021 - 00:39) писал:
#44
Отправлено 08 November 2021 - 13:39
#46
Отправлено 08 November 2021 - 14:06
Сообщение отредактировал Berry More: 08 November 2021 - 14:07
#47
Отправлено 08 November 2021 - 14:06
#48
Отправлено 08 November 2021 - 14:11
alligatory (08 November 2021 - 13:20) писал:
Причина по которой наложилось и то, и другое, в том, что республики обладали самостоятельными властными структурами, и де-юре прописанными полномочиями уровня независимых стран, кроме РСФСР, в отличии от Российской империи.
Вкупе с нежизнеспособной антиутопической моделью, и эта территориальная конструкция также не устояла, хотя эти вещи совсем необязательно могут быть связаны. Т.е. это не правило, что при сломе системы распадаются и территории.
Сообщение отредактировал Blooming Soul: 08 November 2021 - 14:20
#50
Отправлено 08 November 2021 - 14:30
Сообщение отредактировал Berry More: 08 November 2021 - 14:31
#51
Отправлено 08 November 2021 - 14:36
Blooming Soul (08 November 2021 - 14:11) писал:
Удивительно, что при таком раскладе, СССР вообще, просуществовал 70 лет.
Вспомните, на каком месте в мире по экономической мощи, находилась Российская Империя.
И как потом, все страны, стоящие выше по рейтингу, да и следующие прямо за ней, оказались врагами нового государства.
#52
Отправлено 08 November 2021 - 14:40
alligatory (08 November 2021 - 14:36) писал:
Удивительно, что при таком раскладе, СССР вообще, просуществовал 70 лет.
Вспомните, на каком месте в мире по экономической мощи, находилась Российская Империя.
И как потом, все страны, стоящие выше по рейтингу, да и следующие прямо за ней, оказались врагами нового государства.
Она( модель) сама по себе нежизнеспособна.
Есть социал-демократические модели в Скандинавии, да и в остальной Европе, и частично США.
Но они подлинные, и до них нужно цивилизационно дорасти.
Там нет правителей, царей, люди сами к этому постепенно пришли.
Сообщение отредактировал Blooming Soul: 08 November 2021 - 14:44
#53
Отправлено 08 November 2021 - 14:47
А о жизнеспособности модели может говорить победа в самой страшной войне в истории человечества и послевоенное строительство.
Но долго противостоять настолько сильно превосходящему тебя в ресурсах врагу невозможно.
#54
Отправлено 08 November 2021 - 14:53
вы правда верите советской и постсоветской статистике? Еще один признак совдепии: рисуем статистику так как сказал начальник. А что? )))
Бывает. Чтобы купить теперь на сером рынке сыр чеддер или пармиджано, мне нужно переплачивать впятеро. Это несправедливо ))
такс, а кто противостоял СССР в 80-х годах? Афганские муджахиды? А кто еще?
Сообщение отредактировал Usufrukt: 08 November 2021 - 14:54
#55
Отправлено 08 November 2021 - 14:53
alligatory (08 November 2021 - 14:47) писал:
А о жизнеспособности модели может говорить победа в самой страшной войне в истории человечества и послевоенное строительство.
Но долго противостоять настолько сильно превосходящему тебя в ресурсах врагу невозможно.
А по идеям Маркса или Ленина, это должны быть хотя бы рабочие или крестьяне.
Что там было в СССР с крестьянами, у рабочих была власть?
Не доросли просто цивилизационно и постепенно к чему то такому умеренному, как в Скандинавии.
Сообщение отредактировал Blooming Soul: 08 November 2021 - 14:55
#57
Отправлено 08 November 2021 - 14:55
alligatory (08 November 2021 - 14:36) писал:
Удивительно, что при таком раскладе, СССР вообще, просуществовал 70 лет.
Вспомните, на каком месте в мире по экономической мощи, находилась Российская Империя.
И как потом, все страны, стоящие выше по рейтингу, да и следующие прямо за ней, оказались врагами нового государства.
А обсуждая "праздник" 7 ноября хочу сказать, что большая часть бичей современной России - это пережитки, взрощенные в СССР, такие как кумовство, взяточничество и т.д. И я надеюсь, что когда на руководящих постах наконец-то произойдет смена поколений (скорее всего даже две) в этой стране что-то поменяется.
#60
Отправлено 08 November 2021 - 14:57
А разница в системах очень простая: есть конкурентные системы, только в них улучшается качество и уменьшается стоимость передела продукта. И есть системы распределения, которые паразитируют на накомпленнных ресурсах. Вся толстенная политэкономия в двух коротких предложениях.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных