Что такое "перфоманс" или о границ...
Aleksandr_III 10 Jan 2021
HSV, А если Вспомнить Ломоносова Михаила Васильевича, который очень активно в том числе на кулаках, но недостаточно наверно, противился "норманской теории" и засилью немцев(все инородцы по тем понятиям иноязычные) в академии .... Может и 17 го года не было.
mehanik1102 10 Jan 2021
Я точно так же "продаю" результаты своего творчества
А еще поясните, откуда взялось - "художник должен быть голодным"? Только ссылаться на интернет не надо.
Sergii 10 Jan 2021
mehanik1102 (10 January 2021 - 10:53) писал:
Sergii, Не сочтите за труд, поясните разницу между искусствоведом и писателем, композитором , художником.
mehanik1102 (10 January 2021 - 10:53) писал:
А еще поясните, откуда взялось - "художник должен быть голодным"?
Сообщение отредактировал Sergii: 10 January 2021 - 13:00
mehanik1102 10 Jan 2021
Плюс своё арт-агенство, где приходится много чем заниматься
FAlim 10 Jan 2021
Жаль, что тема из обсуждения понятия в целом перешла к каким-то частностям. С другой стороны поднимается интересная тема - концепция нормированного мнения (заодно решим вопрос реализуемости демократии). Коэффициент нормирования определим по производимым материальным благам?
HSV 10 Jan 2021
Aleksandr_III (10 January 2021 - 08:55) писал:
HSV, А если Вспомнить Ломоносова Михаила Васильевича, который очень активно в том числе на кулаках, но недостаточно наверно, противился "норманской теории" и засилью немцев(все инородцы по тем понятиям иноязычные) в академии .... Может и 17 го года не было.
mehanik1102 10 Jan 2021
Голодный художник думает не о творчестве, а о поиске куска хлеба. Это не значит, что он не может создать шедевр, работая на заказ ради случайного заработка.
HSV 10 Jan 2021
Вот сопоставляю я свои ощущения от эстрады - 80х годов и постсоветского периода.
Кстати, АВВА на пике своей славы платили в год налогов больше, чем весь концерн "Вольво".
wowk 10 Jan 2021
А еще поясните, откуда взялось - "художник должен быть голодным"?
Sergii 11 Jan 2021
mehanik1102 (10 January 2021 - 14:42) писал:
Вот сопоставляю я свои ощущения от эстрады - 80х годов и постсоветского периода. И вижу, что в совейское время и в начале 90х годов всё было ярко, интересно, кое что за душу брало. А потом всё стухло. Такое впечатление, что вся эта музыкальная тусовка внезапно разбогатела и занялась исключительно зарабатыванием денег. А творчество закончилось. И как оно сопоставляется?
wowk 15 Jan 2021
mehanik1102, Искусство всегда обслуживает общество, удовлетворяет его потребности. (Кандинский как-то так в своё время сформулировал)
Другими словами: какие мы - такие и песни. Так что удивляться нам нечему.
Другими словами: какие мы - такие и песни. Так что удивляться нам нечему.
Аleph 15 Jan 2021
Aleksandr_III 15 Jan 2021
Sergii 17 Jan 2021
wowk (15 January 2021 - 03:30) писал:
Искусство всегда обслуживает общество, удовлетворяет его потребности. (Кандинский как-то так в своё время сформулировал)
Другими словами: какие мы - такие и песни.
Другими словами: какие мы - такие и песни.
А Кандинского рекомендую перечитать:
"Большой остроконечный треугольник, разделенный на неравные части, самой острой и самой меньшей своей частью направленный вверх - это схематически верное изображение духовной жизни. Чем больше книзу, тем больше, шире, объемистее и выше становятся секции треугольника. Весь треугольник медленно, едва заметно движется вперед и вверх, и там, где "сегодня" находился наивысший угол, "завтра"* будет следующая часть, т.е. то, что сегодня понятно одной лишь вершине, что для всего остального треугольника является непонятным вздором - завтра станет для второй секции полным смысла и чувства содержанием жизни. На самой вершине верхней секции иногда находится только один человек. Его радостное видение равнозначуще неизмеримой внутренней печали. И те, кто к нему ближе всего, его не понимают. Они возмущенно называют его мошенником или кандидатом в сумасшедший дом. Так, поруганный современниками, одиноко стоял на вершине Бетховен (В.Кандинский "О духовном в искусстве).
Сообщение отредактировал Sergii: 17 January 2021 - 11:37
wowk 17 Jan 2021
Яркий пример - "тоталитарное искусство". Что Рейх, что СССР, что Маоистский Китай, что Северная Корея - всё на один манер, были аналогичные американские, английские, французские и японские плакаты. Да при любом режиме "искусники" выслуживаются. Причем шаблоны у них одинаковые. Потому как в основе перфоманс (язык визуального образа) кроется.
,
Как-то вот так.
,
Как-то вот так.
HSV 17 Jan 2021
Причем шаблоны у них одинаковые. Потому как в основе перфоманс (язык визуального образа) кроется.
Sergii 17 Jan 2021
wowk (17 January 2021 - 18:31) писал:
Яркий пример - "тоталитарное искусство". Что Рейх, что СССР, что Маоистский Китай, что Северная Корея
wowk (17 January 2021 - 18:31) писал:
Потому как в основе перфоманс (язык визуального образа) кроется.
Сообщение отредактировал Sergii: 17 January 2021 - 20:25
wowk 17 Jan 2021
Просто эти "шаблоны" из "языка тела" проистекают
Примеры? - Брачный танец журавлей. А уж какой "балет" чомги устраивают - смотрел как зачарованный на это "синхронное плавание".
Когда кошак топорщит шерсть и спину горбом - изображает "страшного". Нагадил в тапочек - демонстрирует презрение.
Лесного муравья тронь - сразу в грозную позу станет. И это каждый живой организм поймёт. Без переводчика.
Если заметит.
mehanik1102 17 Jan 2021
в грозную позу станет.
каждый живой организм поймёт.
Sergii 17 Jan 2021
wowk (17 January 2021 - 21:35) писал:
Вот именно. Так и есть. Перфоманс как язык тела зародился вместе с живыми организмами задолго до появления членораздельной осмысленной человеческой речи как средства общения.
Примеры? - Брачный танец журавлей. А уж какой "балет" чомги устраивают - смотрел как зачарованный на это "синхронное плавание".
Когда кошак топорщит шерсть и спину горбом - изображает "страшного". Нагадил в тапочек - демонстрирует презрение.
Лесного муравья тронь - сразу в грозную позу станет. И это каждый живой организм поймёт. Без переводчика.
Если заметит.
Примеры? - Брачный танец журавлей. А уж какой "балет" чомги устраивают - смотрел как зачарованный на это "синхронное плавание".
Когда кошак топорщит шерсть и спину горбом - изображает "страшного". Нагадил в тапочек - демонстрирует презрение.
Лесного муравья тронь - сразу в грозную позу станет. И это каждый живой организм поймёт. Без переводчика.
Если заметит.
wowk 17 Jan 2021
Sergii 17 Jan 2021
wowk 17 Jan 2021
каким боком относится к искусству брачный танец журавлей
кот, нагадивший в тапочек?
С каких пор
Sergii 18 Jan 2021
wowk (17 January 2021 - 23:42) писал:
Я не забыл, что тема эта называется " Что такое "перфоманс"
Ввиду отсутствия речевого аппарата он посредством языка образов искусно так выразил своё к вам отношение.
Ввиду отсутствия речевого аппарата он посредством языка образов искусно так выразил своё к вам отношение.
Начнём с того, что в русском языке слова "перфоманс" нет. Это заимствованное слово, имеющее в оригинале вполне конкретное значение. Acting, singing, dancing, or playing music to entertain people (кембриджский словарь) - действия, пение, танцы, или исполнение музыки для развлечения людей. Дословно - "представление", постановка". Термин неразрывно связан с искусством.
Можно, конечно, назвать брачный танец журавлей "представлением", но только в переносном смысле. А определять предмет, используя переносный смысл слова, его обозначающий, просто глупо и безграмотно.
Необходимым условием искусства является наличие художественного образа. По Вашей логике, либо кошачьи экскременты являются художественным образом, либо Performance не является искусством, что противоречит буквальному значению этого слова.
wowk (17 January 2021 - 23:42) писал:
Имею право по возрасту. При общении с безликим ником, за которым вполне может скрываться прыщавый юнец с замашками тролля.
wowk 18 Jan 2021
А Кандинского рекомендую перечитать:
Взять не ту книгу, скопировать не имеющую прямого отношения к теме цитату, объявить оппонента неучем и самодовольно считать себя большим ученым.
(В.Кандинский "О духовном в искусстве).
Я же пересказывал мысль из его зрелого трактата Точка и линия на плоскости , писанного в 1926г.
Полезная книга, цитировать не буду - ищущий знаний человек там всё сам найдёт. А кому оно не надо - тот и искать не станет.
Сообщение отредактировал wowk: 18 January 2021 - 11:57
wowk 18 Jan 2021
кошачьи экскременты являются художественным образом
Почему человечье говно может им являться, а кошачье - нет?! Только потому, что человечье за дурные деньги продали?
Sergii 18 Jan 2021
wowk (18 January 2021 - 11:49) писал:
скопировать не имеющую прямого отношения к теме цитату, объявить оппонента неучем
wowk (18 January 2021 - 11:49) писал:
Это его первая книга 1910г., когда он сам себя ещё не понимал.
wowk (18 January 2021 - 11:49) писал:
Я же пересказывал мысль из его зрелого трактата Точка и линия на плоскости , писанного в 1926г.
wowk (18 January 2021 - 11:49) писал:
Полезная книга, цитировать не буду - ищущий знаний человек там всё сам найдёт.
wowk (15 January 2021 - 03:30) писал:
Искусство всегда обслуживает общество, удовлетворяет его потребности.
Кстати, какой текст более правильный? По вашей ссылке http://philologos.na...andinsky-pl.htm или этот https://readli.net/c.../?b=995582&pg=1?
Aleksandr_III 18 Jan 2021
<p><br /></p> Мы же с вами на русскоязычном форуме! Так какой смысл обсуждать значения иностранных терминов , которые как Вы правильно заметили являются "заимствованиями" при условии , что есть вполне комфортные аналоги на родном языке. Для чего народ берёт, в употребление иностранное слово? В СССР на русском этого слова не употребляли, в обиход оно вошло где-то со второй половины девяностых?
<br />Начнём с того, что в русском языке слова "перфоманс" нет. Это заимствованное слово, имеющее в оригинале вполне конкретное значение. Acting, singing, dancing, or playing music to entertain people (кембриджский словарь) - действия, пение, танцы, или исполнение музыки для развлечения людей. Дословно - "представление", постановка". Термин неразрывно связан с искусством.<br />
Sergii 18 Jan 2021
Aleksandr_III (18 January 2021 - 16:23) писал:
Мы же с вами на русскоязычном форуме! Так какой смысл обсуждать значения иностранных терминов , которые как Вы правильно заметили являются "заимствованиями" при условии , что есть вполне комфортные аналоги на родном языке.
Aleksandr_III (18 January 2021 - 16:23) писал:
Для чего народ берёт, в употребление иностранное слово? В СССР на русском этого слова не употребляли, в обиход оно вошло где-то со второй половины девяностых?
Первый, с развитием искусства этот термин приобрёл в искусствоведении дополнительный смысл, помимо основного значения, стал обозначать определённую форму авангардного искусства. В силу обстоятельств подобное искусство в СССР, мягко говоря, не приветствовалось, потому потребности в этом термине небыло. С изменением политической ситуации (СССР распался), с получением доступа к информации (рухнул "железный занавес"), подобное искусство стало доступным с уже сложившимися терминами и понятиями.
Второй вариант - понты, попытка придать себе значимость, употребляя малознакомое иностранное слово с видом знатока. Иногда даже не понимая смысла этого слова.
Сообщение отредактировал Sergii: 18 January 2021 - 17:08