Full frame vs APS-C. А заодно и с цифровым...
Ar-Gen-Tum
15 Sep 2014
Сюда модераторы могут снести холивар на тему "FF vs APS-C" ...
Здесь можно подискутировать и о "ресскости, как буржуазной концепции"(с)
и о динамическом диапазоне и прочем, что отличает разные форматы матриц с учетом технологий ...
[Дополнение] ...
FF - Full Frame - кадр пленки тип-135 36 * 24 мм*мм ...
APS-C :
Advanced Photo System
Сообщение отредактировал Ar-Gen-Tum: 17 September 2014 - 00:20
Здесь можно подискутировать и о "ресскости, как буржуазной концепции"(с)
и о динамическом диапазоне и прочем, что отличает разные форматы матриц с учетом технологий ...
[Дополнение] ...
FF - Full Frame - кадр пленки тип-135 36 * 24 мм*мм ...
APS-C :
Advanced Photo System
Цитата
Advanced Photo System (APS), APS или IX240 — формат фотографической плёнки шириной 24 мм с расширенными возможностями автоматической обработки.
Ширина плёнки формата APS составляет 24 мм.
Система даёт возможность управления размером кадра. На плёнке могут быть кадры трёх размеров:
APS-H — HD, «Высокого Разрешения» (англ. High Definition) (полный кадр: 30,2×16,7 мм; пропорции 16:9; размер отпечатка: 4×7")
APS-C — «Классическая» (англ. Classic) (при печати берётся маскированный по размеру 25,1×16,7 мм полный кадр; пропорции 3:2; размер отпечатка: 4×6")
APS-P — «Панорамная» (англ. Panoramic) (при печати берётся маскированный по размеру 30,2×9,5 мм полный кадр; пропорции 3:1; размер отпечатка: 4×10" или 4×11,5")[1]
Форматы «C» и «P» являются уменьшенными по отношению к формату «H». Большинство фотоаппаратов системы APS (кроме некоторых одноразовых) поддерживают все три режима формата плёнки — в реальности всегда засвечивается полный кадр, выбор формата сказывается только при печати фотографий. Поэтому, в отличие от других плёнок (тип-135, 120 и др.), использование кадров меньшей длины (APS-C) не увеличивает количество кадров.
Ширина плёнки формата APS составляет 24 мм.
Система даёт возможность управления размером кадра. На плёнке могут быть кадры трёх размеров:
APS-H — HD, «Высокого Разрешения» (англ. High Definition) (полный кадр: 30,2×16,7 мм; пропорции 16:9; размер отпечатка: 4×7")
APS-C — «Классическая» (англ. Classic) (при печати берётся маскированный по размеру 25,1×16,7 мм полный кадр; пропорции 3:2; размер отпечатка: 4×6")
APS-P — «Панорамная» (англ. Panoramic) (при печати берётся маскированный по размеру 30,2×9,5 мм полный кадр; пропорции 3:1; размер отпечатка: 4×10" или 4×11,5")[1]
Форматы «C» и «P» являются уменьшенными по отношению к формату «H». Большинство фотоаппаратов системы APS (кроме некоторых одноразовых) поддерживают все три режима формата плёнки — в реальности всегда засвечивается полный кадр, выбор формата сказывается только при печати фотографий. Поэтому, в отличие от других плёнок (тип-135, 120 и др.), использование кадров меньшей длины (APS-C) не увеличивает количество кадров.
Сообщение отредактировал Ar-Gen-Tum: 17 September 2014 - 00:20
Intense
15 Sep 2014
дело не в тушке, а в системе.
Если уж покупать ФФ тушку, то и стекла должны быть на уровне.
На данный момент ФФ-система Nikon ну никак не дешевле 200к получается:
D610 + 14-24/2.8 + 35/1.4 + 50/1.4 + 85/1.8 + аксессуары (пыха/карточки/доп. аккумы...)
а кроп-систему можно и за 50к собрать
ИМХО
Если уж покупать ФФ тушку, то и стекла должны быть на уровне.
На данный момент ФФ-система Nikon ну никак не дешевле 200к получается:
D610 + 14-24/2.8 + 35/1.4 + 50/1.4 + 85/1.8 + аксессуары (пыха/карточки/доп. аккумы...)
а кроп-систему можно и за 50к собрать
ИМХО
РыбакШу
15 Sep 2014
Intense,
а что, обязательно покупать светосильный зум-ширик и светосильную 35-ку ???
а что, обязательно покупать светосильный зум-ширик и светосильную 35-ку ???
Vlad_Biker
15 Sep 2014
Ar-Gen-Tum (15 September 2014 - 08:16) писал:
Сюда модераторы могут снести холивар на тему "FF vs APS-C" ...
Здесь можно подискутировать и о "ресскости, как буржуазной концепции"(с)
и о динамическом диапазоне и прочем, что отличает разные форматы матриц с учетом технологий ...
Здесь можно подискутировать и о "ресскости, как буржуазной концепции"(с)
и о динамическом диапазоне и прочем, что отличает разные форматы матриц с учетом технологий ...
Ar-Gen-Tum
15 Sep 2014
Vlad_Biker (15 September 2014 - 08:44) писал:
Указанная тема в профильном разделе "для новичков" ...
Там дискуссии мэтров тоже не особо уместны ...
...
Intense
15 Sep 2014
РыбакШу (15 September 2014 - 08:39) писал:
Нет, конечно, можно и древней мануальщины накупить под ФФ
Я лишь обозначил список возможных хотелок на ФФ-системе
Ar-Gen-Tum
15 Sep 2014
РыбакШу (15 September 2014 - 08:39) писал:
Ну, видимо не обязательно ... главное, что-б дорогой монстрик был в руках ...
...Хотя Intense прав ...
Vlad_Biker
15 Sep 2014
Ar-Gen-Tum (15 September 2014 - 08:48) писал:
Указанная тема в профильном разделе "для новичков" ...
Там дискуссии мэтров тоже не особо уместны ... ...
Там дискуссии мэтров тоже не особо уместны ...
...
Quentin
15 Sep 2014
Довели народ(с). Был бы пентакс фф, не было бы этой избы-флудильни. А так вариантов скок хошь - можно вообще одним 43м обойтись. Однако, пока сабжа нет, все это флуд "от противного".
Бо!
15 Sep 2014
при всем уважении и знаниям ТС, я бы РО на неделю-две выдал за очередное вбрасывание бородатого уже настолько пахнущего.
не устрайвайте из ПК помойку! хватит уже
не устрайвайте из ПК помойку! хватит уже
Vlad_Biker
15 Sep 2014
Бо! (15 September 2014 - 09:20) писал:
при всем уважении и знаниям ТС, я бы РО на неделю-две выдал за очередное вбрасывание бородатого уже настолько пахнущего.
не устрайвайте из ПК помойку! хватит уже
не устрайвайте из ПК помойку! хватит уже
Хотя нет, давайте заведем тему на тему "стоит ли открывать тему "...""!
Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 15 September 2014 - 09:26
Ar-Gen-Tum
15 Sep 2014
Quentin (15 September 2014 - 09:10) писал:
Довели народ(с). Был бы пентакс фф, не было бы этой избы-флудильни. А так вариантов скок хошь - можно вообще одним 43м обойтись. Однако, пока сабжа нет, все это флуд "от противного".
...Многие не отказываясь от системы Пентакс, юзают и другие системы ...
...
К вопросу о муаре при наличии матрицы с высокой резкостью ...
Муар появляется при наложении регулярных структур с близким шагом ... Это результат интерференции ...
Бороться с ним надо уменьшая резкость ("частоту") изображения ...
Чаше всего применяют АА фильтр ... Можно микросмещать (микроколебать) матрицу - это позволяет
управлять процессом ...
А можно использовать "мягкую" оптику для сюжетов, могущих дать муар ...
В большинстве случаев "буржуазная концепция - резкость" совершенно не вредна, а даже полезна ...
...Бо! (15 September 2014 - 09:20) писал:
при всем уважении и знаниям ТС, я бы РО на неделю-две выдал за очередное вбрасывание бородатого уже настолько пахнущего.
не устрайвайте из ПК помойку! хватит уже
не устрайвайте из ПК помойку! хватит уже
... И подобный флуд чаще любого другого ведет к флейму ...
Бо!
15 Sep 2014
Vlad_Biker (15 September 2014 - 09:24) писал:
А в чем проблема? Тема абсолютно нормальная, вопросы относительно неё периодически возникают.
вы реально так считаете?
Ar-Gen-Tum (15 September 2014 - 09:31) писал:
Это злостный флуд в данной теме ... ... И подобный флуд чаще любого другого ведет к флейму ...
... И подобный флуд чаще любого другого ведет к флейму ...какова тема, такие и комменты, нет?
Колокольцев
15 Sep 2014
А поговорить?
А поговорить?
Уже всем все понятно.
Что фотографирует не камера а фотограф, и что можно и на спичечный коробок шедевры клепать и т. д.
Все равно вопрос этот всплывает регулярно, пусть уж лучше здесь.
Можно все что угодно говорить, но большая часть местных старожилов имеет в своем арсенале фф камеру, неважно какую.
Это наглядно показывает, что людям не хватило чего-то.
Сообщение отредактировал Колокольцев: 15 September 2014 - 09:52
Бо! (15 September 2014 - 09:20) писал:
при всем уважении и знаниям ТС, я бы РО на неделю-две выдал за очередное вбрасывание бородатого уже настолько пахнущего.
не устрайвайте из ПК помойку! хватит уже
не устрайвайте из ПК помойку! хватит уже
А поговорить?
Уже всем все понятно.
Что фотографирует не камера а фотограф, и что можно и на спичечный коробок шедевры клепать и т. д.
Все равно вопрос этот всплывает регулярно, пусть уж лучше здесь.
Можно все что угодно говорить, но большая часть местных старожилов имеет в своем арсенале фф камеру, неважно какую.
Это наглядно показывает, что людям не хватило чего-то.
Сообщение отредактировал Колокольцев: 15 September 2014 - 09:52
Ar-Gen-Tum
15 Sep 2014
Бо! (15 September 2014 - 09:48) писал:
какова тема, такие и комменты, нет?
...
Бо!
15 Sep 2014
Ar-Gen-Tum (15 September 2014 - 09:58) писал:
Нечего сказать по теме - "выход прямо и направо"(с) ... ...
...
по теме мне сказать действительно нечего, как думаете кочему?
Ar-Gen-Tum
15 Sep 2014
Бо! сказал:
по теме мне сказать действительно нечего, как думаете кочему?
...
Стах
15 Sep 2014
Intense (15 September 2014 - 08:33) писал:
дело не в тушке, а в системе.
Если уж покупать ФФ тушку, то и стекла должны быть на уровне.
На данный момент ФФ-система Nikon ну никак не дешевле 200к получается:
D610 + 14-24/2.8 + 35/1.4 + 50/1.4 + 85/1.8 + аксессуары (пыха/карточки/доп. аккумы...)
а кроп-систему можно и за 50к собрать
ИМХО
Если уж покупать ФФ тушку, то и стекла должны быть на уровне.
На данный момент ФФ-система Nikon ну никак не дешевле 200к получается:
D610 + 14-24/2.8 + 35/1.4 + 50/1.4 + 85/1.8 + аксессуары (пыха/карточки/доп. аккумы...)
а кроп-систему можно и за 50к собрать
ИМХО
Нет. За 50к - не выйдет. И будет менее светосильна, по определению. Даже бюджетный вариант оптики, не говоря уже о серьёзной схеме.
К-5-IIs + 8-16/4.5-5.6 + 21/3.2 + 35/2.4 + 50/1.8 - 700+700+700+200+200=2500USD в BH.
Бушкапе
15 Sep 2014
Intense (15 September 2014 - 08:33) писал:
На данный момент ФФ-система Nikon ну никак не дешевле 200к получается:
D610 + 14-24/2.8 + 35/1.4 + 50/1.4 + 85/1.8 + аксессуары (пыха/карточки/доп. аккумы...)
D610 + 14-24/2.8 + 35/1.4 + 50/1.4 + 85/1.8 + аксессуары (пыха/карточки/доп. аккумы...)
Как подвернется - возьму еще 28 1,8. Ну еще самьянг 14 2,8 интересен.
Если стекла - не "бесплатные" киты - основная разница в стоимости систем на основе кропа и ФФ заложена в стоимости тушки.
На кроп бы сейчас брал д7100 + 85 1,8G + сигму 18-35, все вместе где-то 70 рублей.
Сообщение отредактировал Бушкапе: 15 September 2014 - 10:52
Intense
15 Sep 2014
Бушкапе (15 September 2014 - 10:51) писал:
Моя ФФ система на никон - рефарб д600 - 43 тыр, не БУ 85 1,8G с рук - 12 тыр, БУ сигма 50 1,4 - 8 тыр.
Как подвернется - возьму еще 28 1,8. Ну еще самьянг 14 2,8 интересен.
Как подвернется - возьму еще 28 1,8. Ну еще самьянг 14 2,8 интересен.
"Как я собрал крутую б/у ФФ систему по цене нового кропа" :-)
Lucky IL
15 Sep 2014
Intense (15 September 2014 - 10:58) писал:
Возникает хорошая тема:
"Как я собрал крутую б/у ФФ систему по цене нового кропа" :-)
"Как я собрал крутую б/у ФФ систему по цене нового кропа" :-)
Бушкапе
15 Sep 2014
Intense (15 September 2014 - 10:58) писал:
Возникает хорошая тема:
"Как я собрал крутую б/у ФФ систему по цене нового кропа" :-)
"Как я собрал крутую б/у ФФ систему по цене нового кропа" :-)
Причем реально БУ там только сигмец.
600-ка и 85 были в состоянии "муха не сидела"
У 600-ки пробег 400 кадров, а 85-ка была куплена в магазине за 2 дня до того, как оказалась у меня.
Lucky IL (15 September 2014 - 10:59) писал:
даже не так - как я распродал всю ненужную на кроп оптику и купил б/у фф с набором нужных стекол
До этого был кенон с похожим набором - сигма 30, 85 1,8 и тамрон 17-50.
В свое время обошелся мне сравнимых денег, хотя тоже все бралось с рук: 60д - 25тыр, стекла - по 10 тыр.
Альфред
15 Sep 2014
Бушкапе (15 September 2014 - 11:05) писал:
Ждём товарищей, которые с формулами объяснят Вам, какую глупость Вы совершили. И какой Вы бездумный фанатик, если не согласны.
Сообщение отредактировал Альфред: 15 September 2014 - 11:14
Бушкапе
15 Sep 2014
Альфред (15 September 2014 - 11:13) писал:
Ждём товарищей, которые с формулами объяснят Вам, какую глупость Вы совершили. И какой Вы бездумный фанатик, если не согласны.
А ведь мне после продажи кропа пришлось на ФФ еще и 17 тыщ сверху докладывать!
Protero
15 Sep 2014
Ar-Gen-Tum (15 September 2014 - 08:16) писал:
Здесь можно подискутировать и о "ресскости, как буржуазной концепции"(с)
и о динамическом диапазоне и прочем, что отличает разные форматы матриц с учетом технологий ...
и о динамическом диапазоне и прочем, что отличает разные форматы матриц с учетом технологий ...
Ar-Gen-Tum
15 Sep 2014
Protero (15 September 2014 - 11:18) писал:
А об учебниках по искусству фотографии тоже здесь? ))
"Лириков" коробит от любой околофизической темы ? ...
...
vizzy
15 Sep 2014
Intense (15 September 2014 - 10:58) писал:
Возникает хорошая тема:
"Как я собрал крутую б/у ФФ систему по цене нового кропа" :-)
"Как я собрал крутую б/у ФФ систему по цене нового кропа" :-)
Камеры Pentax K-5 (цифровая) и Pentax MZ-3 (пленочная).
Объективы: smc Pentax-DA 12-24/4, smc Pentax-FA 35/2, smc Pentax-DA* 55/1.4, smc Pentax-FA 77/1.8 Limited, Tamron 90/2.8 macro, smc Pentax-DA* 200/2.8. Половина из этого было б/у.
Что стало.
Камера Canon EOS 6D (WG), Canon EOS 55 (пленочная).
Объективы: EF 24/2.8 IS, EF 50/1.4, EF 85/1.8, EF 135/2L. 85 и пленочная камера - б/у, остальное новое. Ну, тыщ 10, кажется, добавить пришлось.
Quentin
15 Sep 2014
А сколько нынче б/у и новый 6д адекватно стоит? Уж больно дешево получается...
Сообщение отредактировал Quentin: 15 September 2014 - 12:36
Сообщение отредактировал Quentin: 15 September 2014 - 12:36
skyer
15 Sep 2014
vizzy, ваш обмен с доплатой системы (камера + 6 объективов от 18 до 300 мм экв.ф.р., включая макро-объектив) на систему (камера + 4 объектива от 24 до 135 мм) для вас, вероятно, разумен, но ваши фотографические возможности, скорее, сократились, нежели увеличились.
Конечно, АФ у К-5 в плане точности никакой, но новые модели могли существенно улучшить данный показатель.
Конечно, АФ у К-5 в плане точности никакой, но новые модели могли существенно улучшить данный показатель.
spira
15 Sep 2014
Quentin (15 September 2014 - 12:34) писал:
А сколько нынче б/у и новый 6д адекватно стоит? Уж больно дешево получается...
