Перейти к содержимому


K-7 - новая продвинутая камера от Пентакс

Автор Гость_OGL_*, 23 Apr 2009 18:17

Сообщений в теме: 5617

#1921 jaleel

  • Пользователь
  • 914 сообщений

Отправлено 07 May 2009 - 00:26

Просмотр сообщенияDmitriy Sergeev (7.5.2009, 1:24) писал:

Несколько страниц назад прокрутить лень? Опять "чукча не читатель, чукча писатель". :)
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...st&p=585316

Так он про 77 :)

#1922 mich.

  • Пользователь
  • 5331 сообщений

Отправлено 07 May 2009 - 00:27

Просмотр сообщенияDmitriy Sergeev (7.5.2009, 1:24) писал:

Так я именно эту картинку и использовал. :)

Сообщение отредактировал mich.: 07 May 2009 - 00:28

#1923 Teod

  • Пользователь
  • 11437 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 May 2009 - 00:29

Просмотр сообщенияmich. (7.5.2009, 1:26) писал:

Так я эту картинку и использовал. :)
Ну да, действительно про 77. Тогда прошу прощения. :)

#1924 deejjjaaaa

  • Пользователь
  • 2069 сообщений
  • Город:USA

Отправлено 07 May 2009 - 00:32

Просмотр сообщенияDmitriy Sergeev (6.5.2009, 16:57) писал:

Pentax наконец выпускает хорошую камеру классом выше 20, только и всего.
и каков минимальный набор улучшений сделает К-7 классом выше K20D ? огласите plz !

#1925 Teod

  • Пользователь
  • 11437 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 May 2009 - 01:03

Просмотр сообщенияdeejjjaaaa (7.5.2009, 1:31) писал:

и каков минимальный набор улучшений сделает К-7 классом выше K20D ? огласите plz !
Я думаю, при похожей картинке это значительно улучшенный AF и увеличенная скорость всего тракта. Увеличенная скорость всего цикла съёмки может характеризоваться уменьшенным лагом спуска (косвенно к/c), скоростью затвора 1/8000 и другими параметрами , характеризующими скорость работы. Это в том числе и скорость записи и размер буфера. Также сюда входит точность экспозамера и цветового баланса.
В этом списке какие-то параметры могут быть выше, чем у 20, какие-то такие же, но общая скорость работы камеры должна быть существенно увеличена (под существенно я понимаю 50-100 %, в отличии от 10-30 % - это просто заметное). Остальные параметры, касающиеся удобства, компактности и т.д. могут быть разными, но в сумме это опять должно быть существенное улучшение. В том числе добавление новых функций.
Вообще раньше в плёночные времена классы камер чётко отличались по материалу корпуса, скорости, надёжности, полному набору функций. Сейчас многое перемешалось, но примерно как я тут написал.

Сообщение отредактировал Dmitriy Sergeev: 07 May 2009 - 01:06

#1926 aen

  • Пользователь
  • 4125 сообщений
  • Город:Severodonetsk, Toronto, Exton

Отправлено 07 May 2009 - 01:27

Пентакс Х70 может делать 11fps, 21 кадр при 5МП (где матрица 12МП) и есть следящий 3D автофокус. Возможно у К-7 будет что-то похожее - скажем 6(7)МП со скоростью 11fps или больше.

Сообщение отредактировал aen: 07 May 2009 - 01:27

#1927 Teod

  • Пользователь
  • 11437 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 May 2009 - 01:42

Просмотр сообщенияaen (7.5.2009, 2:26) писал:

Пентакс Х70 может делать 11fps, 21 кадр при 5МП (где матрица 12МП) и есть следящий 3D автофокус. Возможно у К-7 будет что-то похожее - скажем 6(7)МП со скоростью 11fps или больше.
Нет, скорость затвора и подъёма зеркала не позволит. Максимум 6-8 к/с. Тут не будут ставить механику топовый репортёрских камер. Вот в режиме живого изображения без закрытия затвора и опускания зеркала - другое дело, всё возможно. Но аналог был и в 20 с её 21 к/c. :)

#1928 aen

  • Пользователь
  • 4125 сообщений
  • Город:Severodonetsk, Toronto, Exton

Отправлено 07 May 2009 - 01:52

Просмотр сообщенияDmitriy Sergeev (7.5.2009, 1:41) писал:

Нет, скорость затвора и подъёма зеркала не позволит. Максимум 6-8 к/с.

6-8 тоже очень даже не плохо.

#1929 deejjjaaaa

  • Пользователь
  • 2069 сообщений
  • Город:USA

Отправлено 07 May 2009 - 01:58

Просмотр сообщенияDmitriy Sergeev (6.5.2009, 18:02) писал:

Я думаю, при похожей картинке это значительно улучшенный AF и увеличенная скорость всего тракта. Увеличенная скорость всего цикла съёмки может характеризоваться уменьшенным лагом спуска (косвенно к/c), скоростью затвора 1/8000 и другими параметрами , характеризующими скорость работы. Это в том числе и скорость записи и размер буфера. Также сюда входит точность экспозамера и цветового баланса.
В этом списке какие-то параметры могут быть выше, чем у 20, какие-то такие же, но общая скорость работы камеры должна быть существенно увеличена (под существенно я понимаю 50-100 %, в отличии от 10-30 % - это просто заметное). Остальные параметры, касающиеся удобства, компактности и т.д. могут быть разными, но в сумме это опять должно быть существенное улучшение. В том числе добавление новых функций.
Вообще раньше в плёночные времена классы камер чётко отличались по материалу корпуса, скорости, надёжности, полному набору функций. Сейчас многое перемешалось, но примерно как я тут написал.

и так по вашему мнению сухой остаток не менее чем 3 из 4 (приче если 3 то требуются дополнительные вкусности типа видeo и улучшенный сенсор и видоискатель для компенсации) нижеперечисленных параметров:

1) аппаратно улучшенный PDAF (понятно что просто SAFOX VIII+ с прежними 11 (9+) точками автофокуса и косметическими улучшениями алгоритмов сюда не входит)

2) новый затвор : 1/8000 и/или 1/250

3) новая система экспозамера

4) на 50%+ больше кадров в секунду

по опыту других систем добавление таких вещей как видео, liveview/CDAF, металлический корпус и даже сенсор (исключая вариант FF вместо APS-C) итд не переводило камеры в другой класс без вышеперечисленного и может лишь служить довеском (к тому что требуется например 3 из 4 вышеперечисленных, а не все 4)

в K20D пылевлагозащищенность уже есть, два колесика и почти все кнопки тоже, призма в наличии - тут К-7 ничем не возьмет.

#1930 mich.

  • Пользователь
  • 5331 сообщений

Отправлено 07 May 2009 - 02:30

Просмотр сообщенияdeejjjaaaa (7.5.2009, 2:57) писал:

... тут К-7 ничем не возьмет.
:)

Просмотр сообщенияmich. (20.4.2009, 23:23) писал:

Появление стильной камеры, соответствующей безкомпромисным лимам - это то, что многие давно желали.
Цена будет 1500 евров, а не долларов. А может поначалу и еще больше.
Уменьшение веса и габаритов на каждые 10 - 15%, при сохранении функционала, обычно означает увеличение стоимости этого предмета в 1,5 - 2 раза.
Этот закон верен для любой вещи - ноутбука, велосипеда, штатива, палатки, спальника, одежды/обуви и т.д.
Люблю легкое и компактное, будь то техника, инвентарь или снаряжение. Дорого, конечно, но что делать, если хочешь получить удовольствие от процесса.

Сообщение отредактировал mich.: 07 May 2009 - 02:35

#1931 v-blinoff

  • Пользователь
  • 7975 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Фамилия:Блинов
  • Город:Хакасия, Саяногорск

Отправлено 07 May 2009 - 04:16

Цитата

770 грамм. Эээ, с аккумом.
Лучше 777$ за тушку :)

#1932 Zebooka

  • Пользователь
  • 2589 сообщений
  • Город:Новосибирск, Академгородок

Отправлено 07 May 2009 - 05:53

Мне функционал К-7 нужен, но боюсь что с такой ценой я ее в лучшем случае через год возьму. В лучшем...

#1933 NetSkater

  • Пользователь
  • 6625 сообщений

Отправлено 07 May 2009 - 07:09

А вот еще мысль. Когда появился K20D, то кто-то обнародовал интервью с некими ее разработчиками, которые заявили, что перед ними при переходе с К10D стоял выбор - улучшить автофокус, дизайн корпуса, скорострельность, лайв-вью, мегапиксельность, антишейк и др. Они заявили (не буквально , но смысл был тот), что выбрали замену матрицы, некоторое улучшение антишейка, и лайв-вью, и при этом остальное оставили на потом. Вот сейчас наступает это "потом", и следовательно, если стратегия не изменилась, то матрица, лайв-вью и антишейк должны остаться физически неизменными (двадцаточными), а оновной удар придется на автофокус и скорострельность, а также съемку видео и дизайн корпуса.
Вот видимо и все, что будет - чуть уменьшенный корпус, видеосьемка, немного другой автофокус, чуть увеличенная скорострельность. Thats all.

#1934 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 07 May 2009 - 07:11

Просмотр сообщенияNetSkater (7.5.2009, 11:08) писал:

а оновной удар придется на автофокус и скорострельность, а также съемку видео и дизайн корпуса.
Вот видимо и все, что будет - чуть уменьшенный корпус, видеосьемка, немного другой автофокус, чуть увеличенная скорострельность. Thats all.
чуть увеличенная? это насколько? :)

#1935 NetSkater

  • Пользователь
  • 6625 сообщений

Отправлено 07 May 2009 - 07:13

Просмотр сообщенияogl (7.5.2009, 7:10) писал:

чуть увеличенная? это насколько? :)

А вот это - уже сколько денег на разработку было, так и будет :).

#1936 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 07 May 2009 - 07:18

Просмотр сообщенияNetSkater (7.5.2009, 11:12) писал:

А вот это - уже сколько денег на разработку было, так и будет :).
:) думаю, что не только в деньгах дело.
а все сокращения Хойя пошли на пользу, как ни странно.

Сообщение отредактировал ogl: 07 May 2009 - 07:23

#1937 Massanderos

  • Пользователь
  • 677 сообщений
  • Город:Yalta

Отправлено 07 May 2009 - 07:27

Докатился я, мне сегодня приснился этот К-7 маленький с быстрым АФ и главное очень цепким, хоть во сне немного нормальной камерой поснимал :)

#1938 NetSkater

  • Пользователь
  • 6625 сообщений

Отправлено 07 May 2009 - 07:47

Да, кстати, ни у кого не сохранилось ссылки на это повествование разработчиков по К20D - хотелось бы перечитать.. :)

#1939 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 07 May 2009 - 08:43

Цитата

Нашел еще 77:
Ну, это случайный размер, и зависит от того, где измерить:)

Цитата

Пентакс Х70 может делать 11fps, 21 кадр при 5МП (где матрица 12МП) и есть следящий 3D автофокус. Возможно у К-7 будет что-то похожее - скажем 6(7)МП со скоростью 11fps или больше.
Баловство все это.. вроде 21 к/с на двадцатке. Игрушки.. не для проф. камеры.

Цитата

Нет, скорость затвора и подъёма зеркала не позволит. Максимум 6-8 к/с. Тут не будут ставить механику топовый репортёрских камер.
Да так если посмотреть, у многих "топовых репортерских" больше 6 и нету.

Цитата

в K20D пылевлагозащищенность уже есть, два колесика и почти все кнопки тоже, призма в наличии - тут К-7 ничем не возьмет.
Странно.. но именно там он, похоже, все и "взял" ;)

Цитата

если стратегия не изменилась, то матрица, лайв-вью и антишейк должны остаться физически неизменными (двадцаточными)
Все изменено..

Цитата

Вот видимо и все, что будет - чуть уменьшенный корпус, видеосьемка, немного другой автофокус, чуть увеличенная скорострельность. Thats all.
Не, смешно это.

Вы все о каких-то ФПС, АФ, цифрах.. а главное-то - дух камеры:)

Цитата

Все лучше. Хуже 20-ки ничего нет.
Есть. Режим 21 к/с убрали :) теперь придется из видео выдергивать)))

#1940 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 07 May 2009 - 08:45

Просмотр сообщенияOm81 (7.5.2009, 12:42) писал:


Есть. Режим 21 к/с убрали :) теперь придется из видео выдергивать)))
:)
очень хорошо, что этого странного режима нет.
как я понимаю, автофокус теперь лучше, чем у Кэнона.
насчет D300 пока сложно сказать - наверное в чем-то догонит тоже.:)

Сообщение отредактировал ogl: 07 May 2009 - 08:48

#1941 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 07 May 2009 - 08:49

Цитата

насчет D300 пока сложно сказать - наверное в чем-то догонит тоже.
У него нет видео, и он - кирпич:)

Кстати, у новой камеры три типа автофокуса))

#1942 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 07 May 2009 - 08:50

Хойя крутит дырочки в кителях.

#1943 mich.

  • Пользователь
  • 5331 сообщений

Отправлено 07 May 2009 - 08:52

Просмотр сообщенияogl (7.5.2009, 9:40) писал:

... продают ли его в России. Я не видел ни разу.
Нет. За отличным чаем нужно ехать в Китай. А в Китае - в Hangzhou (150км на юго-запад от Шанхая). :)

#1944 Abrams

  • Пользователь
  • 1142 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 07 May 2009 - 08:52

Просмотр сообщенияMichael Lance (6.5.2009, 17:16) писал:

Да не буду я ничего ждать. У меня две фотосистемы.

Эх, меня вот тоже посещает мысль завести себе кропнутый К или Н с каким-нибудь 24-105/4 сугубо для "динамики", но умом понимаю, что обе системы таскать с собой не буду, а по известному закону всегда потребуется та, что осталась дома :)

Просмотр сообщенияMichael Lance (6.5.2009, 17:16) писал:

Я пойду в магазин и просто всё сравню. Какая из них меня больше устраивает, такую и буду развивать.

Правильно! И оценивать Вам придется не отдельно камеру, а камеру + необходимые объективы, а они в разных системах сильно различаются, да и стОят по-разному (если конечно, это не Сигмы и Тамроны). Ну не верю я, что при объективной оценке озвученный разброс в цене камеры сыграет решающую роль.

Просмотр сообщенияMichael Lance (6.5.2009, 17:16) писал:

Если Pentax K-7 ... позволит себе стоить $1500, я её куплю.
Эээ.. $1500 это по сегодняшнему курсу 49 335 рублей, а Вас изначально возмутила предположенная ogl'ом цифра "боди не менее 50 000" ;)

Просмотр сообщенияMichael Lance (6.5.2009, 17:16) писал:

Если ... $1800 ... я скорее всего подожду когда цена упадёт... При этом я всё так же буду фотографировать и при необходимости покупать новые стёкла

То есть деньги на новые стекла в бюджете есть (помимо тех $1500, что Вы отложили на К-7), а вот дополнительные $300 на тушку сразу оставят семью без средств? Повторю свою мысль - Вам просто не нужна новая камера :)
Я извиняюсь за занудство :) , просто меня эта тема основательно задевает. В последнее время я стал фотографировать преимущественно по необходимости, ибо результат работы АФ, как правило, удручает. И пока эта проблема не решится (с участием Пентакса или без оного), думать о дальнейшем развитии системы мне не хочется.

#1945 Lexus

  • Пользователь
  • 7076 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 May 2009 - 08:53

Повторюсь , откуда информация такая точная ?
Что точно убрали 21 к/c и прочее

#1946 Jochen

    бригада мучеников Сафокса

  • Пользователь
  • 4010 сообщений
  • Город:Москва (и Глазов)

Отправлено 07 May 2009 - 08:54

Просмотр сообщенияBoris (7.5.2009, 9:44) писал:

Ага, есть такая партия. Наши друзья, которые познакомили нас с молочным оолонгом, тоже рекомендовали обдать кипятком, вылить это и только потом заваривать.

Может быть стоит открыть отдельную тему про чай? А-ля автомобильный отпрыск этого безОбразия.

Создал топик http://www.penta-clu...showtopic=59795

#1947 Гость_Boris_*

  • Гость

Отправлено 07 May 2009 - 08:55

Просмотр сообщенияAbrams (7.5.2009, 8:51) писал:

Я извиняюсь за занудство :) , просто меня эта тема основательно задевает. В последнее время я стал фотографировать преимущественно по необходимости, ибо результат работы АФ, как правило, удручает. И пока эта проблема не решится (с участием Пентакса или без оного), думать о дальнейшем развитии системы мне не хочется.

Скажите пожалуйста, а Ваш стиль/жанр/зрение/привычки позволяют перейти на съемку с ручным фокусом? Ведь жалко, что из-за работы, точнее неработы техники Вы не можете фотографировать.

:) :) ;)

#1948 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 07 May 2009 - 08:55

Цитата

Что точно убрали 21 к/c и прочее
Это была жалкая пародия, демо-режим видео. Теперь сделали полноценный. В чем проблемы? Разве из видео сложно вытаскивать кадры?
А что такое прочее?:) Переключатель антишейка на корпусе? :)

#1949 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 07 May 2009 - 08:55

Не знаю, как Canon EOS-1D Mark III, а все остальные Кэноны Пентакс K-7 уже сливают...:) ИМХО, конечно

#1950 Jochen

    бригада мучеников Сафокса

  • Пользователь
  • 4010 сообщений
  • Город:Москва (и Глазов)

Отправлено 07 May 2009 - 08:56

Просмотр сообщенияOm81 (7.5.2009, 9:48) писал:

Кстати, у новой камеры три типа автофокуса))

Обычный, следящий и "предсказуемый"?
Обратно в Просто обо всем · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Наш клуб
  3. → Просто обо всем
  4. Правила Форума