Перейти к содержимому


K-m - новая бюджетная камера

Автор Om81, 21 Sep 2008 17:00

Сообщений в теме: 2617

#1051 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 15 December 2008 - 19:37

Цитата

Ну, например, серия на 200-ке и Км в ДНГ 5 кадров в секунду
:) Чего? Скорость серии ограничена отсталым затвором Пентакса, на К200 составляет 2.8, а на К-м - 3.5. Причем тут вообще формат снимков?
ДНГ гораздо большего объема, разве не так? А плюсов не имеет никаких при этом. Так зачем он?

#1052 kardan

  • Пользователь
  • 464 сообщений
  • Имя:Даниил
  • Город:Питер

Отправлено 15 December 2008 - 19:43

Просмотр сообщенияOm81 (15.12.2008, 19:36) писал:

Чего? Скорость серии ограничена отсталым затвором Пентакса, на К200 составляет 2.8, а на К-м - 3.5.
Сорри, опечатался. Слова в секунду - лишние. Имелся ввиду размер серии, а не ее скорость.

#1053 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 15 December 2008 - 20:00

Это очень странно, именно потому, что размер ДНГ больше, чем ПЕФ..

#1054 kardan

  • Пользователь
  • 464 сообщений
  • Имя:Даниил
  • Город:Питер

Отправлено 15 December 2008 - 20:03

Просмотр сообщенияOm81 (15.12.2008, 19:59) писал:

Это очень странно, именно потому, что размер ДНГ больше, чем ПЕФ..
Сам удивился когда тесты на 200-ке проводил. Потом проверил на Км - то же самое.
Похоже для сжатия сырого файла нужно дополнителное место в буфере или время на эту обработку. А может и то и другое.

#1055 pinkelpause

  • Пользователь
  • 1 сообщений

Отправлено 15 December 2008 - 20:11

Просмотр сообщенияOm81 (15.12.2008, 19:59) писал:

Это очень странно, именно потому, что размер ДНГ больше, чем ПЕФ..
Ну это как раз не странно, тк тратится время на сжатие пефок

Сообщение отредактировал pinkelpause: 15 December 2008 - 20:11

#1056 Magicm3n

  • Пользователь
  • 65 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 15 December 2008 - 22:56

Не ну скорость серии и уж тем более количество кадров в серии к недостаткам сложно отнести, это ж не репортерская камера. Покажите конкретные "сплошные недостатки", что там разница в качестве какая-то есть ?

#1057 sezam

  • Пользователь
  • 46 сообщений

Отправлено 16 December 2008 - 00:26

Я только что проверил:

1. Размер идентичных кадров К-М:
JPEG (максимального качества): 2.72 Мб
PEF: 9.09 Мб
DNG: 15.8 Мб

2. Возможности редактирования:
Прежде всего я обнаружил, что LightRoom 2.0 и Photoshop CS4 (который я обновлял пару месяцев назад) отказывались открывать PEF. Однако после того, как я загрузил свежие версии данного ПО, PEF открылся. Итого получаем:
LightRoom 2.1: открывает PEF и DNG
Photoshop CS4: открывает PEF и DNG

Получается, что проблем с совместимостью с LightRoom и Photoshop нет. А значит, предпочтительней использовать PEF, так как он почти в два раза компактней, т.е. кадры будут быстрее записываться на карточку, и больше кадров поместится...

#1058 nickk9

  • Пользователь
  • 240 сообщений

Отправлено 16 December 2008 - 00:45

Просмотр сообщенияsezam (15.12.2008, 18:30) писал:

А существует ли для K-М батарейный блок? Сам по себе он мне не нужен, но хотел бы использовать кистевой ремень, а он крепится к батарейному блоку.

Я встречал кистевые ремни, крепящиеся к гнезду для штатива с нижней стороны. Я тоже о таком думаю, останавливает только мысль, что тогда съемная площадка от штатива может хлипко держаться будет, а откручивать ремень и прикручивать площадку каждый раз, когда на штатив ставить приспичит неохота :)

#1059 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 16 December 2008 - 01:26

Цитата

А существует ли для K-М батарейный блок?
нет..

#1060 kardan

  • Пользователь
  • 464 сообщений
  • Имя:Даниил
  • Город:Питер

Отправлено 16 December 2008 - 08:33

Просмотр сообщенияsezam (16.12.2008, 0:25) писал:

А значит, предпочтительней использовать PEF, так как он почти в два раза компактней ... и больше кадров поместится...
Это верно.

Просмотр сообщенияsezam (16.12.2008, 0:25) писал:

т.е. кадры будут быстрее записываться на карточку
Это неверно. Видимо связано с особенностями реализации сжатия-записи.

Оффтоп:
Однако, тем кто использует не фотошоп и лайтрум, а другое ПО, которое может обновляться не так быстро (а может и вообще не обновляется), может иметь смысл пользоваться универсальным форматом DNG.
Правда стоит добавить что тот же Adobe дает бесплатную утилиту для преобразования любого проприетарного RAW файла в формат DNG (работает в пакетном режиме). Со сжатием. Размер получаемого файла примерно равен размеру оригинального PEF'а. Также эта утилита умеет выкидывать встроенный 10МП JPEG и заменять его маленьким 0,7МП JPEG'ом. В итоге результат еще компактнее.

Разницы в качестве нет и быть не может поскольку и тот и другой формат содержат в себе сырые данные сжитые без потерь. Поэтому на выходе из любого конвертера результат должен быть идентичен.

Сообщение отредактировал kardan: 16 December 2008 - 08:42

#1061 V.A.

  • Пользователь
  • 2324 сообщений
  • Город:spb.ru

Отправлено 16 December 2008 - 08:38

Просмотр сообщенияkardan (16.12.2008, 8:32) писал:

Разницы в качестве нет и быть не может поскольку и тот и другой формат содержат в себе сырые данные сжитые без потерь. Поэтому на выходе из любого конвертера результат должен быть идентичен.
Оффтоп:
В теории да. Однако разница между оригинальным raw-файлом и преобразованным через dng-конвертер (после конвертации в изображение, с одними настройками и в одном конвертере) - есть. Чем обусловлена - не очень понятно.

Сообщение отредактировал mut@NT: 16 December 2008 - 08:39

#1062 Torero

  • Пользователь
  • 290 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 December 2008 - 12:05

Просмотр сообщенияnickk9 (16.12.2008, 0:44) писал:

Я встречал кистевые ремни, крепящиеся к гнезду для штатива с нижней стороны. Я тоже о таком думаю, останавливает только мысль, что тогда съемная площадка от штатива может хлипко держаться будет, а откручивать ремень и прикручивать площадку каждый раз, когда на штатив ставить приспичит неохота :)

Использую кистевой ремень на десятке. И штативную площадку тоже иногда - всё удобно держится :)

#1063 Petr0vicH

  • Пользователь
  • 293 сообщений
  • Город:Москва, Люблино

Отправлено 16 December 2008 - 12:10

Коллеги, а для чего вообще Вам всем Лайтрум? Там же вроде бы заморочка с цветовыми профилями камер?
И еще, ФШ КС3 разве ПЕФы не кушает?

#1064 stratokaster

  • Пользователь
  • 454 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 16 December 2008 - 17:04

Большая просьба к владельцам K-m, у которых есть К- или М-объективы: проверить, как себя с ними ведёт камера. А то на DPReview в форуме пишут, что с мануальными стёклами при нажатии на кнопку экспокоррекции камера устанавливает правильную выдержку, но не показывает её в видоискателе. Это так?

#1065 v-blinoff

  • Пользователь
  • 7975 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Фамилия:Блинов
  • Город:Хакасия, Саяногорск

Отправлено 16 December 2008 - 18:47

Просмотр сообщенияstratokaster (16.12.2008, 17:03) писал:

Большая просьба к владельцам K-m, у которых есть К- или М-объективы: проверить, как себя с ними ведёт камера. А то на DPReview в форуме пишут, что с мануальными стёклами при нажатии на кнопку экспокоррекции камера устанавливает правильную выдержку, но не показывает её в видоискателе. Это так?
При нажатии упомянутой кнопки ничего не устанавливает и не показывает. А вот при нажатии на экспокоррекцию все устанавливается и показывается аналогично зеленой кнопке на к10/20д. Даже с экспозицией вроде получше получается, утверждать не берусь, но сейчас попробовал с М24/2,8 на разных диафрагмах, вроде не сильно отличается плотность. Снимал при свете белых э/сберегающих ламп. Надо днем попробовать.

#1066 v-blinoff

  • Пользователь
  • 7975 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Фамилия:Блинов
  • Город:Хакасия, Саяногорск

Отправлено 16 December 2008 - 19:28

Блин, сейчас еще раз попробовал пощелкать К-Мкой с М50/1,9 (ревьюнон). Обзавидовался своей супруге (аппарат-то ее). Экспозицию почти правильно устанавливает. В режиме М с нажатием кнопки экспокоррекции. Моя 20ка ошибается на большее значение. Я не сравнивал специально, но снимал 20кой с Мстеклами и помню. И стаб работает однако лучше. С рук не особо стараясь (мне же не резкость была главной, а экспозиция) снимал с выдержками 1/10-1/2 и резко, блин, все. Хочу 30ку, наверное она будет тоже лучше 20ки.

#1067 Magicm3n

  • Пользователь
  • 65 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 16 December 2008 - 21:30

Просмотр сообщенияstratokaster (16.12.2008, 16:03) писал:

Большая просьба к владельцам K-m, у которых есть К- или М-объективы: проверить, как себя с ними ведёт камера. А то на DPReview в форуме пишут, что с мануальными стёклами при нажатии на кнопку экспокоррекциикамера устанавливает правильную выдержку, но не показывает её в видоискателе. Это так?


Просмотр сообщенияv-blinoff (16.12.2008, 17:46) писал:

При нажатии упомянутой кнопки ничего не устанавливает и не показывает. А вот при нажатии на экспокоррекцию все устанавливается и показывается аналогично зеленой кнопке на к10/20д. Даже с экспозицией вроде получше получается, утверждать не берусь, но сейчас попробовал с М24/2,8 на разных диафрагмах, вроде не сильно отличается плотность. Снимал при свете белых э/сберегающих ламп. Надо днем попробовать.

Что-то не понял про кнопку :) В к-м две кнопки экспокоррекции ? :) У меня одна :)

#1068 v-blinoff

  • Пользователь
  • 7975 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Фамилия:Блинов
  • Город:Хакасия, Саяногорск

Отправлено 17 December 2008 - 05:16

Цитата

Что-то не понял про кнопку В к-м две кнопки экспокоррекции ? У меня одна

:) :) :) Это я тормоз. Читаю "кнопка экспокоррекции", а думаю "кнопка экспопамяти", зато когда сам пишу "кнопка экспокоррекции", то и думаю "кнопка экспокоррекции".
Хотел сумничать ;) а получилось как всегда :D

#1069 ©Андрей

  • Пользователь
  • 5415 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Отчество:Владимирович
  • Город:Рига

Отправлено 17 December 2008 - 11:15

Просмотр сообщенияCHiCHo (17.12.2008, 9:59) писал:

а по утверждениям владельцев в темноте он увереннее 20-шного,

на отвёртке?
я пробовал со своим ДА*200, он при недостатке освещения вообще не фокусировался

#1070 CHiCHo

  • Пользователь
  • 612 сообщений
  • Город:Южное Бутово

Отправлено 17 December 2008 - 12:17

A4home
Ну на ките хотя бы. v-blinoff по крайней мере говаривал...
200 может тяжелый для такой мелкоты, там ведь двиг наверное послабее 20-ного, но если совсем не хватал, тогды не знаю.
Если 20-ке новую прошивку да на её мощный двиг, может чего и получится полезного.

Цитата

И ББ можно?
Мне 20 в этом смысле только на высоких исо не нравится, как-то криво ББ работает. На низких мне нравится. Но это наверное ближе к нелинейности на высоких исо.

#1071 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 17 December 2008 - 12:29

Интересно. А к K-m вышла новая прошивка, а информации в сети крайне мало.
http://www.pentax.jp...ital/k-m_s.html

#1072 ©Андрей

  • Пользователь
  • 5415 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Отчество:Владимирович
  • Город:Рига

Отправлено 17 December 2008 - 12:33

Просмотр сообщенияCHiCHo (17.12.2008, 11:16) писал:

Ну на ките хотя бы. v-blinoff по крайней мере говаривал...
200 может тяжелый для такой мелкоты, там ведь двиг наверное послабее 20-ного, но если совсем не хватал, тогды не знаю.

у ДА*200 мотор внутри :) (SDM)

#1073 CHiCHo

  • Пользователь
  • 612 сообщений
  • Город:Южное Бутово

Отправлено 17 December 2008 - 12:46

Тогда :)

#1074 Zebooka

  • Пользователь
  • 2589 сообщений
  • Город:Новосибирск, Академгородок

Отправлено 17 December 2008 - 12:56

Просмотр сообщенияhoochyk (16.12.2008, 15:09) писал:

Коллеги, а для чего вообще Вам всем Лайтрум? Там же вроде бы заморочка с цветовыми профилями камер?
И еще, ФШ КС3 разве ПЕФы не кушает?
Нету там никаких заморочек. Отличная софтина. Только ей теперь и пользуюсь

ФШ кушает то, что может скушать его CameraRaw, который надо обновлять. На CS3 можно поставить версии 4.х, если же 5.х, то извольте CS4 установить. (мне он честно говоря не понравился. Благо лайтрум и ФШ не связаны и фотошоп у меня CS3, а лайтрум 2.2)

#1075 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 17 December 2008 - 13:55

А я вот по весьма банальным причинам вернулся к Шопу CS3...
Ответ банальный - чтобы получить нормальный шарп, очень продвинутую работу с тенями и уровнями и просто приличную детализацию с 10 Мп - это он...
RAW Therapy - хороша, но когда 800 RAW надо конвертить, это не к ней...:)

#1076 gbp

  • Пользователь
  • 300 сообщений
  • Город:Ленинград

Отправлено 17 December 2008 - 14:10

Я для РАВов пользую CaptureOne (C1 - не путать с 1С :)) - всё устраивает, вот только DNG вроде не видит...

#1077 Владимир74

  • Пользователь
  • 420 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 17 December 2008 - 14:18

Улучшения в новой прошивке:

* Added selection of area (Square) to Cropping in the Playback-1 menu
* When Digital Filter is assigned to the Help button in the [Rec.Mode 3] menu, Digital filter can be set by pressing Help button in playback mode.
* Added [Custom] to Digital filter in Capture mode. Digital filter can be customized and saved a filter to your own preferences.

1) добавлена возможность выделение квадратной области для обрезки кадра в режиме просмотра;
2) если на кнопку Help назначены цифровые фильтры, их можно добавить к фото в режиме просмотра нажатием на эту самую кнопку Help;
3) добавлена возможность добавления цифровых фильтров в режиме съемки.

Очень "существенные" изменения! :)
Хотя, может, кто и редактирует свои снимки в камере?

Сообщение отредактировал Владимир74: 17 December 2008 - 14:39

#1078 HSV

  • Администратор
  • 17715 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 17 December 2008 - 14:58

Просмотр сообщенияВладимир74 (17.12.2008, 14:17) писал:

Очень "существенные" изменения! :)
Хотя, может, кто и редактирует свои снимки в камере?
Не забывайте, что речь о камере начального уровня. Среднестатистический пользователь этой камеры в лучшем случае знает о наличии некоего ФотоШопа, а не то, чтобы работает в нем. Эта камера должна выдавать конечный продукт, не требующий существенной коррекции. В крайнем случае - слегка его подправить, не обращаясь к компьютеру вообще. Так что для этой камеры встроенный редактор - очень нужная вещь. Это в K10D/K20D его целесообразность под вопросом.

#1079 Владимир74

  • Пользователь
  • 420 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 17 December 2008 - 15:18

Как-то видел объявление о компьютерных курсах для начинающих юзеров: обучаем работе в 1C, Word, Exel, Photoshop и 3D-Max. :)

#1080 Magicm3n

  • Пользователь
  • 65 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 17 December 2008 - 15:38

Просмотр сообщенияВладимир74 (17.12.2008, 13:17) писал:

Улучшения в новой прошивке:

* Added selection of area (Square) to Cropping in the Playback-1 menu
* When Digital Filter is assigned to the Help button in the [Rec.Mode 3] menu, Digital filter can be set by pressing Help button in playback mode.
* Added [Custom] to Digital filter in Capture mode. Digital filter can be customized and saved a filter to your own preferences.

1) добавлена возможность выделение квадратной области для обрезки кадра в режиме просмотра;
2) если на кнопку Help назначены цифровые фильтры, их можно добавить к фото в режиме просмотра нажатием на эту самую кнопку Help;
3) добавлена возможность добавления цифровых фильтров в режиме съемки.

Очень "существенные" изменения! :)
Хотя, может, кто и редактирует свои снимки в камере?
Вполне возможно, что они в тихаря там еще чего подправили :). Поставим, посмотрим.
Обратно в Поколение K20D, K200D, K-m (K2000)


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Фототехника
  3. → Цифровые камеры с байонетом K
  4. → Поколение K20D, K200D, K-m (K2000)
  5. Правила Форума