Перейти к содержимому


K-m - новая бюджетная камера

Автор Om81, 21 Sep 2008 17:00

Сообщений в теме: 2617

#2581 sontic

  • Модератор
  • 16738 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Васильевич

Отправлено 01 August 2023 - 22:08

RRhamann, про "насилование" повышенным питанием я примерно представляю.
А "насилование" пониженным питанием для меня полнейшая загадка. Можно подробнее?

#2582 Alex220v

  • Пользователь
  • 989 сообщений
  • Город:С-Пб

Отправлено 02 August 2023 - 00:31

Просмотр сообщенияsontic сказал:

А "насилование" пониженным питанием для меня полнейшая загадка. Можно подробнее?
Ну, например, неустойчивый (несоответствующий потребителю) уровень "нулей" и "единиц", что может привести повышенному потреблению. На самом деле там много чего может быть и это не только к фототушкам относится.

#2583 Tin

  • Пользователь
  • 1355 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 02 August 2023 - 05:39

Просмотр сообщенияAlex220v (02 August 2023 - 00:31) писал:

Ну, например, неустойчивый (несоответствующий потребителю) уровень "нулей" и "единиц", что может привести повышенному потреблению. На самом деле там много чего может быть и это не только к фототушкам относится.
Как так повышенное потребление при пониженном напряжении?

#2584 Tin

  • Пользователь
  • 1355 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 02 August 2023 - 06:21

Да и нет в инструкции ограничений на питание от 1.2V.
Ni-Mh аккумуляторы 1.2V сплошь и рядом.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Питание Km.jpg

#2585 donvostok

  • Пользователь
  • 16509 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 02 August 2023 - 06:22

Просмотр сообщенияTin (02 August 2023 - 05:39) писал:


Как так повышенное потребление при пониженном напряжении?
Школьные законы физики

#2586 Tin

  • Пользователь
  • 1355 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 02 August 2023 - 06:25

Просмотр сообщенияdonvostok (02 August 2023 - 06:22) писал:

Школьные законы физики
Ну, ну, продемонстрируйте знания.. начиная с формул закона Ома, мощности и работы электрического тока.
Заодно, в платежке за электроэнергию посмотрите в чем измеряется потребление.

Сообщение отредактировал Tin: 02 August 2023 - 06:27

#2587 donvostok

  • Пользователь
  • 16509 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 02 August 2023 - 06:34

Просмотр сообщенияTin (02 August 2023 - 06:25) писал:


Ну, ну, продемонстрируйте знания.. начиная с формул закона Ома, мощности и работы электрического тока.
Заодно, в платежке за электроэнергию посмотрите в чем измеряется потребление.
Подключите к фа внешний источник питания на 4,8в а потом на 6,4в и измерьте ток потребления. Жду 2 фотографии показаний мультиметра.

Сообщение отредактировал donvostok: 02 August 2023 - 06:35

#2588 Tin

  • Пользователь
  • 1355 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 02 August 2023 - 06:38

Просмотр сообщенияdonvostok (02 August 2023 - 06:34) писал:

Подключите к фа внешний источник питания на 4,8в а потом на 6,4в и измерьте ток потребления. Жду 2 фотографии показаний мультиметра.
Это я от Вас жду, а также произведение силы тока на напряжение в обоих случаях.

Сообщение отредактировал Tin: 02 August 2023 - 06:39

#2589 Alex220v

  • Пользователь
  • 989 сообщений
  • Город:С-Пб

Отправлено 02 August 2023 - 10:02

Просмотр сообщенияTin сказал:

Как так повышенное потребление при пониженном напряжении?
Очень просто - в цифровой технике все выходные сигналы работают, условно говоря, в "ключевом режиме", т.е. при открытом выходе транзистор полностью открыт и падение на нем минимальное, а значит и ток минимальный, при закрытом выходе тока просто нет. При этом основные токи протекают в моменты переключений, и чем схемотехника качественнее, тем они короче и токи меньше. А вот в неустойчивых состояниях выходные каскады могут попасть в "усилительные режимы", что и приведет к повышенным потреблениям. Это очень упрощенное объяснение.

Просмотр сообщенияTin сказал:

Ну, ну, продемонстрируйте знания.. начиная с формул закона Ома
Для такой демонстрации собеседник должен понимать для каких цепей работает закон Ома. Вы в курсе для каких?

#2590 sontic

  • Модератор
  • 16738 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Васильевич

Отправлено 02 August 2023 - 10:47

Просмотр сообщенияAlex220v сказал:

могут попасть в "усилительные режимы"
Это уже из области "блуждающих токов" :lol:

#2591 Alex220v

  • Пользователь
  • 989 сообщений
  • Город:С-Пб

Отправлено 02 August 2023 - 11:04

sontic, это из области полупроводников (не путать с Иваном Сусаниным) :)

Сообщение отредактировал Alex220v: 02 August 2023 - 11:05

#2592 Tin

  • Пользователь
  • 1355 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 02 August 2023 - 11:24

Просмотр сообщенияAlex220v (02 August 2023 - 10:02) писал:

Очень просто - в цифровой технике все выходные сигналы работают, условно говоря, в "ключевом режиме", т.е. при открытом выходе транзистор полностью открыт и падение на нем минимальное, а значит и ток минимальный, при закрытом выходе тока просто нет. При этом основные токи протекают в моменты переключений, и чем схемотехника качественнее, тем они короче и токи меньше. А вот в неустойчивых состояниях выходные каскады могут попасть в "усилительные режимы", что и приведет к повышенным потреблениям. Это очень упрощенное объяснение.
Конечно, если ключ вогнать в режим усиления, то будет больше потреблять, только не работают они в фотоаппарате в таком режиме, поскольку система контроля питания на то и существует, чтобы выключить фотоаппарат, кода питания не хватает. И схема фотоаппарата не состоит только из ключей.

#2593 Tin

  • Пользователь
  • 1355 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 02 August 2023 - 11:37

Просмотр сообщенияAlex220v (02 August 2023 - 10:02) писал:

для каких цепей работает закон Ома. Вы в курсе для каких?
В фотоаппарате есть такие цепи, где не работает? Расскажите..

Сообщение отредактировал Tin: 02 August 2023 - 11:44

#2594 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 02 August 2023 - 13:20

Просмотр сообщенияTin (02 August 2023 - 06:21) писал:

Да и нет в инструкции ограничений на питание от 1.2V.
Ni-Mh аккумуляторы 1.2V сплошь и рядом.
Почитайте внимательнее, что написано мелким шрифтом далее.

Я сам в своё время устал с ними. Глючат Пентаксы с такими аккумуляторами.
Перешёл на литиевые 1.5v лет 5 назад, когда появились они в продаже.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 02 August 2023 - 13:22

#2595 donvostok

  • Пользователь
  • 16509 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 02 August 2023 - 13:33

Просмотр сообщенияTin (02 August 2023 - 06:21) писал:

Да и нет в инструкции ограничений на питание от 1.2V.
Ni-Mh аккумуляторы 1.2V сплошь и рядом.
Дальше и разговаривать нечего: с вашего же скрина" не рекомендуется использовать... Нарушение работы камеры... "

#2596 Tin

  • Пользователь
  • 1355 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 02 August 2023 - 15:00

Просмотр сообщенияBlooming Soul (02 August 2023 - 13:20) писал:

Почитайте внимательнее, что написано мелким шрифтом далее.

Просмотр сообщенияdonvostok (02 August 2023 - 13:33) писал:

Дальше и разговаривать нечего: с вашего же скрина" не рекомендуется использовать... Нарушение работы камеры... "
Вы правы. Показалось, что аккумуляторы Ni-MH и батарейки Ni-Mn разные вещи. Видимо, опечатка.

Сообщение отредактировал Tin: 02 August 2023 - 15:02

#2597 Fabius

  • Пользователь
  • 6 сообщений

Отправлено 02 August 2023 - 17:14

Это, конечно, очень здорово, что все пришли к консенсусу о вреде использования Ni-mh аккумуляторов, но что теперь делать с тушкой?
Ждать, пока не достану литиевые 1,5В и надеяться, что они выйдут лучше щелочных? Попользоваться какое-то время на рекомендованном вольтаже и надеяться на то, что все вернется на круги своя?
В статье, которую я изначально скидывал (ну та, с колхозингом зубочистками), все заканчивается на том, что тушку отнесли в сервис и там это все исправили. Значит, проблема должна быть решаема.
Отдать в ремонт - вариант, в общем-то, очевидный, но хотелось бы узнать еще идеи. Всё же, как упоминали выше, ni-mh - это самый популярный вариант перезаряжаемых аккумуляторов, а значит, я не один такой, кто держал тушку на вольтажной диете.

#2598 RRhamann

  • Пользователь
  • 619 сообщений
  • Город:Усть-Лабинск

Отправлено 02 August 2023 - 23:18

<p>

Просмотр сообщенияFabius сказал:

<br />не один такой<br />
<br /></p>

Угробленных тушек пентакс работающих долгое время на аккумуляторах не способных отдавать высокие токи и не имеющих нужное напряжение очень много, чаще они просто перестают включаться.
Сначала выходит из строя стабилизатор, затем начинает глючить экспозамер, то есть регулярно бывает либо пересвет либо всё черное, далее картридер перестает читать карту памяти и потом смерть...
Причиной всему внутренний аккумулятор, многие ошибочно полагают что он отвечает только за память настроек, но это не так.
В твоём случае возможно проблема в контроллере питания либо во встроенном аккумуляторе либо в обвязке контроллера. Объясняется это просто: на коротких выдержках этого нет и при съёмке на длинной выдержке этот баг проявляется только через некоторое время, основным потребителем во время фотографирования является сама матрица и процессор, так вот через промежуток времени стабу просто не хватает вольтажа для работы электромагнитов.
Визит в толковый сервис, если таковые есть сейчас, решит проблему.
Ну либо заблокировать матрицу намертво и забить.

Всё вышесказанное не является призывом к действию.

#2599 Tin

  • Пользователь
  • 1355 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 04 August 2023 - 20:52

Просмотр сообщенияFabius (02 August 2023 - 17:14) писал:

но что теперь делать с тушкой?
Купите Pentax K10D. Картинка не хуже, с питанием проблем нет, есть подсветка точек автофокуса.

#2600 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 04 August 2023 - 21:47

Просмотр сообщенияTin (04 August 2023 - 20:52) писал:

Купите Pentax K10D. Картинка не хуже, с питанием проблем нет, есть подсветка точек автофокуса.
Из огня да в полымя.

#2601 Tin

  • Пользователь
  • 1355 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 05 August 2023 - 05:10

Просмотр сообщенияBlooming Soul (04 August 2023 - 21:47) писал:

Из огня да в полымя.
Ну, или беззеркалку какую-нибудь.
Fabius, Pentax тут не жалуют.. :). Если только Вы не самурай, тогда весь Pentax можно попробовать. Pentax K5II(S), Pentax K3(II), Pentax KP, вроде, сильно не ругали :).

Сообщение отредактировал Tin: 05 August 2023 - 05:11

#2602 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 05 August 2023 - 13:28

Просмотр сообщенияTin (05 August 2023 - 05:10) писал:

Ну, или беззеркалку какую-нибудь.
Fabius, Pentax тут не жалуют.. :). Если только Вы не самурай, тогда весь Pentax можно попробовать. Pentax K5II(S), Pentax K3(II), Pentax KP, вроде, сильно не ругали :).
Я K200D взял, по отзывам здесь, - беспроблемный аппарат. В описании продавец указал дословно новое состояние. И то нарвался. 2 месяца чинили. Продавец в отказ естественно. Здесь кстати активно пишет, в том числе и в этой теме).
K10D вообще изначально проблемный аппарат. У многих просто нет рабочего автофокуса, и не может быть без нерентабельного ремонта.
А ещё и цену на них взвинтили из-за пиара особенного АЦП на пента-клубе (не факт что он там ещё и есть, или на других камерах его нет).
Старая камера есть старая камера. Хотя у меня их было много, и вот такая проблема первый раз возникла. Потерял бдительность возможно...
Есть тема в разделе самостоятельный ремонт.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 05 August 2023 - 13:35

#2603 Tin

  • Пользователь
  • 1355 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 05 August 2023 - 13:36

<p>

Просмотр сообщенияBlooming Soul (05 August 2023 - 13:28) писал:

K10D вообще изначально проблемный аппарат. У многих просто нет рабочего автофокуса, и не может быть без нерентабельного ремонта.
Вроде бы через Debug меню можно настроить на один фикс объектив до светосилы 2.8 для дневного света.

Сообщение отредактировал Tin: 05 August 2023 - 13:39

#2604 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 05 August 2023 - 13:38

Просмотр сообщенияTin (05 August 2023 - 13:36) писал:

Вроде бы через Debug меню можно настроить на один фикс объектив до светосилы 2.8 для дневного света. ������
Нет там кривое зеркало или матрица, я уже забыл. Не на всех, но на реально многих экземплярах.
Да и знаете, 2.8 для кропа это приличное ограничение.

#2605 Tin

  • Пользователь
  • 1355 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 05 August 2023 - 13:40

Ну, матрица немного не по горизонту со временем. Можно повернуть в редакторе.

#2606 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 05 August 2023 - 13:41

Просмотр сообщенияTin (05 August 2023 - 13:40) писал:

Ну, матрица немного не по горизонту со временем. Можно повернуть в редакторе.
Автофокус Вы в редакторе не повернёте.
В Зуме предложат ремонт тысяч на 25 как минимум, с заменой зеркала.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 05 August 2023 - 13:42

#2607 Tin

  • Пользователь
  • 1355 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 05 August 2023 - 13:42

Самураи привыкли преодолевать трудности..

#2608 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 05 August 2023 - 13:45

Просмотр сообщенияTin (05 August 2023 - 13:42) писал:

Самураи привыкли преодолевать трудности.. ������
Лучше взять K200D на мой взгляд, просто мне не повезло с продавцом скорее всего.
И то как вторую, не единственную камеру.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 05 August 2023 - 13:46

#2609 ZVlad

  • Пользователь
  • 5174 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 04 October 2023 - 22:34

Почитал тут последние 2 страницы ветки, а тут такое!!! И навеяли они мне воспомининия, но не про фото, извините, но в тему про сроки службы современной техники. А причиной было извлечение с полки моего Pentax K-m с желанием снять им пару-тройку кадров. Хотелось посмотреть, а что у нас пишут про K-m...
Немного оффтопа, если позволят модераторы...

Когда-то давно, 28 лет назад, мною был куплен телевизор СОНИ с кинескопом Тринитрон на 72 дюйма. Модель не помню, да и не важно. На 8 году бережной эксплуатации у телевизора погас экран. Вот погас и всё!!! Благо были знакомые ребята с золотыми руками и взялись помочь горю. Они пришли ко мне домой с парой больших сумок, разобрали телевизор и унесли в сумках все печатные платы... Через дней десять вернулись и поставили всё на место. Телевизор заработал и сейчас работает у сестры в Гусь-Хрустальном... Причину они мне озвучили - Высокочастотная пайка печатных плат рассчитана на 5 лет безаварийной работы и потом приходит в негодность. Решение вопроса только одно - были пропаяны все контакты всех печатных плат телевизора вручную, обычным паяльником с оловом...

Мораль - Любая техника имеет срок службы (жизни). Сервмены Самсунга мне озвучили на ХОБОТе 3 года, ну 5 лет, а дальше лотерея: Повезёт или НЕ Повезёт. И торговая марка или модель тут не при чём.. Та же высокочастотная пайка плат фотоаппарата, что и в моём телевизоре СОНИ, а другой-то на конвейре нет...

Сообщение отредактировал ZVlad: 04 October 2023 - 23:16

#2610 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 05 October 2023 - 00:33

Да, вспоминается эта Ваша цитата:

Просмотр сообщенияZVlad (15 July 2019 - 23:55) писал:

А когда я купил Самсунговский клон 10-ки, то плевался пока не подарил... Потом была 10-ка Гран-приз... Продал в Продаме... Врагу не пожелаю иметь 10-ку или 20-ку.
и ещё:

Просмотр сообщенияZVlad (06 July 2019 - 22:21) писал:

Никогда, ни за какие деньги и даже бесплатно не берите PENTAX K10D или PENTAX K20D. Вы навсегда возненавидите систему PENTAX, намучившись с этими камерами. Говорю по собственному опыту.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 05 October 2023 - 01:01

Обратно в Поколение K20D, K200D, K-m (K2000) · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Фототехника
  3. → Цифровые камеры с байонетом K
  4. → Поколение K20D, K200D, K-m (K2000)
  5. Правила Форума