Перейти к содержимому


Коронавирус

Автор Henry2006, 13 Mar 2020 01:57

Сообщений в теме: 9448

#5191 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 04 May 2021 - 19:00

Просмотр сообщенияSego (04 May 2021 - 18:09) писал:

Вы несколько ошибаетесь, или не договариваете, по возрасту - да, но есть еще группы - врачи, учителя, кто ухаживает за престарелыми и т.д., которые имеют приоритет на вакцинированние. Я и написал, что к одной из этих групп отношусь, но... ответа - когда не получил. А Спутник банально решил бы эту проблему, более того в Баварии фабрика "под парами", ждет одобрения.., ибо астру запретили,
Не решил бы. Из самых общих соображений (аденовирусный вектор) у него могут быть все те же проблемы, что у Астры и JJ. В смысле, есть все основания так думать. А подробностей, в силу отечественного подхода к документации и протоколам, нет и не будет. Бразильцев, в ответ на расспросы, Гамалея послала, а РФПИ еще и обложил, в Твиттере ))

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 04 May 2021 - 19:02

#5192 Sego

  • Пользователь
  • 1775 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Бонн

Отправлено 04 May 2021 - 19:06

Не.., я имел ввиду нехватку вакцины.

#5193 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 04 May 2021 - 19:23

Просмотр сообщенияSego (04 May 2021 - 19:06) писал:

Не.., я имел ввиду нехватку вакцины.

Ну ее точно так же могла бы решить Астра. Применение которой исследовали довольно подробно, и нашли некоторые неприятные детали. Спутник так дотошно никто не исследовал. Он не получил одобрения ЕМА, для которого надо допустить инспекторов на производство. Почему-то даже бразильских инспекторов не пустили, а они (пардон за шовинизм) повидали всякого, я думаю.

Спутник -- продукт для третьих стран. Раздать с лопаты колес, и чтобы не задавали дурацких вопросов "ой что это в баночке плавает?"

#5194 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 04 May 2021 - 19:51

Просмотр сообщенияSego (04 May 2021 - 18:09) писал:

. Я и написал, что к одной из этих групп отношусь, но... ответа - когда не получил. А Спутник банально решил бы эту проблему
ну я не читаю все ваши сообщения...такое ощущение, что Спутника выпускают миллиарды доз в месяц....и это чудо-панацея...это же не так... в самой России мизерное количество вакцинировано...
эффективность всех вакцин под вопросом. они работают, но эффективность их не 95%, как было заявлено изначально...

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent (04 May 2021 - 19:23) писал:

Ну ее точно так же могла бы решить Астра. Применение которой исследовали довольно подробно, и нашли некоторые неприятные детали. Спутник так дотошно никто не исследовал. Он не получил одобрения ЕМА, для которого надо допустить инспекторов на производство. Почему-то даже бразильских инспекторов не пустили, а они (пардон за шовинизм) повидали всякого, я думаю.

Спутник -- продукт для третьих стран. Раздать с лопаты колес, и чтобы не задавали дурацких вопросов "ой что это в баночке плавает?"

вчера уже центр Гамалеи заявил, что эффективность лишь 66% при 14 дневной разнице между прививками. или 81% при 12 недельной.

манипуляции с цифрами каждый месяц

Сообщение отредактировал OGL: 04 May 2021 - 19:51

#5195 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 04 May 2021 - 20:01

Просмотр сообщенияOGL (04 May 2021 - 19:51) писал:

вчера уже центр Гамалеи заявил, что эффективность лишь 66% при 14 дневной разнице между прививками. или 81% при 12 недельной.

Вообще, сертифицировать можно все, что угодно. Даже лекарство, у которого "плавает в баночке". Сертифицировать в нормальном смысле, без иронии -- описываем процесс, допуски, что получаем, какой процент баночек "где плавает", какой без. Сколько после укола получат иммунитет, сколько умрут, сколько начнут общаться с инопланетянами.. То, что есть товар на любой кошелек это, наверное, нормально.

Но это требует изрядной дисциплины и сложившихся практик. Выдерживать техпроцесс (каким бы примитивным он не был), не мухлевать с отчетами, иметь рабочий выходной контроль. В общем, это не то, чем славна Отчизна, увы. Ну и говорить своему потенциальному покупателю "сам дурак" не надо. Короче, на такое производство не академик нужен, а кто-то с MBA.

#5196 Sego

  • Пользователь
  • 1775 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Бонн

Отправлено 04 May 2021 - 20:11

Просмотр сообщенияOGL (04 May 2021 - 19:51) писал:

ну я не читаю все ваши сообщения...такое ощущение..........

ясно)

#5197 scorta

  • Пользователь
  • 2964 сообщений

Отправлено 04 May 2021 - 21:12

Вот интересную табличку венгерское правительство опубликовало в фейсбуке
Изображение

Колонки: вакцина, заразились всего , заразились на сто тысяч, умерло всего, умерло на сто тысяч.
То есть Спутником уклоли 200000 человек.

После вакцинации, надо полагать.

megbetegedettek = они больны
elhunytak = они умерли

száma = число

szazezer = сто тысяч
oltottra = вакцинированный
vetített = спроецированный

#5198 Tin

  • Пользователь
  • 1355 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 04 May 2021 - 22:09

Просмотр сообщенияscorta (04 May 2021 - 21:12) писал:

Вот интересную табличку венгерское правительство опубликовало в фейсбуке
Интересная табличка. И какие выводы? Спутник-V лучшая вакцина.

#5199 scorta

  • Пользователь
  • 2964 сообщений

Отправлено 04 May 2021 - 22:30

Интересно, почему такой разброс и разница с тем, что мы слышали до того, и нет таких же цифр по России, ведь выборка должна быть репрезентативнее.

#5200 Schwanz

  • Пользователь
  • 10839 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 May 2021 - 22:32

интересно, от «всепропальщиков» вакцину придумают? а то хуже заразы уже...

#5201 Henry2006

  • Пользователь
  • 1489 сообщений
  • Город:Таллинн

Отправлено 04 May 2021 - 23:02

Посмотрел табличку, евреи что, дураки? Зачем Модерной прививались? Надо ж было Спутником, дешевле и получается намного лучше....Что то сомнительные циферки там, не находите?

#5202 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 04 May 2021 - 23:07

Просмотр сообщенияscorta (04 May 2021 - 22:30) писал:

Интересно, почему такой разброс и разница с тем, что мы слышали до того, и нет таких же цифр по России, ведь выборка должна быть репрезентативнее.

говорят что венгры прививали разные когорты разными вакцинами, молодежь -- Спутником. так что это общая статистика здоровья по возрастам, грубо говоря.

#5203 scorta

  • Пользователь
  • 2964 сообщений

Отправлено 04 May 2021 - 23:13

По Гинцбургу на 16 марта около десяти миллионов доз Спутника произвели.
Израилю нужно в два раза больше.

#5204 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 04 May 2021 - 23:40

Просмотр сообщенияscorta (04 May 2021 - 23:13) писал:

По Гинцбургу на 16 марта около десяти миллионов доз Спутника произвели.
Израилю нужно в два раза больше.
Израиль привил уже 60% взрослого населения. План привить 70%. Его население 9 млн. - думаю, что детей они не прививают. дети до 14 лет - 27% населения.
Израилю уже ничего не нужно, они закончат без всякого Спутника вакцинацию летом.

Просмотр сообщенияHenry2006 (04 May 2021 - 23:02) писал:

Посмотрел табличку, евреи что, дураки? Зачем Модерной прививались? Надо ж было Спутником, дешевле и получается намного лучше....Что то сомнительные циферки там, не находите?

Израиль сначала прививал свое население исключительно препаратом Pfizer/BioNTech
Модерной он начал прививать с конца января




По данным Российского фонда прямых инвестиций, «Спутник V» применяют
в Аргентине, Боливии, Сербии, Алжире, Палестине, Венесуэле, Парагвае, Туркменистане,
Венгрии, ОАЭ, Иране, Республике Гвинея, Тунисе, Армении, Мексике, Никарагуа, Республике Сербской (энтитет Боснии и Герцеговины),
Ливане, Мьянме, Пакистане, Монголии, Бахрейне, Черногории, Сент-Винсенте и Гренадинах, Казахстане и Габоне.


Похоже на сговор по разделению сфер влияния в плане поставок разных вакцины.

Просмотр сообщенияTin (04 May 2021 - 22:09) писал:

Интересная табличка. И какие выводы? Спутник-V лучшая вакцина.

никто не знает, какая вакцина лучшая.

Сообщение отредактировал OGL: 04 May 2021 - 23:38

#5205 Tin

  • Пользователь
  • 1355 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 05 May 2021 - 06:33

Просмотр сообщенияHenry2006 (04 May 2021 - 23:02) писал:

Посмотрел табличку, евреи что, дураки? Зачем Модерной прививались? Надо ж было Спутником, дешевле и получается намного лучше....Что то сомнительные циферки там, не находите?
Выходит, венгерское правительство - дураки или агенты Кремля?

#5206 Henry2006

  • Пользователь
  • 1489 сообщений
  • Город:Таллинн

Отправлено 05 May 2021 - 07:14

Просмотр сообщенияOGL (04 May 2021 - 19:51) писал:

вчера уже центр Гамалеи заявил, что эффективность лишь 66% при 14 дневной разнице между прививками. или 81% при 12 недельной.

манипуляции с цифрами каждый месяц
А где можно об этом почитать?

#5207 HEKTO

  • Пользователь
  • 2480 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Дмитриевич
  • Фамилия:Иванов
  • Город:Ленинград

Отправлено 05 May 2021 - 09:41

Есть у вакцинации начало,
Нет у вакцинации конца!

«Вектор» проводит испытания по трехкратному введению «ЭпиВакКороны»

В Британии людям старше 50 лет предложат ввести третью дозу вакцины

#5208 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 05 May 2021 - 09:50

Просмотр сообщенияHenry2006 (05 May 2021 - 07:14) писал:

А где можно об этом почитать?

в интернете

https://news.myseldo...index/250149598

Сообщение отредактировал OGL: 05 May 2021 - 09:53

#5209 Tin

  • Пользователь
  • 1355 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 05 May 2021 - 10:06

Просмотр сообщенияOGL (04 May 2021 - 19:51) писал:

вчера уже центр Гамалеи заявил, что эффективность лишь 66% при 14 дневной разнице между прививками. или 81% при 12 недельной.
манипуляции с цифрами каждый месяц

Просмотр сообщенияOGL (05 May 2021 - 09:50) писал:

в интернете
https://news.myseldo...index/250149598
Получается, центр Гамалеи этого не заявлял и цифрами не манипулировал.

Сообщение отредактировал Tin: 05 May 2021 - 10:09

#5210 barmaley96

  • Пользователь
  • 3406 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 05 May 2021 - 10:21

Просмотр сообщенияOGL сказал:

вчера уже центр Гамалеи заявил, что эффективность лишь 66% при 14 дневной разнице между прививками. или 81% при 12 недельной.
Это все же лучше чем ничего.
Поставил сегодня вторую.

#5211 scorta

  • Пользователь
  • 2964 сообщений

Отправлено 05 May 2021 - 10:51

Не получилось, бывает, но ожидаемо. Как в анекдоте про дважды-два: Сем-восем.

Сообщение отредактировал scorta: 05 May 2021 - 10:57

#5212 donvostok

  • Пользователь
  • 16516 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 05 May 2021 - 14:29

Просмотр сообщенияHEKTO сказал:

Есть у вакцинации начало, Нет у вакцинации конца!
Это только начало. То ли еще будет.

#5213 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 05 May 2021 - 20:30

Просмотр сообщенияTin (05 May 2021 - 10:06) писал:

Получается, центр Гамалеи этого не заявлял и цифрами не манипулировал.
Эффективность вакцины зависит от многих факторов. Она не может быть 97.8%. Более того, она зависит от расы, иммунитета, возраста и даже пола и группы крови т.д. и т.п. Утверждать об эффективности 97 или 91% антинаучно.

Просмотр сообщенияbarmaley96 (05 May 2021 - 10:21) писал:

Это все же лучше чем ничего.
Поставил сегодня вторую.
Микробиологи говорят знакомые, что Спутник V вакцина хорошая.

#5214 Teod

  • Пользователь
  • 11436 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 May 2021 - 21:42

Просмотр сообщенияbarmaley96 (05 May 2021 - 10:21) писал:

Поставил сегодня вторую.
Я тоже сегодня второй укол сделал. Даже не почувствовал. Говорю, Вы точно мне сделали? :D Через 3 недели проверю антитела. После первого укола через две недели было 11,8. Сказали, что хорошо. :)

Сообщение отредактировал Teod: 05 May 2021 - 21:44

#5215 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 05 May 2021 - 22:22

У отца 23, у матери 24 после спутника

#5216 Alex220v

  • Пользователь
  • 989 сообщений
  • Город:С-Пб

Отправлено 05 May 2021 - 22:36

Teod, мне врач рекомендовал через 4 недели анализ сдавать, мотивируя тем, что антител побольше будет. Сдал. Результат - 160. На первое время должно хватить. )

#5217 Henry2006

  • Пользователь
  • 1489 сообщений
  • Город:Таллинн

Отправлено 05 May 2021 - 22:53

Просмотр сообщенияOGL (05 May 2021 - 09:50) писал:

в интернете

https://news.myseldo...index/250149598
Ничего не понял, по ссылке говорится о 66% эффективности Астра Зенека...Или центр Гамалеи и говорит об эффективности Астры, а не Спутника? Тогда об эффективности Спутника наверное должны писать Модерна, Пфайзер и др., так что ли?

#5218 Teod

  • Пользователь
  • 11436 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 May 2021 - 01:07

Просмотр сообщенияHenry2006 (05 May 2021 - 22:53) писал:

Ничего не понял, по ссылке говорится о 66% эффективности Астра Зенека...Или центр Гамалеи и говорит об эффективности Астры, а не Спутника? Тогда об эффективности Спутника наверное должны писать Модерна, Пфайзер и др., так что ли?
Там только упоминается центр Гамалеи и её директор Гинцбург. Никаких его цитат или цифр там вообще нет. Там после его упоминания идёт цитата Казахстана. Так что это жёлтая пресса. :(
Если бы было установлено. что надо увеличить интервал между уколами, у нас бы сразу подкорректировали. Значит, "идёт эксперимент". Именно эти слова сказала моей жене эндокринолог. И никаких прививок. :(
А я сначала сделал два укола, и после этого сегодня записался на приём к эндокринологу. :D
Ещё мелькало мнение, что после прививок надо общаться с потенциально больными. Иначе, если не будет попадать вирус в организм, антитела будут уменьшаться. Вроде это говорил Гинцбург, хотя не уверен. :) Иначе говоря, антитела работают, если у них есть работа. А если работы нет, они от безделья жиреют и погибают от ожирения. :D

Сообщение отредактировал Teod: 06 May 2021 - 01:21

#5219 Tin

  • Пользователь
  • 1355 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 06 May 2021 - 02:05

Просмотр сообщенияOGL (05 May 2021 - 20:30) писал:

Эффективность вакцины зависит от многих факторов. Она не может быть 97.8%. Более того, она зависит от расы, иммунитета, возраста и даже пола и группы крови т.д. и т.п. Утверждать об эффективности 97 или 91% антинаучно.
С 1915 года в научном мире пользуются определением эффективности вакцины и методикой ее расчета, но, благодаря Вам, теперь в 2021 году перестанут, и клинической, и эпидемиологической.

Сообщение отредактировал Tin: 06 May 2021 - 02:09

#5220 Михайлович

  • Пользователь
  • 2325 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 06 May 2021 - 06:42

"Немецкая Волна" опубликовала позицию германских компетентных органов по вакцинации.
https://www.dw.com/r...rus-facebook-dw
Где ставят все векторные вакцины (включая Спутник V) на второе место, как менее эффективные по сравнению с мРНК-вакцинами (где лидирует Pfizer).

Сообщение отредактировал Михайлович: 06 May 2021 - 06:44

Обратно в Просто обо всем · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Наш клуб
  3. → Просто обо всем
  4. Правила Форума