Перейти к содержимому


Объективы по схеме "триплет" на М42


Сообщений в теме: 139

#31 Zlыdenь

  • Пользователь
  • 1734 сообщений

Отправлено 30 July 2010 - 22:55

Просмотр сообщенияWerySmart (30.7.2010, 22:20) писал:

Да, я тоже его не спешу с гармошки здирать. Уже пробовал на цифре хвалёный Heliar 105/3.5 и не поразил он меня, мягко говоря.

Хотя бы на 6х6 его :)

#32 Relayer

  • Пользователь
  • 335 сообщений
  • Город:Одесса

Отправлено 01 August 2010 - 01:19

Просмотр сообщенияKNA (30.7.2010, 20:05) писал:

А хорош ли он? И что там за схема?
реально "в бою" так сказать его не гонял. боке на открытой грязненькое. но это на тестах. в реальности все эти кружочки с четкой окантовкой могут как показывает практика быть очень даже ничего. по схеме единственное что удалось найти - вот:
Прикрепленное изображение: fujinon_55_1.6.jpg
(сорри за какчество - из ихней брошюры которая в пдф ничего лучше выдрать невозможно)

#33 Leonbrodyk

  • Пользователь
  • 288 сообщений
  • Город:С-Пб.

Отправлено 01 August 2010 - 03:44

Просмотр сообщенияRelayer (30.7.2010, 5:11) писал:

давно не заходил, а тут такая тема :)
фудж 2,2/55 - не триплет. там 4х линзовая оригинальная схема.
кроме упомянутого тут триоплана 2,8/100 есть еще несколько триплетов заслуживающих упоминания: ISCO ISCOTAR 2.8/50, Meyer Trioplan 2.9/50, SUN Sola 4/90, Sears (Sigma) 3.5/135. это что касается "традиционных" узкопленочных стекол. кроме этого достаточно много триплетов можно найти среди среднеформатной оптики. к примеру я очень полюбляю свой Schneider Radionar 2.9/75 от Reflex Korelle. вот такую красотень рисует:
http://farm5.static.flickr.com/4074/480427...a949e0d_o_d.jpg
и фокусное очень удобное для меня


У меня есть Schneider Xenar 75/2.8 (тоже без просветления и многолепестковя диафрагма...)
- информации по нему минимум (вроде в конце 30х стоял на камере 6х4.5) схема неизвестна мне.
Я купил его переделанным уже под М-42 и результаом его работы ненарадуюсь!
Картинка очень резкая и объемная уже с 2.8, с цветом и ч.б. - это одно удовольствие...
особенно нравится низкий контраст - с которым делай потом все, что душе угодно :)
(сравнить его просто несчем из моей подборки современной оптики)
вот примеры на открытой (первое что под рукой )
http://www.flickr.com/photos/leonid_brodsk...in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/leonid_brodsk...in/photostream/

#34 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 01 August 2010 - 04:21

Просмотр сообщенияLeonbrodyk (1.8.2010, 4:43) писал:

...схема неизвестна мне...
Ксенары - Шнайдеровская версия Тессара.

#35 KNA

  • Модератор
  • 17545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 August 2010 - 10:08

Просмотр сообщенияRelayer (1.8.2010, 2:18) писал:

реально "в бою" так сказать его не гонял. боке на открытой грязненькое. но это на тестах. в реальности все эти кружочки с четкой окантовкой могут как показывает практика быть очень даже ничего. по схеме единственное что удалось найти - вот:

(сорри за какчество - из ихней брошюры которая в пдф ничего лучше выдрать невозможно)
Хм. Понятно. Спасибо. Поищу картинки на досуге.

Интересно, где у этой схемы перед? (: А то чем-то напоминает блин Prakticar 50/2.4

#36 Leonbrodyk

  • Пользователь
  • 288 сообщений
  • Город:С-Пб.

Отправлено 01 August 2010 - 10:55

Просмотр сообщенияАндрей АМ (1.8.2010, 5:20) писал:

Ксенары - Шнайдеровская версия Тессара.


О, спасибо за информацию!

(теперь у меня есть Тессар c рисунком :))

#37 Relayer

  • Пользователь
  • 335 сообщений
  • Город:Одесса

Отправлено 01 August 2010 - 21:20

Просмотр сообщенияKNA (1.8.2010, 10:07) писал:

Интересно, где у этой схемы перед? (: А то чем-то напоминает блин Prakticar 50/2.4
перед насколько я понимаю слева. а есть схема практикара 2,4/50?

#38 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 01 August 2010 - 22:30

Просмотр сообщенияRelayer (1.8.2010, 22:19) писал:

а есть схема практикара 2,4/50?
Вот тут мужички развинтили, и нарисовали эскизец.

#39 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 November 2017 - 18:36

Изображение
народ на зеркалку поставил
https://www.avito.ru...n_ef_1148718988
не М42, ЕОС, бесконечность пишут есть

Сообщение отредактировал Kamerer: 19 November 2017 - 18:36


#40 Vlad Drakula

  • Пользователь
  • 4217 сообщений

Отправлено 19 November 2017 - 18:46

Просмотр сообщенияKamerer (19 November 2017 - 18:36) писал:

народ на зеркалку поставил
Я такой ещё лет пять назад на Canon ставил. До сих пор где-то валяется.

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 19 November 2017 - 18:47


#41 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 19 November 2017 - 18:55

Просмотр сообщенияKamerer (19 November 2017 - 18:36) писал:

народ на зеркалку поставил
На беззеркалку легко ставится. Испытал, и положил на полку.
http://www.penta-clu...ost__p__2057315

#42 n:z

  • Пользователь
  • 2324 сообщений
  • Имя:Николай
  • Город:Москва

Отправлено 19 November 2017 - 18:59

пишут про красивый рисунок... ещё посмотреть бы на эти красивости...

#43 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 November 2017 - 19:01

Просмотр сообщенияkreisser (19 November 2017 - 18:55) писал:


На беззеркалку легко ставится. Испытал, и положил на полку.
http://www.penta-clu...ost__p__2057315
на беззеркалки то понятно, а вот на зеркалку с ее рабочим отрезком любопытно

#44 KNA

  • Модератор
  • 17545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 November 2017 - 19:03

Просмотр сообщенияKamerer (19 November 2017 - 19:01) писал:

на беззеркалки то понятно, а вот на зеркалку с ее рабочим отрезком любопытно
Так ежели задний фокальный отрезок у объектива позволяет, то дальше уже дело техники.

#45 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 November 2017 - 19:07

Просмотр сообщенияKNA (19 November 2017 - 19:03) писал:

Так ежели задний фокальный отрезок у объектива позволяет, то дальше уже дело техники.
подозреваю что на шкальнике рабочий отрезок ближе к дальномеркам
А поставить на зеркалку получилось т.к. она кропнутая

#46 Vlad Drakula

  • Пользователь
  • 4217 сообщений

Отправлено 19 November 2017 - 19:11

Просмотр сообщенияn:z (19 November 2017 - 18:59) писал:

пишут про красивый рисунок... ещё посмотреть бы на эти красивости...
никаких там красивостей особых нет :)

#47 KNA

  • Модератор
  • 17545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 November 2017 - 21:15

Просмотр сообщенияKamerer (19 November 2017 - 19:07) писал:

подозреваю что на шкальнике рабочий отрезок ближе к дальномеркам
Откуда там вообще рабочий отрезок возьмётся, если оптика в камеру вмурована?
А задний фокальный отрезок ещё и типом оптической схемы определяется.

Цитата

А поставить на зеркалку получилось т.к. она кропнутая
Очень может быть, что и так. Зеркало поменьше размером.

#48 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 November 2017 - 21:45

Просмотр сообщенияKNA (19 November 2017 - 21:15) писал:

Откуда там вообще рабочий отрезок возьмётся, если оптика в камеру вмурована?
виноват :) имел в виду расстояние от передней стенки камеры, где мог бы быть байонет если бы объектив был бы съемный до пленки

Просмотр сообщенияKNA (19 November 2017 - 21:15) писал:

Очень может быть, что и так. Зеркало поменьше размером.
вот интересно - у Зенитов старых у которых 67% кадра в видоискатель влезает тоже зеркало вероятно поменьше - на них поставить удастся?

#49 ЮГТ2

  • Пользователь
  • 741 сообщений

Отправлено 20 November 2017 - 08:56

Цитата

вот интересно - у Зенитов старых у которых 67% кадра в видоискатель влезает тоже зеркало вероятно поменьше - на них поставить удастся?
ИМХО, канешно. Но, по-моему, там зеркало по длинной стороне обрезано под углом. А по короткой - не усеченное. И, главное, формат у Зенита 24х36 мм (ФФ). С РО 45.2 мм. Т. е. те же пляски будут с зеркалом.

Сообщение отредактировал ЮГТ2: 20 November 2017 - 08:58


#50 Roman_L

  • Пользователь
  • 404 сообщений
  • Имя:Роман
  • Город:г. Ковров, Владимирская обл.

Отправлено 20 November 2017 - 10:05

О! Интересная тема! Как раз приехали Meyer trioplan'ы 75mm f/2.9 и f/3.5. Пересадим, глянем как они по сравнению с имеющимися самодельными из Советских проекционниками... Интересны наименования объективов, имеющих схему Триплет, изготавливаемых фирмами "второго эшелона"

#51 KNA

  • Модератор
  • 17545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 November 2017 - 16:19

Просмотр сообщенияKamerer (19 November 2017 - 21:45) писал:

виноват :) имел в виду расстояние от передней стенки камеры, где мог бы быть байонет если бы объектив был бы съемный до пленки
Ну, это вообще не показатель.
У таких объективов надо задний фокальный отрезок смотреть. Хотя бы даже зубочисткой прикинуть, пока объектив ещё на родной камере.

И 40 мм - это ФР, в районе которого заканчиваются Триплеты/Тессары/Планары для зеркалок и начинаются ретрофокусные схемы.

#52 Dizom

  • Пользователь
  • 60 сообщений
  • Имя:Юрий
  • Город:Москва

Отправлено 22 December 2017 - 17:18

Просмотр сообщенияn:z (19 November 2017 - 18:59) писал:

пишут про красивый рисунок... ещё посмотреть бы на эти красивости...
Тут такое дело. Тема "красивости" для всех разная. И то, что для вас красиво, тут многие назовут мазнёй. Дело вкуса. Посмотреть в работе триплет можно тут. Вот, пожалуйста.
Это знаменитый Cooke. http://www.galactinu...ooke_varia.html
А это Radionar Schneider-а. На мой вкус второй интереснее. http://www.galactinu...retro/#radionar

Сообщение отредактировал Dizom: 22 December 2017 - 17:27


#53 baryshnikv

  • Пользователь
  • 1177 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Город:Конаково Тверская об

Отправлено 23 December 2017 - 00:40

У меня есть несколько триплетов для зеркалок, Komyra 3,5/105,Telisar 3,5/135, Diaplan 2,8/80, ну и горсть от гармошек, типа meyer 4,5/10cm, meyer-одни из самых,самых,

#54 Zlыdenь

  • Пользователь
  • 1734 сообщений

Отправлено 26 June 2018 - 13:44

А кто-то в курсе - Cosinon/Porst/Vivitar 55 2.8 - он триплет с фокусировкой передней линзой, или что-то более сложное? 70-е годы, возможности по ассортименту стекла и расчётам уже были получше. Для него же под именем Auto Rikenon приводят данные про 4 линзы в 3 группах, но не совсем понятно, на чём основанные.

На попавшем ко мне экземпляре ограничитель хода фокусировки кто-то куда-то подевал, на совсем маленьких дистанциях СА и ХА прут ой какие.

Изображение

Изображение

Сообщение отредактировал Zlыdenь: 26 June 2018 - 13:56


#55 Vlad Drakula

  • Пользователь
  • 4217 сообщений

Отправлено 26 June 2018 - 14:23

Просмотр сообщенияZlыdenь (26 June 2018 - 13:44) писал:

А кто-то в курсе - Cosinon/Porst/Vivitar 55 2.8 - он триплет с фокусировкой передней линзой, или что-то более сложное?
Забавно, восемь лет назад я спрашивал в этой теме именно про этот объектив, и тоже - триплет он, или нет :) Летит время. Объектив этот - обычный триплет, задняя линза при фокусировке неподвижна, значит фокусировка передней линзой. Конструкция переключения режимов диафрагмы у него интересная. Так себе, надо сказать, объективчик. Иногда только цвета интересные выдаёт, более насыщенные, что ли.

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 26 June 2018 - 14:27


#56 Zlыdenь

  • Пользователь
  • 1734 сообщений

Отправлено 26 June 2018 - 14:47

Просмотр сообщенияVlad Drakula (26 June 2018 - 14:23) писал:

Забавно, восемь лет назад я спрашивал в этой теме именно про этот объектив, и тоже - триплет он, или нет :)

И никто ничего определённого не ответил :)

Цитата

Так себе, надо сказать, объективчик. Иногда только цвета интересные выдаёт, более насыщенные, что ли.

Ну, в нише "для ботвы и бокешечки" вполне себе даже неплох. За пределами этой ниши - конструктив забавный, сама по себе схема с фокусировкой передней линзой на 35-мм формате довольно редкая, а так больше забавно, чем всерьёз снимать при наличии любого околополтинника-околопланара. Цветопередача, кстати, хорошая, красный с него получается как мало с чего другого.

Сообщение отредактировал Zlыdenь: 26 June 2018 - 14:59


#57 Vlad Drakula

  • Пользователь
  • 4217 сообщений

Отправлено 26 June 2018 - 15:30

Просмотр сообщенияZlыdenь (26 June 2018 - 14:47) писал:

Ну, в нише "для ботвы и бокешечки" вполне себе даже неплох.
Есть одно ограничение для ботвы - большая МДФ, аж 0,9, многовато. Я макрокольцо маленькое накручивал, и то не хватало. Вот, для примера, сейчас снял с кольцом, ничего не правил, только уменьшил.
Прикрепленное изображение: IMG_7243.jpg

Прикрепленное изображение: IMG_7251.jpg

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 26 June 2018 - 15:31


#58 KNA

  • Модератор
  • 17545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 June 2018 - 15:39

С фокусировкой передней линзой и Тессары бывали. Например, ISCO 50/2.8 или Rokkor 45/2.8. Это те, что к сменным объективам относятся. И вмурованные в камеру мне тоже такие попадались.

#59 Михайлович

  • Пользователь
  • 2325 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 26 June 2018 - 16:43

Был еще Mepro-Kominar 55mm F/2,8 из этой же серии дешевых японских штатников.
Ставился на экспортные Meprozenit от КМЗ.
Индустары-50 японцы не захотели.

http://lens-club.ru/...tem/c_6361.html

#60 Liukk

  • Пользователь
  • 1916 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 26 June 2018 - 20:54

Возвращаясь к задаче установки объектива Т-43 от Смены-8 на зеркалку. Сейчас решил проверить. Измерил расстояние от плоскости байонета до зеркала и оно оказалось примерно одинаковым у зенита ЕТ, плёночных Cosina Hi Lite и Пентаксов, цифрового К-5 и равно 10 +0,5 мм. У Киева 19 это расстояние оказалось 11 мм, но у него и рабочий отрезок на 1 мм больше, чем у пентаксов и М42.
Для получения бесконечности объектив Т-43 необходимо заглубить внутрь байонета камер примерно на 4,7 мм. В камеры М42 Т-43 не влезает, у него наружный диаметр оправы 45 мм, а вот в Пентаксы может - диаметр байонета позволяет это сделать. Но при установке на бесконечность задний срез Т-43 углубляется внутрь камеры почти на 13 мм. Поэтому на пентаксах решил не рисковать.
По моим прикидкам, объектив Т-43 поставить на зеркалку с получением бесконечности можно, только если спилить с заднего торца Т-43 почти 3 мм. Возможность там есть, вот только стоит ли овчинка выделки?
Поэтому у меня есть очень серьёзные сомнения в том, что на Canon'е с объективом Т-43 можно получить бесконечность. Точнее такое получить можно в двух случаях:
1. на камерах с неподвижным полупрозрачным зеркалом. типа Canon Pellix.
2. если зеркало совершает какое-то хитрое движение при подъёме, а не просто поворот. При этом передняя кромка зеркала должна двигаться по линии близкой к вертикали. Слышал, что есть такие камеры, но названия не помню.

Сообщение отредактировал Liukk: 26 June 2018 - 20:55






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных