Сообщений в теме: 139

[Vlad Drakula]

Liukk (26 June 2018 - 20:54) писал:

Возможность там есть, вот только стоит ли овчинка выделки?

Не стоит, ничего выдающегося не получается. Я пробовал когда-то, так на полке и стоит.

[Sealek]

KNA (26 June 2018 - 15:39) писал:

С фокусировкой передней линзой и Тессары бывали.

Вот подмывает пересадить на Пентакс Индустар-70 от Сокола (ностальгия со школьных времен). По заднему отрезку ~39мм должен встать на зеркалку. Как теперь организовать фокусировку? В Соколе двигалась передняя часть, но если делать новый стакан, то можно сделать фокусировку как вместе всеми линзами, так и группами с разными скоростями перемещения. Как лучше, есть мнение? .

[Sealek]

Liukk (26 June 2018 - 20:54) писал:

Т-43 от Смены

У него задний отрезок 35,52мм. Минимальный отрезок, что видел у зеркалочных, 37мм (Мир-1). Есть ли 1,5мм запаса между зеркалом и задней линзой, вопрос..,

[Liukk]

Sealek сказал:

У него задний отрезок 35,52мм.

Задний отрезок измеряется от линзы, а зеркало цепляется за оправу... Разные вещи однако.

Sealek сказал:

Есть ли 1,5мм запаса между зеркалом и задней линзой, вопрос..,

Расстояние от купола задней линзы до торца оправы 2,7 мм. Вот если их спилить, то тогда Т-43 реально поставить на зеркалку с сохранением бесконечности, но я об этом уже писал в посте №60. Но насколько это реально и будет ли держаться последняя линза вот это вопрос...

[Sealek]

Liukk (27 June 2018 - 07:41) писал:

Задний отрезок измеряется от линзы, а зеркало цепляется за оправу...

Так инструменты есть металлообрабатывающие.

Liukk (27 June 2018 - 07:41) писал:

если их спилить, то тогда Т-43 реально поставить на зеркалку с сохранением бесконечности

Зеркало не зацепит? Есть измерения, до какой глубины можно входить вовнутрь, чтобы зеркало проходило мимо?

[Liukk]

Sealek сказал:

Есть измерения, до какой глубины можно входить вовнутрь, чтобы зеркало проходило мимо?

Я уже писал об этом в посте №60 и данные выложил. Замерял лично на различных ф/а (которые у меня есть) штангелем, при не до конца поднятом зеркале, примерно в том месте, где оно собственно и цепляет за оправу объектива. При полностью поднятом зеркале оно естественно ничему уже не мешает

[MERKURU]

Задний фокальный отрезок: 35,52 мм - вот это должно определять возможность установки на камеру.
В этом триплете ничего особенного нет...стоит ли рисковать зеркалом ... решать владельцам.
При наличии же БЗК вопрос решается элементарно и без всяких опасений. Я не захотел с этим экспериментировать. А приспособил 2 триплета 78 мм и 100 мм.
На этих 2-х фокусных мой интерес к триплетам как то иссяк.
Кстати из Т-43 можно в принципе извлечь чисто только сам линзоблочок...он довольно мал.

[Liukk]

MERKURU сказал:

Задний фокальный отрезок: 35,52 мм - вот это должно определять возможность установки на камеру.

Верно, но не до конца. Крайняя линза в воздухе висеть не может, её как то крепить нужно. Вот этот то крепёжный элемент и определит будет цеплять объектив за зеркало или нет. А у Т-43 этим крепёжным элементом является гайка с двумя шлицами. Был бы буртик и линзы засыпались спереди, тогда ещё можно было бы хоть как-то к заднему фокальному отрезку аппелировать, а так увы...
Спилить часть гайки конечно можно, но "овчинка выделки не стоит".

[MERKURU]

Liukk (28 June 2018 - 12:07) писал:

Верно, но не до конца. Крайняя линза в воздухе висеть не может, её как то крепить нужно. Вот этот то крепёжный элемент и определит будет цеплять объектив за зеркало или нет. А у Т-43 этим крепёжным элементом является гайка с двумя шлицами. Был бы буртик и линзы засыпались спереди, тогда ещё можно было бы хоть как-то к заднему фокальному отрезку аппелировать, а так увы...
Спилить часть гайки конечно можно, но "овчинка выделки не стоит".

Согласен. Конечно не может... по любому внутрь надо на 10 мм топить... хз кому это надо и ради чего. А наверное прикольно копеечным объективом убить какой нить ЦЗК современный...

[sergtum]

год назад спрашивали про "рисунок" Т-43. изо всех тестовых снимков оставил только пару фоток. кому любопытно, гляньте:

https://www.flickr.c...th/41683555881/

[Liukk]

Sealek сказал:

Вот подмывает пересадить на Пентакс Индустар-70 от Сокола

"Сокола" у меня нет., поэтому, выложите эскизик объектива и "обстановки" вокруг него, а также схему фокусировки. Механизм движения можно реализовать любой, проблема будет только в том, как это дешевле изготовить. Для объектива и 3D печать вполне может подойти.

Sealek сказал:

В Соколе двигалась передняя часть, но если делать новый стакан, то можно сделать фокусировку как вместе всеми линзами, так и группами с разными скоростями перемещения. Как лучше, есть мнение? .

Пробовать нужно. Возможно, что то, что заложили конструкторы диктовалось другими обстоятельствами, а не получением максимально качественной картинки вблизи. А возможно, что их схема фокусировки как раз этому способствовала.

[Sealek]

Liukk (04 July 2018 - 20:53) писал:

выложите эскизик объектива и "обстановки" вокруг него, а также схему фокусировки.

Есть в сети подробная фотоиллюстрация разборки. Схема тоже. Разрешение в центре 50лин/мм на пленке КН-1 у которой собственное разрешение 135лин/мм. То есть, если пересчитать, вычтя пленку, получается собственное разрешение 79 лин/мм.

[Liukk]

Sealek сказал:

Есть в сети подробная фотоиллюстрация разборки

Это совершенно не то, что требуется (это не разборка и совершенно не полная) . Это как бы отчёт о проделанной работе и некая помощь тому, у кого есть данный индустар и кто хочет повторить сделанное автором. По данной "презентации" никаких выводов, кроме того, что можно пересадить И-70 на дальномерку, НЕТ, но это и так было ясно, что можно. Вопрос только в количестве проблем при переделке.
Необходимы ЧЕРТЕЖИ с размерами!

Sealek сказал:

Схема тоже.

Ну схема индустаров /тессаров как бы общеизвестна. и есть даже в википедии Нужны реальные размеры данного конкретного Индустара 70!
Зачем конструкторами была сделана фокусировка передним компонентом - написано тут http://lens-club.ru/...tem/c_5734.html
"Такая конструкция отчасти помогла установить в камеру механическую автоматику диафрагмы, пятилепестковый отличнейший центральный затвор, отрабатывающий 1/500."
Ранее я писал:

Liukk сказал:

Возможно, что то, что заложили конструкторы диктовалось другими обстоятельствами, а не получением максимально качественной картинки вблизи.

Мои предположения полностью оправдались хотя я эту статью тогда не читал.

Но лучше данный разговор продолжить в самоделках, а не в теме по Триплетам.

[Liukk]

Добавлю:
А зачем возиться с переделкой И-70 от Сокола, если можно просто купить Индустар-61 л/з с резьбой М42, который можно поставить на любую зеркалку?....
Для дальномерок /беззеркалок соответственно - И-61 л/д

Сообщение отредактировал Liukk: 05 July 2018 - 08:01

[Sealek]

Чертежей у меня нет и разбирать, а тем более рисовать сейчас лень.
Можно потереть отвлечение про И-70

[kreisser]

Liukk (26 June 2018 - 20:54) писал:

Возвращаясь к задаче установки объектива Т-43 от Смены-8 на зеркалку.

На беззеркалку пойдет, хороший объектив.
http://www.penta-clu...ost__p__2057315

[Peter]

По Соколу :
Подробная тема с разборками камеры есть на сайте клуба Дальномер
В Соколе стоит японский затвор COPAL-Magic, весьма сложный в ремонте.
Один раз я себе ухитрился починить .....Больше браться не буду..
У меня есть обе модели Сокола в рабочем состоянии. Снимал ими .
Картинка у этого "обратного тессара "-неплохая .Но переделывать подо "что-то " ИМХО не стоит.
Если с камерой правильно обращаться- будет работать долго.

вернемся в тему про триплеты.
Раскопал у себя в закромах непросветленный SCHNEIDER-Kreuznach Radionar 2,9/75 mm
от среднеформатной старой довоенной камеры KORELLE-REFLEX
( лежит ,надо шторы менять )











Снято на кропнутый Пентакс- используем центр линзы..У меня есть адаптер
для установки на Пентакон-Сикс или Киев-60..Надо поставить и поснимать.
Вполне приличный объектив

[kreisser]

Peter (06 July 2018 - 19:34) писал:

В Соколе стоит японский затвор COPAL-Magic....

Японский, или лицензионный?

Всего одну пленку Соколом отснял, совещание в пансионате на Черном море зам министра МЧС. СБ всё получилось, но камера давала недодержку, отпечатки светловатые были. Больше после этого Соколом не снимал.

[Peter]

kreisser (06 July 2018 - 20:19) писал:

Японский, или лицензионный?

Там клейма нет. Но ответственно заявляю,что подобный затвор
наши не делали. Там качество обработки деталей- на уровне
лучших часовых механизмов. И машинерия- будь здоров !
Я ремонтировал ВСЕ советские затворы и знаю как они сделаны,
а также большинство зарубежных и как сделаны Копалы,Ситизены,Сейко,Пронторы и Синхро -Компуры...
- тоже знаю ( и все они у меня есть с разной оптикой на СФ и БФ )

Сообщение отредактировал Peter: 06 July 2018 - 20:47

[kreisser]

Peter (06 July 2018 - 20:45) писал:

Там клейма нет.

Знаю что Зенит АПК тоже Копал стоит, но лицензионный, во всяком случае так в журнале Сов фото написано. А вот Зените-автомат французе (тот что только на экспорт шел) таки да, японский затвор стоял.

[Peter]

а тема-то про триплеты

[sergtum]

Cassarit 45\2.8 M39 казалось бы кольцом М39-М42 легко превращается в "байонет" М42, но есть одно НО. рабочий отрезок у него для Braun Paxette всего 44 мм! для БЗК это не проблема, а вот для некоторых зеркальных камер он, без дополнительных мероприятий по достижению бесконечности, будет снимать "только портреты".

DSC01177 by Mr TTT, on Flickr

Gyromitra esculenta by Mr TTT, on Flickr

DSC00661 by Mr TTT, on Flickr

здесь все фотки на а7

[Sealek]

sergtum (12 July 2018 - 08:28) писал:

всего 44 мм!

Этого достаточно для зеркалки

[Liukk]

Sealek сказал:

sergtum (12 Июль 2018 - 08:28) писал: всего 44 мм! Этого достаточно для зеркалки

Судя по торчащему "хвосту" http://lens-club.ru/...tem/c_3860.html есть вероятность, что может этим хвостом за зеркало цеплять.
Без прикидок однозначно сказать ничего нельзя.

[Sealek]

Liukk (12 July 2018 - 11:01) писал:

есть вероятность, что может этим хвостом за зеркало цеплять.

Срезать, привыкать ли..
Для сравнения, у Мир-1 ЗФО=37мм. У некоторых камер зеркало цепляет, поэтому ободок вокруг задней линзы срезают.

[KNA]

sergtum сказал:

рабочий отрезок у него для Braun Paxette всего 44 мм!

Что-то я такое припоминаю, что рабочий отрезок у этого Брауна поменьше будет. Типа 40 мм. Но надо покопаться в поиске.

Liukk (12 July 2018 - 11:01) писал:

Судя по торчащему "хвосту" http://lens-club.ru/...tem/c_3860.html есть вероятность, что может этим хвостом за зеркало цеплять.
Без прикидок однозначно сказать ничего нельзя.

Таким хвостом точно будет цеплять. Но там, вроде, пустая труба торчит - можно и обрезание сделать.

А вообще, Штайхайль и для зеркалок выпускал объективы. М42, Экзакта точно должны быть. Правда, не факт, что на зеркалку та же самая оптическая схема шла.

[sergtum]

KNA (12 July 2018 - 12:29) писал:

Что-то я такое припоминаю, что рабочий отрезок у этого Брауна поменьше будет. Типа 40 мм. Но надо покопаться в поиске.

это я у ДЕ подсмотрел
http://evtifeev.com/...-fotokamer.html

я посмотрю (если не забуду) в выходные на камере и отпишусь...

[KNA]

sergtum, там другие Брауны. Этих Браунов с разными креплениями было...
http://www.cjs-class...te/paxette.html

[sergtum]

KNA (12 July 2018 - 20:14) писал:

sergtum, там другие Брауны. Этих Браунов с разными креплениями было...
http://www.cjs-class...te/paxette.html

согласен! вариантов много. свой экземпляр Cassarit 45\2.8 сегодня проверил. он с тремя 5-ти миллиметровыми кольцами М39 и адаптером М39-NEX на а6000 дает совсем небольшой перебег за бесконечность.

[KNA]

sergtum (13 July 2018 - 16:27) писал:

согласен! вариантов много. свой экземпляр Cassarit 45\2.8 сегодня проверил. он с тремя 5-ти миллиметровыми кольцами М39 и адаптером М39-NEX на а6000 дает совсем небольшой перебег за бесконечность.

Тогда на 44 мм больше похоже, чем на 40 мм.
Спасибо, буду знать.