Перейти к содержимому


Святая троица - 31-43-77 лимов. Стоит ли оно того?

Автор Endy3, 10 Oct 2010 03:59

Сообщений в теме: 2157

#2101 donvostok

  • Пользователь
  • 16516 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 26 October 2017 - 07:05

Просмотр сообщенияEpigon сказал:

у вас его нет видимо?
Ну да.
Зато у меня есть старая аф Токина 70-210/4 которая супер резкая с открытой (для зума) и умеет на контрастных границах хроматить совсем не хуже.
Думал, что круче той токины и нету :) А тут 77й
Кстати, глубокая бленда частично спасает.

Сообщение отредактировал donvostok: 26 October 2017 - 07:08

#2102 Дмитрий_ykt

  • Пользователь
  • 2897 сообщений

Отправлено 26 October 2017 - 07:06

Просмотр сообщенияdonvostok (26 October 2017 - 06:57) писал:

Не думал я, что он так умеет.
В определенных условиях случается такой баг

#2103 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 26 October 2017 - 07:10

Просмотр сообщенияДмитрий_ykt (26 October 2017 - 07:06) писал:

В определенных условиях случается такой баг
таки случается значит? а как быть с постулатом, что он хроматит чуть ли не меньше всех?

Просмотр сообщенияdonvostok (26 October 2017 - 07:05) писал:

Ну да.
Зато у меня есть старая аф Токина 70-210/4 которая супер резкая с открытой (для зума) и умеет на контрастных границах хроматить совсем не хуже.
Думал, что круче той токины и нету :) А тут 77й
Кстати, глубокая бленда частично спасает.
была какая-то токина 28-70\2.8, хроматила чуть мньше чем 77.. но он конечно тут царь горы...
но 43 иногда то-же пытается побороться за корону.. а вот 31 хроматит умеренно, а может я просто не сталкивался ибо он не любимый у меня.

#2104 Дмитрий_ykt

  • Пользователь
  • 2897 сообщений

Отправлено 26 October 2017 - 07:15

Просмотр сообщенияEpigon (26 October 2017 - 07:02) писал:

Я привёл обе аналогичных линзы... 85\1.8 кенон и никон,у них лучше
у вас нет примера таки.. какие то центры и левые диафрагмы.
детский сад.
Вы себя не слышите, а меня уж и подавно)
С ф4 и далее - 77 лучше ваших нккоров и кэнонов повсеместно, и в центре и на краях, до этих значений диафрагм уважаемый KNA вам уже ответил.
Таки обрел еще один ваш постулат, начиная с 4 и выше диафрагмы левые))) Спасибо

Просмотр сообщенияEpigon (26 October 2017 - 07:10) писал:

таки случается значит? а как быть с постулатом, что он хроматит чуть ли не меньше всех?
все вопросы к фотозоне)

#2105 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 26 October 2017 - 07:19

Просмотр сообщенияДмитрий_ykt (26 October 2017 - 07:15) писал:

С ф4 и далее - 77 лучше ваших нккоров и кэнонов повсеместно, и в центре и на краях, до этих значений диафрагм уважаемый KNA вам уже ответил.
Таки обрел еще один ваш постулат, начиная с 4 и выше диафрагмы левые))) Спасибо
да кого интересует на фиксе ф4?
фикс силы 1.8 покупают зачем? вы прравжа этого не понимает зачем делают и чем интересны светосильные фиксы?
да в районе 4 и темнее их миллиард..
цель изготовления и покупки - открытые или около того. а всякие 2.8, 4, 5.6 это так бонус.
потому сравнивать имеет смысл у кого лучше вышло эту 1.8 сделать. А не то, кокой на фикс на 1.8 имеет лучшее разрешение на Ф4
А на 4 они все резки, и не важно кто лучше... они просто достаточны.

Сообщение отредактировал Epigon: 26 October 2017 - 07:21

#2106 Дмитрий_ykt

  • Пользователь
  • 2897 сообщений

Отправлено 26 October 2017 - 07:24

Просмотр сообщенияEpigon (26 October 2017 - 07:10) писал:

а как быть с постулатом, что он хроматит чуть ли не меньше всех?
я думал вы знаете, что это несколько разные типы...
"Это происходит только в экстремальных условиях контрастности, когда яркая часть находится на расстоянии или ниже возможностей широты контрастности датчика"

Просмотр сообщенияEpigon (26 October 2017 - 07:19) писал:

да кого интересует на фиксе ф4?
упорно не читаем коллег, уже даже не смешно

#2107 homa

  • Пользователь
  • 4168 сообщений

Отправлено 26 October 2017 - 07:26

Просмотр сообщенияEpigon (26 October 2017 - 05:26) писал:


взгляните на последнее фото в теме
FA 77 лититед...
Девочка на качелях? Примерно так же, если не хуже, у меня получалось в подобных условиях на canon 85/1,8 на втором пятаке. Приходится прикрывать немного, становится лучше. На 77-й тоже редко снимаю на 1,8 - меня вполне устраивает 2,2.

#2108 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 26 October 2017 - 07:30

Просмотр сообщенияДмитрий_ykt (26 October 2017 - 07:24) писал:

упорно не читаем коллег, уже даже не смешно
у вас вся аргументация такая...
а вы читаете?
вспомните с чего я начал? я понимаю забыли...
ок не будем спорить..
согласны с тезисом таким
на открытой 77 имеет низкое разрешения с краю и иногда выдает чудовищные пурпурные пальцы?
если с этим согласнв, то спорить не о чем.

Просмотр сообщенияhoma (26 October 2017 - 07:26) писал:

Девочка на качелях? Примерно так же, если не хуже, у меня получалось в подобных условиях на canon 85/1,8 на втором пятаке. Приходится прикрывать немного, становится лучше. На 77-й тоже редко снимаю на 1,8 - меня вполне устраивает 2,2.
да , посмотрите на пальчики и волосы...
на 2.2 он изрядно смирят свой нрав
на 1.8 буйствует...
я то-же в основном 2.5 использую...

#2109 Дмитрий_ykt

  • Пользователь
  • 2897 сообщений

Отправлено 26 October 2017 - 07:37

Просмотр сообщенияEpigon (26 October 2017 - 07:30) писал:

а вы читаете?
Да, с огромным удовольствием, и даже Вас.
К слову, вы обратили внимание, что вам выше написали о таких же багах не только 77 или опять мимо ушей пропустили?;)

#2110 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 26 October 2017 - 07:45

Просмотр сообщенияДмитрий_ykt (26 October 2017 - 07:37) писал:

Да, с огромным удовольствием, и даже Вас.
К слову, вы обратили внимание, что вам выше написали о таких же багах не только 77 или опять мимо ушей пропустили? ;)
ну во первых не таких... таких как на моих примерах, все таки не бывает.
там шла речь про снимок из ветки про 77, там эффект есть и сильный, но не ужас ужас ужас...

Ну и даже если, даже и таких или больших, как это отменяет или умаляет баги 77го?
мы ведь про него говорим?
с тезисом то выше согласны?

Сообщение отредактировал Epigon: 26 October 2017 - 07:48

#2111 bigbalaboom

  • Пользователь
  • 3030 сообщений
  • Город:Орел

Отправлено 26 October 2017 - 08:30

Просмотр сообщенияEpigon (26 October 2017 - 05:14) писал:

кто так сможет?
af nikkor 85 1.4 d сделает точно также это 100%
а в приведенных условиях - абсолютное большинство старых светлых портретников

#2112 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 26 October 2017 - 08:33

Просмотр сообщенияbigbalaboom (26 October 2017 - 08:30) писал:

af nikkor 85 1.4 d сделает точно также это 100%
а в приведенных условиях - абсолютное большинство старых светлых портретников
на 1.8 сделает, про 1.4 я не сомневаюсь

#2113 skyer

  • Пользователь
  • 5641 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 26 October 2017 - 09:02

Epigon, хотелось бы отметить несколько моментов:

1. Перед покупкой 77 и особенно 43 были опасения, что фиолетовые ХА будут сильно напрягать, ведь во многих примерах в сети они выглядели действительно ужасно. Я был сильно удивлён, но в МОЕЙ практике это вообще не доставляет никаких проблем. Более того, в большинстве случаев этих фиолетовых ХА вообще не видно.
2. На видимость/невидимость этих фиолетовых ХА ещё очень большое влияние оказывает используемый конвертер. В одних конвертерах они очень заметны (например, Лайтрум. Правда, я не активировал профиль объектива. С ним, возможно, всё в порядке), менее заметны (например, Силкипикс) или вообще не видны (PDCU, jpeg из камеры). Я пользуюсь PDCU и jpeg-ами из камеры (разумеется, как предварительный этап обработки). Делаю я это не из-за ХА, отсутствие ХА - это просто дополнительный бонус.
3. Фиолетовые ХА на 1.8 и в меньшей степени на 2.0 - это не самая большая проблема использования данных диафрагм. Чем хороши некоторые объективы Пентакс, так это тем, что рисунок их оптики меняется не в прямом соответствии с диафрагмированием, как у многих других объективов (например, Сигма Арт 50), а меняется нелинейно. Лично мне рисунок на ф1.8 не сильно нравится. Однако хорошо, что "в одном объективе умещается сразу несколько объективов", и в некоторых случаях можно поснимать и на ф1.8.
4. На ф4.0 и выше пока редко снимаю, но, думаю, в будущем буду делать это чаще. "Кристальность", "чистота" картинки поразительная. Вы DA*55 как угодно диафрагмируйте, ничего подобного не получите. Похоже, всё-таки не зря профи былых времён обычно снимали с довольно сильно задиафрагмированными объективами.
5. Обычно, если у объектива встречаются большие ХА, - это является большой заявкой на отличную "3Д-шность", которую даёт такая оптика.
6. Вы может быть слышали об одном из самых почитаемых объективах Zeiss последнего времени, Zeiss 100/2 Makro Planar? Обычно, заполучив такой объектив, владельцы с ним уже никогда не расстаются. Так вот взгляните - https://phillipreeve.../2016/07/CA.jpg В данном контексте, я думаю, можно перечитать п.5.
7. Недавно я заказал себе умопомрачительный объектив. Картинка у него просто необыкновенная: супер-3Д-шная с ощущением, будто снято на СФ. Я уже сейчас планирую, что, в основном, на него буду снимать в диапазоне ф2.8-ф8.0. И ХА, кстати, у него тоже есть ) (И, тс-сс, не говорите Epigon-у, что у объектива ручная фокусировка! :))

Сообщение отредактировал skyer: 26 October 2017 - 09:32

#2114 homa

  • Пользователь
  • 4168 сообщений

Отправлено 26 October 2017 - 09:47

Умопомрачительный...
Ну вот, заинтриговали :) А нам не скажете, что за зверь?

#2115 skyer

  • Пользователь
  • 5641 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 26 October 2017 - 10:17

Просмотр сообщенияhoma (26 October 2017 - 09:47) писал:

Умопомрачительный...
Ну вот, заинтриговали :) А нам не скажете, что за зверь?
Как придёт, обязательно скажу :)

#2116 Teod

  • Пользователь
  • 11436 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 26 October 2017 - 11:26

Canon EF 85mm f/1.8 (1.8)
http://www.photozone..._18_50d?start=1

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: purple Canon 68_1,8.jpg

Сообщение отредактировал Teod: 26 October 2017 - 11:27

#2117 homa

  • Пользователь
  • 4168 сообщений

Отправлено 26 October 2017 - 13:21

Просмотр сообщенияTeod (26 October 2017 - 11:26) писал:

Canon EF 85mm f/1.8 (1.8)
http://www.photozone..._18_50d?start=1
Вот-вот:)

#2118 bigbalaboom

  • Пользователь
  • 3030 сообщений
  • Город:Орел

Отправлено 26 October 2017 - 17:15

Просмотр сообщенияskyer (26 October 2017 - 09:02) писал:

аказал себе умопомрачительный объектив.
быть в Орле музею пентастеклях!

#2119 SNV

  • Пользователь
  • 2151 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 26 October 2017 - 17:39

Просмотр сообщенияbigbalaboom (26 October 2017 - 17:15) писал:


быть в Орле музею пентастеклях!
Аминь!!!

#2120 SNV

  • Пользователь
  • 2151 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 26 October 2017 - 17:48

Просмотр сообщенияbigbalaboom (26 October 2017 - 17:15) писал:


быть в Орле музею пентастеклях!
Земляков с земли обетованной, Германии и прочих Чекагов приглашаю на индивидуальный предпросмотр.;-)
Для жителей России - просто заходите. :-)
Чашечка кофе+ и притятную прогулку ...

#2121 VitaliyP

  • Пользователь
  • 464 сообщений
  • Имя:Vitaliy

Отправлено 26 October 2017 - 18:51

Если в средствах не стеснены, то вариант 31+43+77, является очень заманчивым, для неспешной, творческой съёмки.
Если в средствах избытка не наблюдается, но качества хочется при этом, то аналогом будет приобретение 21+40+70, для неспешной, творческой съёмки.
Если стёкла нужны в первую очередь для работы, то лучше взять светосильные зумы. К примеру Сигма 16-50 (2,8) и Пентакс 50-135*.
А если нужны для работы и денег мало, то родная 540 вспышка + Пентакс 16-45 + Пентакс 55-300.

#2122 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 26 October 2017 - 19:02

Просмотр сообщенияskyer (26 October 2017 - 09:02) писал:

Epigon, хотелось бы отметить несколько моментов:
(И, тс-сс, не говорите Epigon-у, что у объектива ручная фокусировка! :))
и что за зверь?

#2123 kraw

  • Пользователь
  • 369 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 October 2017 - 19:33

Просмотр сообщенияVitaliyP (26 October 2017 - 18:51) писал:

Если в средствах избытка не наблюдается, но качества хочется при этом, то аналогом будет приобретение 21+40+70, для неспешной, творческой съёмки.
70-й мне понравился тем, что автофокус значительно быстрее, чем у FA 77. Да и резкость в углах кадра на кропе у 70-го выше (K-1 у меня нет и не планируется).
В результате я оставил себе DA70 не только из-за того, что он дешевле.

#2124 skyer

  • Пользователь
  • 5641 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 26 October 2017 - 21:47

Просмотр сообщенияEpigon (26 October 2017 - 19:02) писал:

и что за зверь?
К сожалению, пока не могу сказать. Я один заказал (ждёт отправки из США), но ещё планирую на днях прикупить второй в России :) Наш вариант может быть предпочтительнее, но повышенный интерес к объективу поднимать пока не хотелось бы, чтобы он не ушёл к другому покупателю )

Сообщение отредактировал skyer: 26 October 2017 - 21:48

#2125 bigbalaboom

  • Пользователь
  • 3030 сообщений
  • Город:Орел

Отправлено 26 October 2017 - 21:55

Просмотр сообщенияskyer (26 October 2017 - 21:47) писал:

но ещё планирую на днях прикупить второй в России :)
:lol: "Збс, дайте два!" (с) - вспомнилось
твоей жене нужно ставить памятник за терпение к болячкам мужа

#2126 skyer

  • Пользователь
  • 5641 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 26 October 2017 - 23:35

Просмотр сообщенияbigbalaboom (26 October 2017 - 21:55) писал:

твоей жене нужно ставить памятник за терпение к болячкам мужа
Обещал один продать) И ещё впридачу что-нибудь. Так что потом налетайте :)
Кстати, новый объектив решил купить после того, как поснимал Юпитером 37А. У меня какой-то феноменальный экземпляр. Купил за смешные деньги, а результат почти как у Лимов (кстати, на радостях я ещё обзавёлся одной копией :),

[mod]А вот за всякие коммерческие предложения в неположенном месте буду карать.[/mod]

Детализация и 3Д-шность зашкаливают. Теперь получается отличная серия: 31, 43, 77, 135. Размеры, вес, качество исполнения и картинки у всех примерно на одном уровне. Супер! Все объективы с камерой влезают в мою небольшую сумку. Теперь на пеших прогулках про FA*80-200 можно не вспоминать.

Сообщение отредактировал KNA: 27 October 2017 - 00:08

#2127 VitaliyP

  • Пользователь
  • 464 сообщений
  • Имя:Vitaliy

Отправлено 27 October 2017 - 00:18

Просмотр сообщенияkraw (26 October 2017 - 19:33) писал:

70-й мне понравился тем, что автофокус значительно быстрее, чем у FA 77. Да и резкость в углах кадра на кропе у 70-го выше (K-1 у меня нет и не планируется).
В результате я оставил себе DA70 не только из-за того, что он дешевле.
Большинство людей не отличит по картинке 70 лим от 77-го. К тому же, 70 лим легче, менее габаритный, дешевле намного.. На кроп, по-моему выбор между ними очевиден!
Вот если выбирать между 40 и 43 лимами, то здесь уже не всё так однозначно. И 43 уже более предпочтителен, если рассуждать примерно в таком же ключе, как выше, по поводу 70 и77-го.

#2128 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 27 October 2017 - 00:32

Просмотр сообщенияVitaliyP (27 October 2017 - 00:18) писал:

Большинство людей не отличит по картинке 70 лим от 77-го.
на прикрытых большинство людей и от кита не отличит...
вся соль на открытых, там они отличаются заметно

#2129 VitaliyP

  • Пользователь
  • 464 сообщений
  • Имя:Vitaliy

Отправлено 27 October 2017 - 00:42

Просмотр сообщенияEpigon (27 October 2017 - 00:32) писал:

на прикрытых большинство людей и от кита не отличит...
вся соль на открытых, там они отличаются заметно
Если у вас есть оба и вы ими основательно поснимали, то может и отличите. А если есть только один, а второго нет (или был, но давно). Или, если ни одного из них у человека нет, то не отличат по картинке 70 от 77-го лима, на открытых.

#2130 KNA

  • Модератор
  • 17548 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 October 2017 - 01:20

Просмотр сообщенияTeod (26 October 2017 - 11:26) писал:

Canon EF 85mm f/1.8 (1.8)
http://www.photozone..._18_50d?start=1
Кстати, на подобных объектах даже у Voigtlander APO Lanthar 125/2.5 ХА появятся. Несмотря на АПО-дизайн. Впрочем, АПО - это не полная гарантия от ХА, хотя, конечно, их уровень существенно ниже.
Обратно в Оптика с байонетом K · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Фототехника
  3. → Оптика с байонетом K
  4. Правила Форума