Эту кучу точек можно перемещать вверх, вниз, влево, вправо.
12
Страсти по автофокусу (отделено от темы "Pentax K-1")
Автор Epigon, 05 Jun 2017 07:41
Сообщений в теме: 851
#33
-
- Пользователь
- 14225 сообщений
- Город:Владивосток
Отправлено 13 June 2017 - 02:16
Олaф (12 June 2017 - 18:58) писал:
а на камеры Панасоник, Олимпус и Фудзи таковые законы не действуют почему-то.
И всё. Никакой мистики и магии.
Только к зеркальным ФФ камерам в целом и К-1 в частности микра с её плюсами никакого отношения не имеет.
Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 13 June 2017 - 02:28
#34 Гость_rapucha_*
-
- Гость
Отправлено 13 June 2017 - 08:15
Tin (12 June 2017 - 18:48) писал:
Почему бы, рассуждая об автофокусе, не почитать, наконец, 10 первых страниц книги по теории автоматического управления.
#36
-
- Пользователь
- 13504 сообщений
- Город:Новосибирск Академ
Отправлено 13 June 2017 - 10:19
ZVlad (12 June 2017 - 23:26) писал:
Epigon, В темах про все камеры, которые попадали в Ваши руки только и базар, что про АФ и Вы в главной роли.
rapucha (13 June 2017 - 08:15) писал:
Фазовый АФ знает угол доворота. С этим знанием можно двигаться вообще без обратной связи, если известны механические параметры объектива.
#37 Гость_огл_*
-
- Гость
Отправлено 13 June 2017 - 10:41
77-й хороший объектив, но на 1.8 на большом расстоянии там будет софтить, даже если попасть точно в глаз. на f2-2.2 неплохо, на 2.5 лучше, с 2.8 - отлично. Игорь хочет резко и точно на 36 МП ФФ на 1.8 с 77-го и на приличном расстоянии - не будет такого.
У меня довольно резкий экземпляр 77-го - заметно лучше теста фотозоны, на 2.5 очень резкий. но и там 1.8 довольно портретные
Я прикрываю обычно. Для 1.8 это ближняя дистанция - что-то предметное, цветочное, обычно. Или лицевой портрет.
В конце концов, софт на 1.8 ничего такого страшного. Главное ведь сам рисунок, размытие...
Если хочется резко на 1.8 надо новые Сигмы арт покупать. И настраивать автофокус через док-станцию
У меня довольно резкий экземпляр 77-го - заметно лучше теста фотозоны, на 2.5 очень резкий. но и там 1.8 довольно портретные
Я прикрываю обычно. Для 1.8 это ближняя дистанция - что-то предметное, цветочное, обычно. Или лицевой портрет.
В конце концов, софт на 1.8 ничего такого страшного. Главное ведь сам рисунок, размытие...
Если хочется резко на 1.8 надо новые Сигмы арт покупать. И настраивать автофокус через док-станцию
Сообщение отредактировал ogl: 13 June 2017 - 10:45
#38
-
- Пользователь
- 13504 сообщений
- Город:Новосибирск Академ
Отправлено 13 June 2017 - 10:48
ogl (13 June 2017 - 10:41) писал:
77-й хороший объектив, но на 1.8 на большом расстоянии там будет софтить, даже если попасть точно в глаз. на f2-2.2 неплохо, на 2.5 лучше, с 2.8 - отлично. Игорь хочет резко и точно на 36 МП ФФ на 1.8 с 77-го и на приличном расстоянии - не будет такого.
порыщу и пришлю примеры где попал,
Видите ситуация начинает пряняться..
#40
-
- Пользователь
- 4061 сообщений
- Город:Новосибирск
Отправлено 13 June 2017 - 11:57
Олaф (12 June 2017 - 19:32) писал:
почему именно автофокус его камеры промахивается и делает это очень медленно.
#41
-
- Пользователь
- 4061 сообщений
- Город:Новосибирск
Отправлено 13 June 2017 - 12:04
LekaD (12 June 2017 - 19:52) писал:
если по центральной и чуток сдвигаю , то сто процентов мимо, а если по крайней точке, даже по самой крайней, все точно....
#43
-
- Пользователь
- 4061 сообщений
- Город:Новосибирск
Отправлено 13 June 2017 - 12:11
LekaD (13 June 2017 - 12:07) писал:
Ну тут же пытаются навести науку, а она безэмоциональна.. прок от нее в появлении новых знаний, а уж смотрть в очки или хвать их оземь, это выбор каждого.
#47
-
- Пользователь
- 1355 сообщений
- Город:Уфа
Отправлено 13 June 2017 - 13:21
rapucha (13 June 2017 - 08:15) писал:
Фазовый АФ знает угол доворота. С этим знанием можно двигаться вообще без обратной связи, если известны механические параметры объектива.
#48
-
- Пользователь
- 5641 сообщений
- Город:Орёл
#49
-
- Пользователь
- 14225 сообщений
- Город:Владивосток
Отправлено 13 June 2017 - 13:58
rapucha (13 June 2017 - 08:15) писал:
Фазовый АФ знает угол доворота. С этим знанием можно двигаться вообще без обратной связи, если известны механические параметры объектива.
#50
-
- Пользователь
- 13504 сообщений
- Город:Новосибирск Академ
Отправлено 13 June 2017 - 17:48
Vlad_Biker (13 June 2017 - 13:58) писал:
Фазовый АФ угла доворота не знает, знает лишь (и то не всегда) в какую сторону крутить. Иначе - он не даёт команду "довернуть на 3 градуса", он даёт команду крутить пока не скажу "стоп".
Давно сей вопрос обсосан.
#52
-
- Пользователь
- 14225 сообщений
- Город:Владивосток
Отправлено 14 June 2017 - 02:45
Epigon (13 June 2017 - 17:48) писал:
судя из описания таки он даёт команду дернуться на 3 градуса.
Давно сей вопрос обсосан.
Давно сей вопрос обсосан.
#53
-
- Пользователь
- 14225 сообщений
- Город:Владивосток
Отправлено 14 June 2017 - 03:01
pooxlyak (14 June 2017 - 00:13) писал:
Полностью поддерживаю Epigona, авто фокусом именно в данной камере его даже язык не поворачивается назвать. Как бы фанатики данной системы не пытались доказать обратное. камера пейзажная или же студийная. Сто раз уже про это писали. Извращенцы, которые ее используют для репортажки, проходите мимо.
Насчёт же следящего AF-C - так это не секрет, что следящий у части аналогов от Никона с Кэноном лучше. Америки вы тут ни для кого не открыли.
Так что ждём от вас извинений за неоправданную грубость и серьёзную неточность вашего высказывания.
#54 Гость_огл_*
-
- Гость
Отправлено 14 June 2017 - 07:35
pooxlyak (14 June 2017 - 00:13) писал:
Полностью поддерживаю Epigona, авто фокусом именно в данной камере его даже язык не поворачивается назвать. Как бы фанатики данной системы не пытались доказать обратное. камера пейзажная или же студийная.
Игорь считает, что автофокуса нет ни в одной системе
Так что вы тут промахнулись. Впрочем выше уже разъяснили.
Сообщение отредактировал ogl: 14 June 2017 - 07:37
#55
-
- Пользователь
- 5174 сообщений
- Имя:Владимир
- Город:Ростов-на-Дону
Отправлено 14 June 2017 - 09:09
При 15 м от фотоаппарата до модели ошибка 2 см составляет 0,13% от условленных 15м. Эта ошибка на грани погрешности в измерении и не может быть признана ошибкой АФ. Эти же 2 см могут быть из-за неуловимого движения фотомодели. Фотомодель этого может даже не заметить. Поэтому считаю претензии Эпигона к АФ в таком разрезе абсолютно необоснованными
Сообщение отредактировал ZVlad: 14 June 2017 - 09:25
#57
-
- Пользователь
- 5174 сообщений
- Имя:Владимир
- Город:Ростов-на-Дону
Отправлено 14 June 2017 - 09:27
Sealek (14 June 2017 - 09:17) писал:
И далее логично попросить его отстреляться не по моделям с рук, а по мишени и со штатива.
Сообщение отредактировал ZVlad: 14 June 2017 - 09:40
#60
-
- Пользователь
- 948 сообщений
Отправлено 14 June 2017 - 19:19
А я понимаю проблемы Эпигона. Пол-года (или год) назад с аналогичными проблемами столкнулся Борис Коло, только не помню, это было с К-1 или с К-3. И ничего, никто на форуме по этому поводу никаких недовольств не высказывал, никто не обвинял его в криворукости, никто не требовал от него проведения каких-то тестов. Все прошло тихо и незаметно. "Проблема" Эпигона заключается в том, что он смотрит полноразмеры и очень щепетильно относится к точности автофокуса (и это объяснимо, учитывая специфику его съемок). Если бы он "не копался" бы в полноразмерах и снимал бы пейзажи на ширики, то он был бы еще одним счастливым владельцем К-1. Но он "слишком глубоко копает", при этом заходя в область допусков и люфтов. Для его требований к снимку эти допуски недопустимы, в отличие от подавляющего большинства владельцев К-1.
Условия, в которых оказался Эпигон, любой из владельцев К-1 и 77-го может воспроизвести сам, но при одном условии - вместо однократного включите следящий фокус, поднажмите спусковую кнопку и понаблюдайте за автофокусам при фокусировке на неподвижные предметы с разными очертаниями, формой и окрасом, с различными вариантами заднего фона. Будут у вас случаи, когда следящий фокус будет дергаться на объекте съемки, пытаясь найти наиболее точное с позиции датчиков положение? Если будет, то можно ожидать, что режим ужЕ однократной фокусировки в данном кадре выберет одно из этих значений и успокоится, подтвердив свое решение индикатором. При этом не факт, что будет выбрано идеальное решение (которым удовлетворится Эпигон), решение может быть не идеальным, но просто в допуске системы.
С этим явлением я столкнулся на К-3 с 77-ым и DFA100/2,8. Там, где следящий фокус не мог сфокусироваться на неподвижном объекте в казалось бы простейшей ситуации, пытаясь выбрать одно решение из множества, однократный легко это делал, но при рассмотрении полноразмера выяснялось, что фокус был выбран с ошибкой. Небольшой, но ошибкой. С чем и сталкивается Эпигон.
Я не утверждаю, что это присуще К-1, но еще не читал о том, что такую проверку кто-то проводил и описАл здесь.
Условия, в которых оказался Эпигон, любой из владельцев К-1 и 77-го может воспроизвести сам, но при одном условии - вместо однократного включите следящий фокус, поднажмите спусковую кнопку и понаблюдайте за автофокусам при фокусировке на неподвижные предметы с разными очертаниями, формой и окрасом, с различными вариантами заднего фона. Будут у вас случаи, когда следящий фокус будет дергаться на объекте съемки, пытаясь найти наиболее точное с позиции датчиков положение? Если будет, то можно ожидать, что режим ужЕ однократной фокусировки в данном кадре выберет одно из этих значений и успокоится, подтвердив свое решение индикатором. При этом не факт, что будет выбрано идеальное решение (которым удовлетворится Эпигон), решение может быть не идеальным, но просто в допуске системы.
С этим явлением я столкнулся на К-3 с 77-ым и DFA100/2,8. Там, где следящий фокус не мог сфокусироваться на неподвижном объекте в казалось бы простейшей ситуации, пытаясь выбрать одно решение из множества, однократный легко это делал, но при рассмотрении полноразмера выяснялось, что фокус был выбран с ошибкой. Небольшой, но ошибкой. С чем и сталкивается Эпигон.
Я не утверждаю, что это присуще К-1, но еще не читал о том, что такую проверку кто-то проводил и описАл здесь.
Сообщение отредактировал ТОЩИЙ ХОМЯК: 14 June 2017 - 19:23
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
