Перейти к содержимому


smc PENTAX DA 21mm F3,2 AL Limited

Автор Maksim Chicherin, 28 Jul 2006 05:34

Сообщений в теме: 1404

#1081 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 26 September 2016 - 19:23

Просмотр сообщенияВик (25 September 2016 - 18:35) писал:

Обьектив явно не для дальних планов и общих видов.
А вот со средними и ближними планами справляется очень хорошо.
Именно так! И потому рекомендовать его в качестве УНИВЕРСАЛЬНОГО пейзажника нельзя. Об этом уже неоднократно в этой ветке говорил. При этом в определённых сюжетах он шикарен. Остается лишь научиться правильно выбирать для него сюжеты :).

#1082 Вик

  • Пользователь
  • 1105 сообщений

Отправлено 06 October 2016 - 20:50

Просмотр сообщенияSergii (26 September 2016 - 19:23) писал:

Именно так! И потому рекомендовать его в качестве УНИВЕРСАЛЬНОГО пейзажника нельзя. Об этом уже неоднократно в этой ветке говорил. При этом в определённых сюжетах он шикарен. Остается лишь научиться правильно выбирать для него сюжеты :).

Да, все так и есть.
Мой самьянг 14 версии UMC для пейзажной сьемки куда как лучше, а вот стрит и сьемка крупным планом для 21 лима очень его сфера.

#1083 Renkus-Moscow

  • Пользователь
  • 477 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 October 2016 - 20:13

21-й
Прикрепленное изображение: IMGP0474.JPG

#1084 pentajazz

  • Пользователь
  • 3410 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 20 October 2016 - 13:51

интересную фигню обнаружил:
на камере установлен сабж.

при фокусировке, допустим на бесконечность (фазовый АФ) в диапазоне f3.2-5.6 объектив наводится выкручивая линзблок до упора, снимки резкие, все нормально.
стоит прикрыть диафрагму сильнее 5,6, то есть 6,3 например, объектив немного откручивается от упора, сникм получаются нерезкие.

то-же самое на любой дистанции, при установленном значении диафрагмы более 5,6 фокус промахивается НЕдокручивая объектив.
фронт фокус.
от версии ПО камеры не зависит (3 камеры пробовал К-100, К-30 и К-3 перепрошил на 1,21)
коррекция АФ не влияет.

Сообщение отредактировал pentajazz: 20 October 2016 - 13:58

#1085 Вик

  • Пользователь
  • 1105 сообщений

Отправлено 20 October 2016 - 17:18

У моего экземпляра (HD) тоже забавная штука нарисовалась.
Чтобы получать резкие снимки на дистанции до примерно одного метра требуется ввести поправку (+4) но при такой поправке снимать обьекты расположенные метрах в 10 и далее невозможно, получается мыло мыльное. Для длинных дистанций требуется поправка (-5) тогда все отлично (но соответвтенно уходит фокус на кадрах типа close up) . уже не знаю на что грешить, на обьектив или тушку, потому что с полтинником тоже не все благополучно.

Сообщение отредактировал Вик: 20 October 2016 - 17:20

#1086 Борис_Ф

  • Пользователь
  • 227 сообщений

Отправлено 20 October 2016 - 17:41

Положил объектив на стол, отвлекся буквально на 10 минут. На стол запрыгнул кот и скинул объектив на пол. От грохота чуть не подпрыгнул. Сейчас тестирую объектив, стекла целы, слава богу. Вроде все норм, конструктив действительно надежный оказался. Не знаю что было бы с объективом весом в полкило или выше..

#1087 kaipa

  • Пользователь
  • 401 сообщений
  • Город:Жуковский

Отправлено 20 October 2016 - 17:54

Просмотр сообщенияБорис_Ф сказал:

Не знаю что было бы с объективом весом в полкило или выше..

Зависит от объектива. У меня недавно упал с метра K-5 с прицепленным FA* 200/2.8 на плитку. Стекло фильтр вдребезги, погнулась оправа -- до сих пор не открутил, на фотоаппарате вмятина на кольце выбора режимов (вот где пластик оказался хилым) -- но все работает, стекла целы, следов нет, автофокус шуршит и попадает.

В DA21 механизм фокусировки (внутри) -- все пластик. Если и может что-то сломаться, то только оно.

#1088 Вик

  • Пользователь
  • 1105 сообщений

Отправлено 22 October 2016 - 11:04

Коллеги подскажите пожалуйста,
ситуация которая изложена в моем сообщении двумя сообщениями выше ( № 1085),
насколько характерна для 21 лима и это лечится или нет?

Сегодня проверил на другой камере - результат аналогичный
на минимальной дистанции требуется одна поправка,
а для сьемки на длинных дистанциях другая.

Разница между этими поправками 8 единиц.

#1089 winhex

  • Пользователь
  • 1469 сообщений
  • Город:Минск

Отправлено 22 October 2016 - 13:34

Просмотр сообщенияВик сказал:

насколько характерна для 21 лима и это лечится или нет?
На SMC версии такого не заметил. А в LV как работает?

#1090 Вик

  • Пользователь
  • 1105 сообщений

Отправлено 22 October 2016 - 14:03

Просмотр сообщенияwinhex (22 October 2016 - 13:34) писал:

На SMC версии такого не заметил. А в LV как работает?

В LV на обеих камерах все в порядке.
Да там скорее всего по другому быть и не может поскольку фокусировка производится на матрице..

Сообщение отредактировал Вик: 22 October 2016 - 14:04

#1091 Valex

  • Пользователь
  • 1839 сообщений
  • Имя:Виктор
  • Город:Одесса

Отправлено 29 November 2016 - 16:53

на К-01
ИзображениеIMGP1911 by Victor A, on Flickr

#1092 SergT

  • Пользователь
  • 1669 сообщений

Отправлено 29 November 2016 - 18:11

Просмотр сообщенияpentajazz (20 October 2016 - 13:51) писал:

интересную фигню обнаружил:
на камере установлен сабж.

при фокусировке, допустим на бесконечность (фазовый АФ) в диапазоне f3.2-5.6 объектив наводится выкручивая линзблок до упора, снимки резкие, все нормально.
стоит прикрыть диафрагму сильнее 5,6, то есть 6,3 например, объектив немного откручивается от упора, сникм получаются нерезкие.

то-же самое на любой дистанции, при установленном значении диафрагмы более 5,6 фокус промахивается НЕдокручивая объектив.
фронт фокус.
от версии ПО камеры не зависит (3 камеры пробовал К-100, К-30 и К-3 перепрошил на 1,21)
коррекция АФ не влияет.

Во, у меня так же на к-5 с 20-40 на 20мм и с китом18-55 на широком угле. Как будто камера знает, что зона РИП увеличивается и старается сдвинуть ее ближе к точке съёмки (а может старается фокус-шифт компенсировать). Чем шире диафрагма, тем более фокус сдвинут к бескоенчности.
И тоже был фронт. Но я носил в сервис, и мне там ввели поправки для определенных ФР как они сказали, стало точнее.

#1093 pentajazz

  • Пользователь
  • 3410 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 29 November 2016 - 20:20

ну я ограничюсь тем, что либо буду снимать с АФ до f/5,6, а если зажимать сильнее, то в ручном фокусе просто вывернув на бесконечность.
благо упор и реальная бесконечность совпадают.
(кстати, это на двух камерах так, на К-3 и К-30) так что дело однозначно в объективе.

#1094 SergT

  • Пользователь
  • 1669 сообщений

Отправлено 30 November 2016 - 12:32

pentajazz, А если поправку ввести?

Ещё можно попробвать навестись на f/3.2 и потом прикрыть диафрагму без перефокусировки например на f/8.
Заодно проверится фокус-шифт в объективе.

И ещё странно, что в нём бесконечность совпадает с упором, а должна быть чуть-чуть до упора.

Сообщение отредактировал SergT: 30 November 2016 - 12:32

#1095 alvi111

  • Пользователь
  • 2612 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Отчество:Викторович
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 30 November 2016 - 13:18

Ув. коллеги подскажите пожалуйста, как на объективе без кольца диафрагм Вам удаётся ставить, отличную от открытой, диафрагму при фокусировке?

#1096 pentajazz

  • Пользователь
  • 3410 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 30 November 2016 - 13:52

Просмотр сообщенияalvi111 сказал:

Ув. коллеги подскажите пожалуйста, как на объективе без кольца диафрагм Вам удаётся ставить, отличную от открытой, диафрагму при фокусировке?
вот то-то и оно.
камера фокусируется на открытой, ессно.
вся эта бодяга проявляется при изменении значения диафрагмы до которой объектив БУДЕТ закрыт.
знает, падла, что его зажмут до 8 или до 5,6.

в Av,
ставим от 3,2 до 5,6 - все фокусируется нормально.
ставим 8 - перефокусируется и дает недолет

Просмотр сообщенияSergT сказал:

Ещё можно попробвать навестись на f/3.2 и потом прикрыть диафрагму без перефокусировки например на f/8.
удерживая кнопку спуска в полнажатия?
или оключив фокусировку на кнопке спуска?

я попробую...
а поправка у меня внесена, для открытой. объектив попадает нормально до 5,6 включительно.
то есть до вот этакой "засады".

Сообщение отредактировал pentajazz: 30 November 2016 - 13:55

#1097 SergT

  • Пользователь
  • 1669 сообщений

Отправлено 30 November 2016 - 14:10

Да, камера и/или объектив знает до какой диафрагмы будет закрыт объектив и вводятся всякие поправки для АФ (во избежание фокус-шифта или просто сдвинуть область РИП ближе).

Протокол неизвестен, может камера сама меняет фокусировку, а может и объектив отвечает камере на сколько надо повернуть АФ привод после того как камера передаст в него значение диафрагмы. По-идее легче хранить всякие поправки в чипе объектива, чем иметь одну поправку в камере на все объективы или хранить много поправок в камере на все объективы и диафрагмы.
Но точно не знаю :).

pentajazz, я отключил фокусировку с кнопки спуска, намного удобнее оказалось.

Сообщение отредактировал SergT: 30 November 2016 - 14:12

#1098 pentajazz

  • Пользователь
  • 3410 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 30 November 2016 - 15:00

Просмотр сообщенияSergT сказал:

я отключил фокусировку с кнопки спуска, намного удобнее оказалось.
пробовал, не понравилось.

#1099 VL1

  • Пользователь
  • 631 сообщений
  • Имя:Владимир

Отправлено 04 December 2016 - 17:02

К5, 21lim, f/7.1
30 сентября, Новгородская обл.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMGP0226-602.jpg

#1100 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 06 December 2016 - 11:39

Просмотр сообщенияVL1 (04 December 2016 - 17:02) писал:

К5, 21lim, f/7.1
30 сентября, Новгородская обл.
Ну и чем в данном случае 21-й лим лучше обычного кита???

#1101 VL1

  • Пользователь
  • 631 сообщений
  • Имя:Владимир

Отправлено 06 December 2016 - 12:21

А почему 3 вопросительных знака? :) Ответ ведь очевиден. В данном случае (как и в любом другом) 21-й лим лучше кита во всём. В такую хмурую пору только лимом и снимать, его недюжинный контраст помогает. )

#1102 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 06 December 2016 - 17:46

Просмотр сообщенияVL1 (06 December 2016 - 12:21) писал:

А почему 3 вопросительных знака? :)/>/> Ответ ведь очевиден. В данном случае (как и в любом другом) 21-й лим лучше кита во всём. В такую хмурую пору только лимом и снимать, его недюжинный контраст помогает. )
Как раз в данном случае это не так. Попробуйте, сравните. В такую погоду, с диафрагмой 7.1, на дальних планах. Я сравнивал неоднократно. Лим в таких условиях не лучше кита.

Сообщение отредактировал Sergii: 06 December 2016 - 18:09

#1103 MAXxim

  • Пользователь
  • 266 сообщений

Отправлено 06 December 2016 - 19:04

Просмотр сообщенияSergii (06 December 2016 - 17:46) писал:

Я сравнивал неоднократно. Лим в таких условиях не лучше кита.

Покажите сравнение.

#1104 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 06 December 2016 - 20:33

Просмотр сообщенияMAXxim (06 December 2016 - 19:04) писал:



Покажите сравнение.
Ранее в этой ветке уже выкладывал. Поищите.

#1105 VL1

  • Пользователь
  • 631 сообщений
  • Имя:Владимир

Отправлено 06 December 2016 - 21:14

У меня было 2 кита 18-55 (оба WR, вынужденно приходилось брать с К5, и, через 6 лет, с К3). В обоих случаях хватило десятка RAW-кадров, чтобы убедиться в бессмысленности обладания ими при наличии лимов (21 и 43). По соотношению "цена-качество", наверное, это не худший объектив. Но на 21 и 43 мм у моих экземпляров и задиафрагмированные края были много слабее лимовских, хроматизм выше, размытие грубее и т.д. Вполне допускаю, что Вам повезло с китом, и на 21 мм он имеет ровное хорошее поле на 7,1. Думаю, нужно ценить такой подарок судьбы, не расставайтесь с ним. :) Но сей факт нисколько не сподвигнет меня распрощаться с 21 лимом и заняться поиском удачного экземпляра 18-55. :) К тому же, взамен кита, как WR-объектив, я приобрел (хорошо, успел до прошлогоднего скачка цен) 20-40лим. Так вот, даже с ним, я пока 21-й продать не решаюсь.Уж больно хорош этот малыш, предсказуемо и стабильно - цвет, контраст, в контровом, "поляризованная" синева неба, ну и т.д.

#1106 MAXxim

  • Пользователь
  • 266 сообщений

Отправлено 06 December 2016 - 23:12

Просмотр сообщенияSergii (06 December 2016 - 20:33) писал:

Ранее в этой ветке уже выкладывал. Поищите.

Ветку просмотрел. Не нашел. Видел вашу позицию по 21 лиму:


Просмотр сообщенияSergii (09 December 2014 - 19:22) писал:

Дальние планы, это не его стихия. Он силён в другом,когда есть ярко выраженный передний план. В "ближнем бою" он дает прекрасную детализацию и резкость. И не только это! Но в пейзажах без переднего плана он не сильно отличается от кита.

Просмотр сообщенияSergii (19 January 2012 - 17:10) писал:

Лично я, как и некоторые другие, судя по постам в этой ветке, как чистый пейзажник его не воспринимаю. На открытой он очень неплох на средних и близких дистанциях. А сочетание веса, компактности, цветопередачи, рисунка, цены, делает, на мой взгляд, этот объектив уникальным, и довольно привлекательным.

Но хотелось бы именно снимков одинакового плана на обсуждаемом лиме и другом объективе (например, ките).

#1107 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 07 December 2016 - 00:47

Просмотр сообщенияVL1 (06 December 2016 - 21:14) писал:

У меня было 2 кита 18-55 (оба WR, вынужденно приходилось брать с К5, и, через 6 лет, с К3). В обоих случаях хватило десятка RAW-кадров, чтобы убедиться в бессмысленности обладания ими при наличии лимов (21 и 43).
Речь не об обладании лимом, а о его применении. В вашем примере все его преимущества нивелируются.

Просмотр сообщенияVL1 (06 December 2016 - 21:14) писал:

я пока 21-й продать не решаюсь.
Так и я не продаю. Мне он тоже нравится. Но в определённых сюжетах. В каких, писал ранее.

#1108 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 07 December 2016 - 01:01

Просмотр сообщенияMAXxim (06 December 2016 - 23:12) писал:

Но хотелось бы именно снимков одинакового плана на обсуждаемом лиме и другом объективе (например, ките).
Вот здесь http://www.penta-clu...ost__p__1733887 были ссылки на мои тестовые фото. Файлы с файлообменника удалены, у себя не сохранил. Будет время, сделаю новые. Но, при наличии кита, вы и сами можете проверить и сравнить. На диафрагмах от 6.3 разница на общих планах с китом будет очень незначительной, разве что чуть лучше резкость по краям.

#1109 MAXxim

  • Пользователь
  • 266 сообщений

Отправлено 07 December 2016 - 10:48

Просмотр сообщенияSergii (07 December 2016 - 01:01) писал:

Вот здесь http://www.penta-clu...ost__p__1733887 были ссылки на мои тестовые фото. Файлы с файлообменника удалены, у себя не сохранил. Будет время, сделаю новые. Но, при наличии кита, вы и сами можете проверить и сравнить. На диафрагмах от 6.3 разница на общих планах с китом будет очень незначительной, разве что чуть лучше резкость по краям.

Спасибо за информацию!

#1110 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 07 December 2016 - 11:18

Я нигде не говорил, что 21-й плох. Я лишь только подчеркиваю, что для него нужно научиться подбирать сюжеты, в которых он проявит свои лучшие качества. А при плохом свете, на дальних планах, с зажатой дыркой, все его преимущества сильно теряются.

Сообщение отредактировал Sergii: 07 December 2016 - 11:18

Обратно в Оптика с байонетом K · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Фототехника
  3. → Оптика с байонетом K
  4. Правила Форума