Перейти к содержимому


► Какую будем выбирать "OS"◄

Автор Maшa, 21 Mar 2015 10:13

Сообщений в теме: 3932

Опрос: ► Какую будем выбирать "OS"◄ (258 пользователей проголосовало)

Какую операционную систему Вы используете?

  1. Windows 8 (53 голосов [14.21%])

    Процент голосов: 14.21%

  2. Windows 7 (119 голосов [31.90%])

    Процент голосов: 31.90%

  3. Windows Vista (2 голосов [0.54%])

    Процент голосов: 0.54%

  4. Windows XP (34 голосов [9.12%])

    Процент голосов: 9.12%

  5. Mac OS X 10.10 (38 голосов [10.19%])

    Процент голосов: 10.19%

  6. Mac OS X 10.9 (12 голосов [3.22%])

    Процент голосов: 3.22%

  7. DOS (1 голосов [0.27%])

    Процент голосов: 0.27%

  8. Linux (51 голосов [13.67%])

    Процент голосов: 13.67%

  9. Другую (13 голосов [3.49%])

    Процент голосов: 3.49%

  10. Вообще не использую :) (4 голосов [1.07%])

    Процент голосов: 1.07%

  11. Windows 10 (46 голосов [12.33%])

    Процент голосов: 12.33%

Голосовать Изменить опрос

#1591 Priestone

  • Пользователь
  • 4518 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Город:Челябинск

Отправлено 12 May 2016 - 13:04

peter_koen, просто похоже Маша не пробовала не щелкать :)

Сообщение отредактировал Priestone: 12 May 2016 - 13:05

#1592 peter_koen

  • Пользователь
  • 2437 сообщений
  • Город:Калининград (Koenigsberg)

Отправлено 12 May 2016 - 13:05

Просмотр сообщенияPriestone (12 May 2016 - 13:04) писал:

peter_koen, просто, похоже Маша не пробовала не щелкать :)

Вы - экстрасенс. Предвосхитили вопрос.

#1593 Priestone

  • Пользователь
  • 4518 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Город:Челябинск

Отправлено 12 May 2016 - 13:15

Ну как прекрасная леди попробует, надеюсь сообщит помогло или нет, а мы вернёмся к теме... О чём там у нас было?

Вот. По большому счету пофиг в какой оси работать. Поэтому я выбираю только по цене. Зачем платить больше? Поэтому и linux. В угоду уважаемому Сергию: да, есть программы которых нет в альтернативной используемой вселенной операционной системе (в windows, кстати, тоже бывает, что не бывает программ, существующих в других осях). Если нужен такой "специфический" софт, то либо покупать, либо переучиваться, менять привычки, постигать дзен - нужное подчеркнуть...

Кстати, не помню говорил или нет, но в последней недавно вышедшей версии kubuntu 16.04 (LTS, свежее ядро, новейший KDE и т.д.) у меня при попытке использовать планшет Wacom наглухо зависает графика, вплоть до необходимости полной перезагрузки... так вот

Сообщение отредактировал Priestone: 12 May 2016 - 13:12

#1594 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 12 May 2016 - 16:17

Просмотр сообщенияPriestone (12 May 2016 - 13:15) писал:

По большому счету пофиг в какой оси работать.
Золотые слова. Об этом я и толкую уже столько времени. Важна не ОС, а прикладное ПО, необходимое для работы.

#1595 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 12 May 2016 - 16:26

Просмотр сообщенияPriestone сказал:

По большому счету пофиг в какой оси работать. Поэтому я выбираю только по цене.
А часто приходится выходить за пределы ОС (не в смысле технической классификации, а в смысле продукта) в работе? В смысле привлекать постороннее ПО, не интегрирующееся с ОС (не в смысле технической классификации, а в смысле продукта)?

#1596 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 12 May 2016 - 16:40

Просмотр сообщенияMaшa (12 May 2016 - 12:12) писал:

Это не прикол, нужна помощь.
Посмотрите здесь http://nastrojcomp.r...klyuchenie.html

Просмотр сообщенияL2009 (12 May 2016 - 16:26) писал:

А часто приходится выходить за пределы ОС (не в смысле технической классификации, а в смысле продукта) в работе? В смысле привлекать постороннее ПО, не интегрирующееся с ОС (не в смысле технической классификации, а в смысле продукта)?
Что значит "не интегрирующееся"? Может не интегрированное? Поскольку не интегрирующееся работать не будет :) .

#1597 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 12 May 2016 - 17:05

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Что значит "не интегрирующееся"? Может не интегрированное? Поскольку не интегрирующееся работать не будет
Гммм... Пробую проиллюстрировать, недостаточно внятно выражаюсь наверное. Ну вот например требуется управлять группой шкафчиков с дисками, SAN, определенного производителя. Есть специфическое ПО под это дело, два вида пакетов. Первый пакет сам в себе, с графическим интерфейсом, картинками, менюшками и прочим. Запускается под несколькими ОС (как продукт, не как технический термин), в том числе под Виндоузом и семейством Линухов. Называю это "интегрируется в графическую среду". Второй пакет тоже под пяток ОС, но под Виндоуз его нет, он позволяет осуществлять контроль из командной строки. Это называю "интегрируется в командную оболочку ряда ОС (как продукт, не как технический термин) и не интегрируется в графическую среду Виндоуза". Это так называю, может неверно, но наверное понятен смысл?
На практике, работа в графическом интерфейсе на пару порядков медленнее и заметно менее надежна, чем в командной строке, поскольку один раз затратил пару часов, сделав себе пачку скриптов с перепроверками и прочим, а потом годами можно ими пользоваться. Это означает, что, не будучи мазохистом, в графический пакет не полезешь, значит, для работы с шафчиками, мне не все равно, какая ОС (как продукт, не как технический термин).

Сообщение отредактировал L2009: 12 May 2016 - 17:06

#1598 Schwanz

  • Пользователь
  • 10840 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 May 2016 - 17:41

Просмотр сообщенияL2009 сказал:

на пару порядков медленнее
прям в 20 раз?

Просмотр сообщенияL2009 сказал:

под Виндоуз его нет, он позволяет осуществлять контроль из командной строки
неужели первый пакет лишён командной строки?

#1599 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 12 May 2016 - 17:42

Пара порядков - это 100 раз...

#1600 Schwanz

  • Пользователь
  • 10840 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 May 2016 - 17:44

Просмотр сообщенияAleph сказал:

Пара порядков - это 100 раз
спасибо, что поправили

#1601 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 12 May 2016 - 18:13

Просмотр сообщенияL2009 (12 May 2016 - 17:05) писал:

На практике, работа в графическом интерфейсе на пару порядков медленнее и заметно менее надежна, чем в командной строке,
Дело в том, что в некоторых сферах есть работы, требующие визуального контроля. Попробуйте в командной строке нарезать аудиоматериал, смонтировать видео и т.д.. Уверены, что будет быстрее :)?

#1602 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 12 May 2016 - 18:32

Просмотр сообщенияSchwanz сказал:

прям в 20 раз?
Почти в 100 раз. Грубо говоря, минута против полутора часов возни. Дело конечно не в чистой производительности интерфейса, хотя там тоже в несколько раз разница, а в том, что визуальный контроль слишком медленен и ненадежен, а небольшая ошибка может стоить семизначные суммы в у.е.

Просмотр сообщенияSchwanz сказал:

неужели первый пакет лишён командной строки?
Да, полностью. Впрочем это, насколько сталкивался, обычная практика для шкафчиков, делить интерфейсы между пакетами.

#1603 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 12 May 2016 - 18:36

Много-много лет назад работал на SCO. Миленько. Устойчивенько. Но все-равно слово маунт учишь раньше, чем мама.
Сейчас из-за VS сижу под окнами. Сижу.
Да нет никакой разницы, на самом деле, между осями, языками и прочими инструментами.
Существенной, ибо никто не запрещает удалять миндалины ректально.

#1604 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 12 May 2016 - 18:43

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Попробуйте в командной строке нарезать аудиоматериал, смонтировать видео и т.д.. Уверены, что будет быстрее :)?
Для меня да. :) Это по опыту решения задач такого типа, правда, конечно, не для аудио-видеопотоков данных. Я своим аудиовидеочувствам никак не могу довериться, точность не та и восприятие субъективное. Есть же наверное какой-нибудь сканер для определения контрольных точек, алгоритм согласования и планер для сценария обработки. Вы же не сидите и не смотрите-слушаете, накладывая потом, на коленках, аудио на видео?

Просмотр сообщенияAleph сказал:

Много-много лет назад работал на SCO. Миленько. Устойчивенько. Но все-равно слово маунт учишь раньше, чем мама.
А что, хорошее слово, родное, даже на стареньком SCO было волшебным. Слово, дающее свободу. :)

#1605 Schwanz

  • Пользователь
  • 10840 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 May 2016 - 19:05

Просмотр сообщенияL2009 сказал:

Для меня да.
О, Нео, повелитель матрицы )
не глядя и не слушая смонтировать клип в командной строке...

#1606 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 12 May 2016 - 19:08

Просмотр сообщенияL2009 (12 May 2016 - 18:43) писал:

Вы же не сидите и не смотрите-слушаете,
Вот именно, сижу, смотрю, слушаю. Выбираю, что где вырезать, что как соединить, нахожу оптимальный баланс между аудиодорожками, выбираю, куда какой эффект применить, в какой степени, и т.д.. И своим аудиовидеочувствам доверяю, поскольку профессионал. Но это творческие задачи, и вполне естественно, доля субъективизма присутствует, более того, она обязана быть в любом творческом процессе. А командная строка может дать точность, но она не способна дать тот самый субъективизм.

#1607 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 12 May 2016 - 19:31

Просмотр сообщенияSchwanz сказал:

не глядя и не слушая смонтировать клип в командной строке...
А зачем смотреть? Не проще разве согласовывать по алгоритму, основанному на частотах или уровне сигнала? :) Еще можно нанять пяток музыкантов-певцов, чтоб указали какие куски эффективно куда запихать. Потом, выбранным методом, усреднить их указания, по центральной или по центрально-взвешенной точке. :)

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Вот именно, сижу, смотрю, слушаю.
Ну тогда круто! Я когда-то искал методы аудио-визуального контроля информационных потоков. В молодости мог по звуку модема или по аудиосниффингу сетевых пакетов узнавать состояние линии, но это, как говорится, было уже давно и неправда. Устаешь быстро. То же с контролем общей визуальной картинки вывода. Максимум на полчаса хватало внимания, потом снижалась достоверность резко, а через час - как канарейка, выжатая в бокал. :(

#1608 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 12 May 2016 - 19:50

Просмотр сообщенияL2009 (12 May 2016 - 19:31) писал:

А зачем смотреть? Не проще разве согласовывать по алгоритму, основанному на частотах или уровне сигнала? :) Еще можно нанять пяток музыкантов-певцов, чтоб указали какие куски эффективно куда запихать. Потом, выбранным методом, усреднить их указания, по центральной или по центрально-взвешенной точке. :)
Простите, но вы не в теме :).

#1609 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 12 May 2016 - 20:58

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Простите, но вы не в теме
Прощаю, я действительно не в теме. Фантазирую. :) Типа подозреваю, мог бы попробовать решить такую задачу, если в бюджете будет пяток хотя бы студенток консерватории. Поток данных - это поток данных, неважно, что у него внутре, хоть неонки. А для предметной области как раз датчики - музыкантов/певцов/звукооператоров можно использовать. :)

#1610 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 12 May 2016 - 22:04

Просмотр сообщенияL2009 (12 May 2016 - 20:58) писал:

Прощаю, я действительно не в теме. Фантазирую. :) Типа подозреваю, мог бы попробовать решить такую задачу, если в бюджете будет пяток хотя бы студенток консерватории. Поток данных - это поток данных, неважно, что у него внутре, хоть неонки. А для предметной области как раз датчики - музыкантов/певцов/звукооператоров можно использовать. :)
Дело в том, что в творческом процессе нет никаких констант. Каждая ситуация, каждый набор данных всегда уникальны. Потому написать какие-то универсальные скрипты невозможно. Именно по этой причине до сих пор компьютер не смог создать ни одного шедевра, что в музыке, что в живописи, что в поэзии, что в архитектуре и т.д. :).

p.s. Если в бюджете будет пяток хотя бы студенток консерватории, надеюсь, вам будет не до задачи ;)! И это правильно!

Сообщение отредактировал Sergii: 12 May 2016 - 22:08

#1611 Schwanz

  • Пользователь
  • 10840 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 May 2016 - 22:16

Просмотр сообщенияL2009 сказал:

согласовывать по алгоритму, основанному на частотах или уровне сигнала?
да можно и по алгоритму. роботы стихи уже пишут, а творчество сейчас такое, что из-под алгоритма шедевр арт-хауза выйдет. так что вперёд )
у нас есть тут товарищ, обрабатывающий фотки не глядя, в командной строке )) иногда даже получается!
но это как в том анекдоте:
«— Мне недавно рассказали как делают корабли в бутылках. В бутылку засыпают силикатного клея, всякого говна, палок и трясут. Получаются разные странные штуки, иногда корабли.»

#1612 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 12 May 2016 - 22:19

Просмотр сообщенияSergii (12 May 2016 - 22:04) писал:

Дело в том, что в творческом процессе нет никаких констант. Каждая ситуация, каждый набор данных всегда уникальны. Потому написать какие-то универсальные скрипты невозможно. Именно по этой причине до сих пор компьютер не смог создать ни одного шедевра, что в музыке, что в живописи, что в поэзии, что в архитектуре и т.д. :).
http://www.seriouswo...ing-3d-printer/
Кроме текста, в ссылке еще видео очень познавательное.

#1613 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 12 May 2016 - 22:39

Просмотр сообщенияVladimirSh (12 May 2016 - 22:19) писал:

http://www.seriouswo...ing-3d-printer/
Кроме текста, в ссылке еще видео очень познавательное.
Это всегда будет не более, чем подделка, имитация. Почитайте внимательно, в этом суть
Скрытый текст

Безусловно, какой нибудь ширпотреб таким образом создать можно. Но не более того. Вспомнилось - в детстве много раз видел репродукции Шишкина "Дождь в дубовом лесу", причём не только печатные, но и писаные маслом. Картина ничем особо не впечатляла до тех пор, пока не увидел оригинал! Тогда буквально физически ощутил свежий влажный воздух! А изображено было то, что до этого уже много раз видел...

Сообщение отредактировал Sergii: 12 May 2016 - 22:49

#1614 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 12 May 2016 - 22:46

Просмотр сообщенияSergii (12 May 2016 - 22:39) писал:

Это всегда будет не более, чем подделка, имитация. Почитайте внимательно, и попробуйте понять
Досадно читать Ваши подозрения в непонимании...
Попробуйте и Вы посмотреть шире и всё же понять... ;)

Просмотр сообщенияSergii (12 May 2016 - 22:39) писал:

Безусловно, какой нибудь ширпотреб таким образом создать можно. Но не более того.
В этом эксперименте "подделки" и "имитации" ничуть не больше чем в "творчестве" очень многих,
особенно современных, композиторов, музыкантов, певцов и др., беззастенчиво переписывающих чужие
мелодии и копирующих чужие манеры исполнения. ;)

#1615 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 12 May 2016 - 22:56

Просмотр сообщенияVladimirSh (12 May 2016 - 22:46) писал:

В этом эксперименте "подделки" и "имитации" ничуть не больше чем в "творчестве" очень многих,
особенно современных, композиторов, музыкантов, певцов и др., беззастенчиво переписывающих чужие
мелодии и копирующих чужие манеры исполнения. ;)
Давайте всё же ориентироваться не на ширпотреб, а на настоящее творчество, на первоисточники. Ведь речь ведём не о конкретных образцах, а о принципиальных вопросах творческого процесса :). Машина конечно может проанализировать то, что уже было кем-то создано, обобщить эти данные, скопировать манеру, стиль. Но не может быть первоисточником творчества!

#1616 Ar-Gen-Tum

  • Пользователь
  • 5369 сообщений
  • Город:СПб, Россия

Отправлено 12 May 2016 - 23:15

Просмотр сообщенияSergii (12 May 2016 - 12:51) писал:


И здесь нужно объяснять? Дам наводку - 32-х разрядная ОС была выпущена в 1993-м году (Windows for Workgroups 3.11). Примерно в то же время Фотошоп уже являлся 32-х разрядным приложением (не путать, как в верхних постах с 32-х битным цветом). И вот вы даёте ссылку, что в 2001 (две тысячи первом, Карл!) была сделана СПЕЦИАЛЬНАЯ 32-х разрядная версия ГИМП, и это позиционируется, как достижение!
Скорее всего имелась ввиду версия ГИМП, поддерживающая 32 разрядные изображения, типа формата FITS .

#1617 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 12 May 2016 - 23:17

Просмотр сообщенияSergii (12 May 2016 - 22:56) писал:

Машина.... не может быть первоисточником творчества!
Пока не может.
Лет ....дцать назад с "железным феликсом" на письменном столе мы о сегодняшних результатах и не помышляли.
А теперь бывший электронный калькулятор поумнел до того, что уже может скопировать манеру великого художника... Что дальше?
Как говорил один мой знакомый Крокодил: "Пожуём - увидим!". ;)

#1618 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 12 May 2016 - 23:28

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Дело в том, что в творческом процессе нет никаких констант. Каждая ситуация, каждый набор данных всегда уникальны.
Так в том то и дело, значит и черный квадрат можно объявить творчеством, накропав концепцию на полстраницы, зайца научить курить, а меня посадить делать видеоклипы. Все равно получится то, что кто-то признает творчеством и искусством. Надо только отбросить неодобряемые авторитетами сочетания наверное. :)

Просмотр сообщенияSchwanz сказал:

да можно и по алгоритму. роботы стихи уже пишут, а творчество сейчас такое, что из-под алгоритма шедевр арт-хауза выйдет. так что вперёд
Скучно только. Если слушать музыку, то даже Верди без видеоряда идет лучше, а если смотреть изображение, то музыка бы отвлекала. Хотя один друг, помню, кандидатскую КФМНовскую защитил, вполне успешно, на анализе формульных сочетаний в музыке и лингвистике.

#1619 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 12 May 2016 - 23:35

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Машина конечно может проанализировать то, что уже было кем-то создано, обобщить эти данные, скопировать манеру, стиль. Но не может быть первоисточником творчества!
Думаю, в текущем веке, и не машины делают то же самое, и не факт, что лучше машин. По крайней на > 90%. Впрочем в литературе та же ситуация. Упрощая известный мысленный эксперимент, 40 обезьян, стукающих по клавиатуре, способны за много лет написать все известные музыкальные темы. А если 40М или 400М обезьян? Ведь и лет меньше им надо во столько же раз. Может перебрали мы уже большинство вариантов?

#1620 Alone_Stranger

  • Пользователь
  • 1922 сообщений

Отправлено 12 May 2016 - 23:37

Просмотр сообщенияSchwanz (12 May 2016 - 19:05) писал:


О, Нео, повелитель матрицы )
не глядя и не слушая смонтировать клип в командной строке...
Если бы вы были правы, то тот же Ависинт был неотделим от его междумордия! Однако же прекрасный инструмент, но его ГУИ - лишь внешняя нашлепка. Может расскажете, зачем надо было программерам так все "усложнять"?
Обратно в Просто обо всем · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Наш клуб
  3. → Просто обо всем
  4. Правила Форума