Перейти к содержимому


Pentax K-3 - Впечатление владельцев!

Автор BlackBerry_Pentax_Fan_Monster, 17 Nov 2013 03:07

Сообщений в теме: 3035

#2311 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 08 July 2015 - 09:13

Просмотр сообщенияkmzer (08 July 2015 - 07:43) писал:

верхний экран сразу заглушил, мне он не нужен.
Сурово.

#2312 DERB

  • Пользователь
  • 3109 сообщений
  • Город:Балашиха

Отправлено 08 July 2015 - 09:23

Просмотр сообщенияkmzer (08 July 2015 - 07:43) писал:

DERB, верхний экран сразу заглушил, мне он не нужен. Видео вообще ни разу не включал. А восторг по поводу главного - получаемой картинки.
Понятно. такую магию мне так сложно понять, надо пробовать :)
Ещё когда во всех случаях, пользоваться редактором.

#2313 Tin

  • Пользователь
  • 1355 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 08 July 2015 - 09:33

Нет впечатления, что старые пленочные зумы уже не могут соответствовать такой матрице и в такой связке картинка становится хуже, чем могла бы быть на 16 Мп?

Сообщение отредактировал Tin: 08 July 2015 - 09:34

#2314 Schwanz

  • Пользователь
  • 10840 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 July 2015 - 09:59

Просмотр сообщенияTin сказал:

Нет впечатления ...?
Нет впечатления )
«Хужесть» картинки от большего количества пикселей на матрице не зависит. Никак.

#2315 Tin

  • Пользователь
  • 1355 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 08 July 2015 - 10:20

Просмотр сообщенияSchwanz сказал:

«Хужесть» картинки от большего количества пикселей на матрице не зависит. Никак.

Однако, остается осадок, что где-то нас обманывают )

#2316 Schwanz

  • Пользователь
  • 10840 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 July 2015 - 10:34

Просмотр сообщенияTin сказал:

где-то нас обманывают
где же? ))
оцифруйте патефонную пластинку в 24бит/44.1 кгц и в 24бит/192 кгц.
она станет хуже звучать в последнем случае?

#2317 Rosta

  • Пользователь
  • 2470 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 08 July 2015 - 10:42

Просмотр сообщенияTin (08 July 2015 - 09:33) писал:

cтановится хуже, чем могла бы быть на 16 Мп?
Хуже, конечно, она не становится. Но не становится и лучше при гораздо большем объеме файлов.
Кстати, какие объективы разрешают 24 мп на открытой?
И какие вообще разрешают 24 мп на любой диафрагме?

Сообщение отредактировал Rosta: 08 July 2015 - 10:44

#2318 Tin

  • Пользователь
  • 1355 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 08 July 2015 - 11:10

Schwanz,

Просмотр сообщенияSchwanz (08 July 2015 - 10:34) писал:

где же? ))
оцифруйте патефонную пластинку в 24бит/44.1 кгц и в 24бит/192 кгц.
она станет хуже звучать в последнем случае?

Видимо, нет, раз Вы так спрашиваете, но подозреваю что 44.1 вполне достаточно ). Где-то я слышал, что достаточно 2-х отсчетов на высшую гармонику.
Но в нашем случае исходный сигнал разный для оцифровки и там, где 24 Мп соотношение между полезным сигналом и шумами может быть хуже, а требования к байеровкой матрице выше.

Сообщение отредактировал Tin: 08 July 2015 - 11:11

#2319 Schwanz

  • Пользователь
  • 10840 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 July 2015 - 11:40

Просмотр сообщенияTin сказал:

в нашем случае исходный сигнал разный для оцифровки
в нашем случае для оцифровки исходный сигнал один — проекция на матрицу.

#2320 Tin

  • Пользователь
  • 1355 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 08 July 2015 - 11:42

Просмотр сообщенияSchwanz (08 July 2015 - 11:40) писал:

в нашем случае для оцифровки исходный сигнал один — проекция на матрицу.

Я думал оцифровывается электрический сигнал, а не оптический ;)

#2321 Tin

  • Пользователь
  • 1355 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 08 July 2015 - 13:23

Почему задаю вопрос. Pentax K-3 не было возможности посмотреть. На 24 Мп смотрел Nikon D7100 и D3300, и сложилось впечатление, что хорошо было и есть на 16 Мп, типа К-5, чисто субъективно может быть.

Сообщение отредактировал Tin: 08 July 2015 - 13:24

#2322 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 08 July 2015 - 13:35

Просмотр сообщенияRosta (08 July 2015 - 10:42) писал:

Хуже, конечно, она не становится. Но не становится и лучше при гораздо большем объеме файлов.
Кстати, какие объективы разрешают 24 мп на открытой?
И какие вообще разрешают 24 мп на любой диафрагме?
такого понятия, как разрешают 24 Мп нет. :) если вы посмотрите тесты оптики на 6 Мп камере, то там будут одни значения, если 10, то другие, а если 24 то третьи, и т.д

#2323 Schwanz

  • Пользователь
  • 10840 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 July 2015 - 10:08

Просмотр сообщенияTin сказал:

Я думал оцифровывается электрический сигнал, а не оптический
Проекция квантуется пикселями на матрице. А электрически эти пиксели, что на 16, что на 24мп матрицах одинаковы в пределах погрешностей измерения.

#2324 Tin

  • Пользователь
  • 1355 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 09 July 2015 - 10:42

Schwanz,

Просмотр сообщенияSchwanz (09 July 2015 - 10:08) писал:

А электрически эти пиксели, что на 16, что на 24мп матрицах одинаковы в пределах погрешностей измерения.

«Хужесть» картинки от большего количества пикселей на матрице не зависит. Никак.


Количество света, попадающего на каждый пиксель 24 МП матрицы меньше чем на пиксель 16 МП матрицы при прочих равных условиях, поэтому ток (заряд) каждого пикселя (светочувствительного элемента) в первом случае меньше чем во втором и меньше отличается от токов (зарядов), вызываемых тепловыми процессами (т.е. шумов, помех, которые есть и без облучения).
Доведем количество пикселей до максимума (абсурда), чтобы пиксель мог принять один квант, который мог бы выбить только один электрон и тогда мы получим изображение без полутонов.

Сообщение отредактировал Tin: 09 July 2015 - 11:06

#2325 Schwanz

  • Пользователь
  • 10840 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 July 2015 - 11:32

Просмотр сообщенияTin сказал:

Количество света, попадающего на каждый пиксель 24 МП матрицы меньше чем на пиксель 16 МП матрицы при прочих равных условиях
В процентном соотношении разница размеров пикселей 16 и 24мп матриц ничтожна.
А до абсурда ой как далеко.

Хотите себя убедить, что картинка хуже? Зачем?

#2326 Tin

  • Пользователь
  • 1355 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 09 July 2015 - 11:53

Schwanz,

Просмотр сообщенияSchwanz (09 July 2015 - 11:32) писал:

В процентном соотношении разница размеров пикселей 16 и 24мп матриц ничтожна.

Хотите себя убедить, что картинка хуже? Зачем?

Убеждение, по-сути, сложилось уже, хотел узнать, что другие думают. А по поводу ничтожной разницы это сколько: 5% или 50%?

#2327 Schwanz

  • Пользователь
  • 10840 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 July 2015 - 12:24

Просмотр сообщенияTin сказал:

Убеждение, по-сути, сложилось уже, хотел узнать, что другие думают
Другие снимают и получают удовольствие.

#2328 xsaper

  • Пользователь
  • 1574 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 09 July 2015 - 16:36

Просмотр сообщенияTin (09 July 2015 - 11:53) писал:

Убеждение, по-сути, сложилось уже, хотел узнать, что другие думают. А по поводу ничтожной разницы это сколько: 5% или 50%?
Я вас поддержу. Мне больше нравится сигнал/шум с K-5, чем с K-3. По мне лучше 16МП, но быстрых и чистых, чем 24МП, но шумных и грязных по цвету.
Даже цвет в постобработке чем то лучше с K-5, но в этой части возможно я ещё не привык обрабатывать цвета K-3. У K-3 конечно грязнее цвет при тех же ISO.

#2329 Kozel

  • Пользователь
  • 3579 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург.

Отправлено 09 July 2015 - 17:11

Просмотр сообщенияxsaper (09 July 2015 - 16:36) писал:

Я вас поддержу. Мне больше нравится сигнал/шум с K-5, чем с K-3. По мне лучше 16МП, но быстрых и чистых, чем 24МП, но шумных и грязных по цвету.
Даже цвет в постобработке чем то лучше с K-5, но в этой части возможно я ещё не привык обрабатывать цвета K-3. У K-3 конечно грязнее цвет при тех же ISO.
На низких ISO всё нормально обрабатывается. А вот на ISO=6400, картинка у К-01 самая приятная. Хотя К-5 значительно быстрее.

#2330 Erka

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 1859 сообщений
  • Город:Королёв

Отправлено 09 July 2015 - 18:23

Просмотр сообщенияTin сказал:

а нет ощущения, что 16 Мп на кропе был некоторым оптимумом, а 24 уже перебор, мало чем оправданный?
Наоборот! Это больше возможностей.

Просмотр сообщенияkmzer сказал:

верхний экран сразу заглушил, мне он не нужен.
А я сразу заглушила задний экран :) Пользуюсь верхним и тем, что в видоискателе.

#2331 Schwanz

  • Пользователь
  • 10840 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 July 2015 - 18:58

Просмотр сообщенияErka сказал:

сразу заглушила задний экран
вот да )

Просмотр сообщенияxsaper сказал:

У K-3 конечно грязнее цвет при тех же ISO
не ощутил

#2332 Kozel

  • Пользователь
  • 3579 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург.

Отправлено 09 July 2015 - 19:03

Просмотр сообщенияErka (09 July 2015 - 18:23) писал:

Наоборот! Это больше возможностей.

А я сразу заглушила задний экран :) Пользуюсь верхним и тем, что в видоискателе.
Снимаете в RAW ?

#2333 Rosta

  • Пользователь
  • 2470 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 09 July 2015 - 21:49

Цитата

тесты оптики на 6 Мп камере, то там будут одни значения, если 10, то другие, а если 24 то третьи, и т.д
Что, правда что-ли? Потрясающая новость.

Мне хотелось бы знать, какие объективы на каких диафрагмах показывают реальную разницу между 16 Мп и 24 Мп при сравнении в масштабе 100% (200% .. ). Т.е. там, где это очевидно. Если коротко, то это вопрос о практической целесообразности. Теоретическая ясна, полностью изложена на ДхО, но выходит ли она за рамки того же дхо - вот в чем вопрос.

#2334 Erka

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 1859 сообщений
  • Город:Королёв

Отправлено 09 July 2015 - 23:31

Просмотр сообщенияSchwanz сказал:

не ощутил
Тоже не ощутила.

Просмотр сообщенияKozel сказал:

Снимаете в RAW ?
Да. Исключительно и только, даже спорт.

#2335 ngk

  • Пользователь
  • 13 сообщений
  • Город:Градъ Петровъ

Отправлено 11 July 2015 - 14:32

Ну вот наконец закончились мои терзания и муки выбора.
Выбор между Canon 70D, Nikon D7200, Pentax К3.
Все приблизительно в одном ценовом диапазоне. К3-II отлетел на старте из-за отсутствия внутренней вспышки (привет маркетологам Пентакс!).
Кэноны в семье были, картинка хорошая, но хрупкий он какой-то да и человек из знакомых недавно утопил такой аппарат на рыбалке.
Никон понравился больше, меню немного непривычное, но Пентакс в руках лег как влитой, как тут и был, понял что других вариантов у меня нет.
Да, после К20D, просто бриллиант!

#2336 Erka

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 1859 сообщений
  • Город:Королёв

Отправлено 12 July 2015 - 13:26

Просмотр сообщенияngk сказал:

К3-II отлетел на старте из-за отсутствия внутренней вспышки (привет маркетологам Пентакс!)
ммм... Это как посмотреть. Я воспользовалась встроенной пышкой один раз ещё на 20-ке. Плюнула и больше не трогала сей девайс. А вот то, что она иногда внезапно в прыжке нажимается и поднимается, злит и бесит. Хочется, чтобы на просто 3-ке (не которая II) её не было.

Просмотр сообщенияngk сказал:

но Пентакс в руках лег как влитой, как тут и был, понял что других вариантов у меня нет.
Поздравлямс! ^_^ От всей души :)

Просмотр сообщенияngk сказал:

Да, после К20D, просто бриллиант!
По картинке да, по эргономике 20-ка всё-таки лучшая. Уже и 5-ка в штате, и 3-ка осенью год как будет, а руки всё к 20-ке привычнее :blush:

#2337 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 12 July 2015 - 14:28

Просмотр сообщенияErka (12 July 2015 - 13:26) писал:

А вот то, что она иногда внезапно в прыжке нажимается и поднимается, злит и бесит. Хочется, чтобы на просто 3-ке (не которая II) её не было.
капля эпоксидки... или двусторонний скотч.

#2338 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 12 July 2015 - 16:28

Просмотр сообщенияRosta (09 July 2015 - 21:49) писал:

Что, правда что-ли? Потрясающая новость.

Мне хотелось бы знать, какие объективы на каких диафрагмах показывают реальную разницу между 16 Мп и 24 Мп при сравнении в масштабе 100% (200% .. ). Т.е. там, где это очевидно. Если коротко, то это вопрос о практической целесообразности. Теоретическая ясна, полностью изложена на ДхО, но выходит ли она за рамки того же дхо - вот в чем вопрос.
DXO как раз в плане оптики весьма своеобразный ресурс.
Что вы имеете ввиду под странной фразой "разрешает 24 Мп"?
Разница на фотозоне - сходите и посмотрите. там же есть разница между 10 и 16.

А насчет мегапикселей - вот примерный расклад

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: TABLA3.jpg

#2339 ngk

  • Пользователь
  • 13 сообщений
  • Город:Градъ Петровъ

Отправлено 12 July 2015 - 23:24

Просмотр сообщенияErka (12 July 2015 - 13:26) писал:

ммм... Это как посмотреть. Я воспользовалась встроенной пышкой один раз ещё на 20-ке. Плюнула и больше не трогала сей девайс. А вот то, что она иногда внезапно в прыжке нажимается и поднимается, злит и бесит. Хочется, чтобы на просто 3-ке (не которая II) её не было.

Поздравлямс! ^_^ От всей души :)

По картинке да, по эргономике 20-ка всё-таки лучшая. Уже и 5-ка в штате, и 3-ка осенью год как будет, а руки всё к 20-ке привычнее :blush:
да, но:
1.В кэноне и никоне она есть (внутренняя вспышка+ еще и вай-фай!!!)
2.Я сделал предзаказ на К-3 II (разница в цене не существенна), но узнав, что нет вспышки, я его снял (хорошо хоть не ушел с Пентакса вообще :D ). Может быть таких как я немного, возможно, но меня как потенциального клиента могли потерять вообще.
3.Про эргономику 20-ки согласен на все 100%.
п.с. такое ощущение, что все снимают только днем и в хорошо освещенных местах :wacko:
Свадьбы не снимаю! Покупать внешнюю пыху, именно для себя не вижу смысла, объективы в сумке и так плечо тянут, а тут ее еще и подзаряжать нужно.
Кстати, за все время пользования внутр вспышка без моего желания не включалась ни разу.

#2340 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 13 July 2015 - 03:02

Просмотр сообщенияngk (12 July 2015 - 23:24) писал:

п.с. такое ощущение, что все снимают только днем и в хорошо освещенных местах :wacko:
Вы не поверите но встроенную вспышку правильно использовать тоже днем в хорошо освещенных местах - для подсветки теней при съемке портретов )))) Во всех остальных случаях (то есть когда темно и выдержки становятся критичными) она реально не нужна - уж лучше диафрагму открыть и/или ИСО поднять. При этом ИСО 1600 при F 1.4 позволит нормально снимать далеко после захода солнца.
Обратно в Поколение K-3, K-50, K-500, K-S1 · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Фототехника
  3. → Цифровые камеры с байонетом K
  4. → Поколение K-3, K-50, K-500, K-S1
  5. Правила Форума