Перейти к содержимому


Камера с точным автофокусом и реально высокими ISO

Автор Bern, 11 May 2012 22:47

Сообщений в теме: 168

#31 ssd

  • Пользователь
  • 1428 сообщений
  • Город:Николаев

Отправлено 12 May 2012 - 12:52

Просмотр сообщенияAl_lexx сказал:

5д2 не советую, лишь потому, что автофокус у неё слабее, чем у 7д

Что значит слабее? Интересует в плане точности. Скорость, точки фокусировки и прочие вкусности не интересны. Интересно также влияние цветовой температуры и расстояния до объекта.

Сообщение отредактировал ssd: 12 May 2012 - 12:56

#32 Bern

  • Пользователь
  • 6380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 13 May 2012 - 00:02

Спасибо всем ответившим, особенно-коллегам,выложившим снимки.
Задал тот же вопрос в Никон-клубе, примеры там .

#33 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 May 2012 - 01:41

Просмотр сообщенияssd (12 May 2012 - 12:52) писал:

Что значит слабее? Интересует в плане точности. Скорость, точки фокусировки и прочие вкусности не интересны. Интересно также влияние цветовой температуры и расстояния до объекта.
Что значит слабее...
Это значит то, что точек автофокуса меньше, площадь, которые они покрывают меньше, реакция на краях, то же не такая, как в центре (меньше). Проводка следящим, быстрее кончается, по причине меньшего покрытия АФ точками площади кадра.
Это и значит - слабее.

А вы что подумали? :)

#34 ssd

  • Пользователь
  • 1428 сообщений
  • Город:Николаев

Отправлено 13 May 2012 - 21:20

Я как раз ничего и не подумал, только овопросился :)
Перечисленные Вами слабости мне безразличные. Интересует преимущество одной, центральной точки. Есть оно или нет, особенно на светосильных стеклах, где возрастает вероятность ошибки по попаданию. Объекты статические.

#35 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 May 2012 - 21:24

Просмотр сообщенияssd (13 May 2012 - 21:20) писал:

Я как раз ничего и не подумал, только овопросился :)
Перечисленные Вами слабости мне безразличные. Интересует преимущество одной, центральной точки. Есть оно или нет, особенно на светосильных стеклах, где возрастает вероятность ошибки по попаданию. Объекты статические.
На продвинутых камерах, по части автофокуса, кроме центральной точки, так же хороши и периферийные.
Для статических объектов, качество центрального креста, имхо, совершенно не критично. Важнее процессор и привод автофокуса (это если о скорости).
На среднестатистических АФ камерах, преимущество центральной точки, более чем очевидно. Кроме того, надо понимать, что сверхсветосильная оптика юстируется вместе с тушкой (очень малые допуски).

В сухом:

Цитата

Перечисленные Вами слабости мне безразличные.
Вам вообще не нужен автофокус. Вам нужен хороший фокусировочный экран и хорошая оптика(мануальная), с длинным ходом геликоида.
Быстрый автофокус, с предективным позиционированием, для того, что стоит на месте -> Что бы что? ))))

Сообщение отредактировал Al_lexx: 13 May 2012 - 22:09

#36 Waleriy

  • Пользователь
  • 2186 сообщений
  • Город:Ковров

Отправлено 13 May 2012 - 21:39

Просмотр сообщенияVitaly (12 May 2012 - 10:18) писал:

Не меньше шума и вспышек, раздражает зрителей свет экранчиков в полутьме. Могут и из зала вывести.
Поэтому, использовать для такой съемки можно только зеркалки или дальномерки. На худой конец, электронный видоискатель сойдет. Правда, утомительно с ним.
Почти передумал писать, ну почти.
А как же тубус для съёмки через LV? ;) Для такой съёмки в самый раз.

#37 ssd

  • Пользователь
  • 1428 сообщений
  • Город:Николаев

Отправлено 13 May 2012 - 23:43

Просмотр сообщенияAl_lexx сказал:

Быстрый автофокус, с предективным позиционированием, для того, что стоит на месте -> Что бы что? ))))

Быстрый тоже не критичен :) Можно медленный, но все же точный автофокус. Разыскивается :ph34r: . Желательно без влияния на точность цветовой температуры и изменение расстояния до объекта. Ну а скорость и слежение восприму как бонус. Рассматриваю связку 5дм2 со 135L - естественно портреты.

#38 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 May 2012 - 00:10

Не.. вы всё же, имхо, троллите. Или чего то не понимаете, или делаете вид.... :)

Точный и медленный автофокус.. Чего его искать? Это есть у любой современной ЦЗК, с родной оптикой. И даже пенткас, чей сафокс кроют крест-накрест, вполне(с запасом) отвечает вашим требованиям. Оптика отличная, особенно если заморачиваться звездами.
А вот быстрый... Это к никон-кенон, с их действительно быстрыми кольцевыми моторами в объективах.

Скрытый текст

Цитата

Рассматриваю связку 5дм2 со 135L - естественно портреты.
Хорошая связка. Одна из лучших на рынке.
Скажу более того. Сало... Чего его рассматривать? Нарезай, да ешь. ;)

Сообщение отредактировал Al_lexx: 14 May 2012 - 00:11

#39 Kyzmich

  • Пользователь
  • 5738 сообщений

Отправлено 14 May 2012 - 00:22

Просмотр сообщенияAl_lexx (14 May 2012 - 00:10) писал:

А вот быстрый... Это к никон-кенон, с их действительно быстрыми кольцевыми моторами в объективах.
Есть очень простой способ ,сделать AF Pentax K-5 таким же быстрым.Для этого достаточно в меню камеры ,в настройках AF.S назначить приоритет нажатия кнопки.)))
Берни спровоцировал очередной холивар по системам AF.
Результат красноречив-любой АF на сей день -тупая,кривая электронная дурилка.)))Особенно это наглядно на примерах с Никон -клуба :P

Сообщение отредактировал Kyzmich: 14 May 2012 - 00:23

#40 astepin

  • Пользователь
  • 3398 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 14 May 2012 - 00:26

Я бы взял Nikon D700

#41 Kyzmich

  • Пользователь
  • 5738 сообщений

Отправлено 14 May 2012 - 00:28

Просмотр сообщенияBern (11 May 2012 - 22:47) писал:

Всё более вижу потребность в
Я больше вижу потребность поглубже изучать ФШ

#42 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 May 2012 - 00:36

Просмотр сообщенияKyzmich (14 May 2012 - 00:22) писал:

<...>
Результат красноречив-любой АF на сей день -тупая,кривая электронная дурилка.)))Особенно это наглядно на примерах с Никон -клуба :P
Пардон, я не знаю у кого, какая дурилка. Вам нравится красное на черном - ваше право, которое у вас ни кто не отнимает. Я лишь говорю о том, что сам вижу и чувствую. По скорости АФ, пентаксу, до никона-кенона (увы и ах) пока далеко. Очень далеко. И не в последнюю очередь из за отставания в объективостроении (мотор). Такой камеры как д700 у пентакс нет. Про верхние модели к-н и вообще молчу. Если бы вы имели реальный опыт съёмки на 1дмк4 (или что то подобное), то не вывели бы из парка свой тролльейбус.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 14 May 2012 - 00:36

#43 Bern

  • Пользователь
  • 6380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 14 May 2012 - 00:42

Просмотр сообщенияKyzmich (14 May 2012 - 00:28) писал:


Берни спровоцировал очередной холивар по системам AF.
Результат красноречив-любой АF на сей день -тупая,кривая электронная дурилка.)))Особенно это наглядно на примерах с Никон -клуба :P

По-моему, в Никон-клубе дали внятный ответ, подтверждённый примерами-D3s.Хотя, конечно, хотелось бы видеть полноразмеры.
Но всё прочее явно уступает и на веб-формате.

Просмотр сообщенияKyzmich (14 May 2012 - 00:28) писал:

Я больше вижу потребность поглубже изучать ФШ
ФШ к заданной теме отношения не имеет.Шумодавами можно отлично пользоваться без ФШ, "тысячи их".

Просмотр сообщенияastepin (14 May 2012 - 00:26) писал:

Я бы взял Nikon D700
Посмотрите, что там выложили с D700-и что с D3s.
"Разница дьявольская"(с)

#44 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 May 2012 - 00:44

Цитата

"Разница дьявольская"(с)
Что совершенно ожидаемо. Единицу и трешку не просто так присваивают.

#45 Bern

  • Пользователь
  • 6380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 14 May 2012 - 00:44

Просмотр сообщенияAl_lexx (14 May 2012 - 00:36) писал:

И не в последнюю очередь из за отставания в объективостроении (мотор).
В последнюю.Скорость отвёртки как таковая вполне удовлетворительна.Шумит, да.
Но проблема не в ней, а в чувствительности датчика и в алгоритмах.

#46 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 May 2012 - 00:46

Просмотр сообщенияBern (14 May 2012 - 00:44) писал:

В последнюю.Скорость отвёртки как таковая вполне удовлетворительна.Шумит, да.
Но проблема не в ней, а в чувствительности датчика и в алгоритмах.
Возможно. Однако у современного USM объектива я вообще не ощущаю лага (нажал-снял), а с отверткой чувствую, что камера наводится, хотя и довольно быстро. По части точности (особенно в темноте и с сверх-светосильной) - да, тут именно датчик и процессор.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 14 May 2012 - 00:48

#47 Kyzmich

  • Пользователь
  • 5738 сообщений

Отправлено 14 May 2012 - 00:48

Просмотр сообщенияAl_lexx (14 May 2012 - 00:36) писал:

Пардон,
Вы считаете корректным сравнение изделий при различии их в цене 2-10 раз?И ФФ матрицей?
Меня всегда умилял такой подход.
Почему то не наблюдается конкурентов у К-5,среди APS формата.(учитывая его1.5% присутствия на рынке зеркалок))))
http://www.dxomark.c...0-take-the-lead
А верхние модели ...это вы наверное про СФ Pentax сказать хотели?
Так у К/Н их нет)))

Просмотр сообщенияBern (14 May 2012 - 00:42) писал:

Посмотрите, что там выложили с D700-и что с D3s.
"Разница дьявольская"(с)
у 50%примеров нет фокуса

Сообщение отредактировал Kyzmich: 14 May 2012 - 01:53

#48 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 May 2012 - 00:50

Просмотр сообщенияKyzmich (14 May 2012 - 00:47) писал:

Вы считаете корректным сравнение изделий при различии их в цене 2-10 раз?И ФФ матрмцей?
Меня всегда умилял такой подход.
Почему то не наблюдается конкурентов у К-5,среди APS формата.
http://www.dxomark.c...0-take-the-lead
Зачем так грубо. Вовсе нет. У меня есть наглядный пример ввиде 7д и егойного современного кита. По скорости-точности наводки на резкость, кроет многие камеры, как бык овцу. В т.ч. и к5. Да, по картинке можно долго спорить, но вроде мы тут о другом. Или нет? Или чиста защитить родные цвета на шарфике?)))
Я лишь хотел указать то, что у кого то есть прорывные разработки, в области узкого формата, а у кого то нет.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 14 May 2012 - 00:52

#49 Bern

  • Пользователь
  • 6380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 14 May 2012 - 00:51

Просмотр сообщенияKyzmich (14 May 2012 - 00:48) писал:

50% нет фокуса
Автоцитируюсь :

Просмотр сообщенияBern (11 May 2012 - 22:47) писал:

.... потребность в камере с точным(хотя бы и не слишком быстрым) автофокусом и максимально высокими рабочими ISO,

Я задал достаточно конкретный вопрос.

Сообщение отредактировал Bern: 14 May 2012 - 00:52

#50 Kyzmich

  • Пользователь
  • 5738 сообщений

Отправлено 14 May 2012 - 00:52

Просмотр сообщенияBern (14 May 2012 - 00:42) писал:

По-моему, в Никон-клубе дали внятный ответ, подтверждённый примерами-D3s.
Примеры с "насселей -подобного вас и этих ребят с никона убедили бы сильней))))

#51 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 May 2012 - 00:53

Скрытый текст

#52 Kyzmich

  • Пользователь
  • 5738 сообщений

Отправлено 14 May 2012 - 00:54

Просмотр сообщенияAl_lexx (14 May 2012 - 00:50) писал:

Зачем так грубо. Вовсе нет. У меня есть наглядный пример ввиде 7д и егойного современного кита.
Я имел возможность им попользоваться и далеко не с китом на морде-уверяю вас ни кого он там не кроет.)))Даже ортодоксы кеннона его не хвалят.

Сообщение отредактировал Kyzmich: 14 May 2012 - 01:17

#53 Bern

  • Пользователь
  • 6380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 14 May 2012 - 01:01

Просмотр сообщенияKyzmich (14 May 2012 - 00:52) писал:

Примеры с "насселей -подобного вас и этих ребят с никона убедили бы сильней))))
Не понял.

Просмотр сообщенияKyzmich (14 May 2012 - 00:48) писал:

Вы считаете корректным сравнение изделий при различии их в цене 2-10 раз?И ФФ матрмцей?
Разумеется., если перечитать поставленный вопрос.
Ограничений типа "примерно по цене 7D или К5" он не содержал,
что речь о ФФ-матрице, и так ясно.

#54 Kyzmich

  • Пользователь
  • 5738 сообщений

Отправлено 14 May 2012 - 01:04

Просмотр сообщенияBern (14 May 2012 - 01:01) писал:

Не понял.
Читай выше-идиотская манера в сравнении ставить в один ряд-различные по формату камеры.
Ну давайте сравним к примеру Лейку М9- Никоном 700)))

#55 Bern

  • Пользователь
  • 6380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 14 May 2012 - 01:07

Просмотр сообщенияAl_lexx (14 May 2012 - 00:46) писал:

у современного USM объектива я вообще не ощущаю лага (нажал-снял), а с отверткой чувствую, что камера наводится, хотя и довольно быстро.
Я с этим не спорю, просто для меня эта разница непринципиальна .
Возможно, она критична для следящего АФ, но задач, в которых он был бы важен, у меня пока нет.
Констатируем согласие.

#56 Kyzmich

  • Пользователь
  • 5738 сообщений

Отправлено 14 May 2012 - 01:11

Просмотр сообщенияBern (14 May 2012 - 00:51) писал:

Я задал достаточно конкретный вопрос.
Берн,глянь обзорчик
http://podakuni.live...com/675627.html

Сообщение отредактировал Kyzmich: 14 May 2012 - 01:11

#57 Bern

  • Пользователь
  • 6380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 14 May 2012 - 01:19

Просмотр сообщенияKyzmich (14 May 2012 - 01:04) писал:

Читай выше-идиотская манера в сравнении ставить в один ряд-различные по формату камеры.
Ну давайте сравним к примеру Лейку М9- Никоном 700)))
Просил бы оставаться на "Вы", особенно в свете эпитета "идиотский",
а также читать внимательней исходный пост и последующие каменты, а не только последние.
Так, на Никон-клубе была приписка
"Что бы гг. никонисты посоветовали из камер "их" фирмы ?" , ссылка здесь была.


Просмотр сообщенияKyzmich (14 May 2012 - 01:04) писал:

Ну давайте сравним к примеру Лейку М9- Никоном 700)))

Почему бы нет ? Разумность сравнения определяется его критериями.

Просмотр сообщенияKyzmich (14 May 2012 - 01:11) писал:

Берн,глянь обзорчик
http://podakuni.live...com/675627.html
Спасибо.Там , где 3200, уже что-то странное в углу, хотя, возможно, смаз.

#58 Kyzmich

  • Пользователь
  • 5738 сообщений

Отправлено 14 May 2012 - 01:27

Просмотр сообщенияBern (14 May 2012 - 01:19) писал:

Просил бы оставаться на "Вы", особенно в свете эпитета "идиотский",
Этот ответ обращен не тебе.
А подобному очередному протухшему "захеру"

[ex]Хамство в форуме.[/ex]

Просмотр сообщенияAl_lexx (14 May 2012 - 00:36) писал:

. По скорости АФ, пентаксу, до никона-кенона (увы и ах) пока далеко. Очень далеко. И не в последнюю очередь из за отставания в объективостроении (мотор).

#59 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 14 May 2012 - 02:08

Просмотр сообщенияBern (14 May 2012 - 01:01) писал:

что речь о ФФ-матрице, и так ясно.
Для чего, для понтов? Какие преимущества у ФФ в съемке театра?
Вот обещанный кадр на 3200 на концерте.
К5 и 70лим

Прикрепленное изображение: 2012-05-13 20-12-20.jpg

полный размер

http://files.mail.ru/OSB7LZ

#60 Kyzmich

  • Пользователь
  • 5738 сообщений

Отправлено 14 May 2012 - 02:24

Просмотр сообщенияЙож (14 May 2012 - 02:08) писал:

Вот обещанный кадр на 3200 на концерте.
К5 и 70лим
Я вот обратил внимание,что вся вкуснятина съемки на высоких ISO(конкретно у К-5) сводится к тому,что необходимо не допускать длинных выдержек.Тогда шумы практически не напрягают Стоит остановится примерно на1/60 сек.

Сообщение отредактировал Kyzmich: 14 May 2012 - 02:25

Обратно в Прочие зеркальные системы · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Фототехника
  3. → Прочие зеркальные системы
  4. Правила Форума