Перейти к содержимому


Переход на Кенон Д5 марк2 - отговорите

Автор Slomancov, 14 Dec 2011 19:02


Сообщений в теме: 3530

#2401 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 February 2012 - 22:20

Просмотр сообщенияfarwind (04 February 2012 - 22:14) писал:

Какие резинки - внутри камеры? Это как Вы догадались? Или камеру успели разобрать? :)
Не, ну на крышке то батарейного и карты памяти, видно, что резинки. Да и схема, которую привел тут, ув.ENCOM всё же скорее правда, нежели нет. Камера действительно собрана не как решето и с уплотнением всех сопряжений всё там нормально. Просто есть разница, между хорошей, уплотненной дверью, современного автомобиля и перегородкой, в подводной лодке. У 1Дмк4, как раз как у подводной лодки, а у 5д2, как у нормального автомобиля (под дождем не промокнешь, но по дну реки не проедешь).

Сообщение отредактировал Al_lexx: 04 February 2012 - 22:20

#2402 ©Андрей

  • Пользователь
  • 5408 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Отчество:Владимирович
  • Город:Рига

Отправлено 04 February 2012 - 22:21

Просмотр сообщенияAl_lexx (04 February 2012 - 20:38) писал:

а про единицу(не Дс) сказано,что камера разработана для репортажа, в самых жестких условиях
причем там же написано с какими обьективами она будет этому заявлению соответствовать (все новые элики, и немного старых) ну как есть

#2403 farwind

  • Пользователь
  • 213 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 February 2012 - 22:30

Просмотр сообщенияAl_lexx (04 February 2012 - 22:20) писал:

Не, ну на крышке то батарейного и карты памяти, видно, что резинки. Да и схема, которую привел тут, ув.ENCOM всё же скорее правда, нежели нет. Камера действительно собрана не как решето и с уплотнением всех сопряжений всё там нормально.
Посмотрел еще раз внимательно схему. Ну если то, что есть, правда, то этого достаточно для большинства ситуаций. Хотя вот непонятно, почему пятак мрет от влажности (читал не только здесь) и от мелкого дождика. Может, экземпляры разные попадаются..

#2404 farwind

  • Пользователь
  • 213 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 February 2012 - 22:45

На всякий случай, нашел ту ссылку, если кому интересно (осторожно, на английском! :D ).
http://www.dpreview....arkii/page2.asp

#2405 ©Андрей

  • Пользователь
  • 5408 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Отчество:Владимирович
  • Город:Рига

Отправлено 04 February 2012 - 22:56

Просмотр сообщенияfarwind (04 February 2012 - 22:45) писал:

На всякий случай, нашел ту ссылку, если кому интересно (осторожно, на английском! :D ).
http://www.dpreview....arkii/page2.asp
Камера 2008 года, баян! ;)

#2406 olegarhiy

  • Пользователь
  • 380 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 04 February 2012 - 23:10

Просмотр сообщенияENCOM (04 February 2012 - 21:52) писал:

Проста она позволяет снимать в нормальных условиях плюс некая подстраховка на случай сильного ветра или легкого дождя. Ведь так?
Именно!!! Зашел на русский сайт сапога и увидел следующее: Водо-/пылезащищённый корпус
да ¹
И внизу страницы пояснение серым шрифтом:

Водо-/пылезащищённый корпус
¹ Защита от воздействия окружающей среды

Лохотрон или национальные особенности продаж в России :)

#2407 farwind

  • Пользователь
  • 213 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 February 2012 - 23:18

Просмотр сообщения©Андрей (04 February 2012 - 22:56) писал:

Камера 2008 года, баян! ;)

Для меня - что-то оказалось не баяном, правда, я обзорам не сильно доверяю :D

#2408 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 February 2012 - 23:54

Просмотр сообщения©Андрей (04 February 2012 - 22:21) писал:

причем там же написано с какими обьективами она будет этому заявлению соответствовать (все новые элики, и немного старых) ну как есть
Совершенно точно.

#2409 Triturus

  • Пользователь
  • 1325 сообщений
  • Город:Земля, Млечный Путь.

Отправлено 05 February 2012 - 13:07

©Андрей

Посмотрел про 1Дсм2 - так указаны полная защита только с :
Canon EF 16 - 35 mm F2.8L USM
Canon EF 17 - 40 mm F4.0L USM
Canon EF 24 - 70 mm F2.8L USM
Canon EF 24 - 105 mm F4.0L IS USM
Canon EF 28 - 300 mm F3.5 - F5.6L IS USM
Canon EF 70 - 200 mm F2.8L IS USM
Canon EF 300 mm F2.8L IS USM
Canon EF 400 mm F2.8L IS USM
Canon EF 400 mm F4.0 DO IS USM
Canon EF 500 mm F4.0L IS USM
Canon EF 600 mm F4.0L IS USM
Canon Extender EF 1.4x II
Canon Extender EF 2.0x II

Т.е. Простые Л-фиксы до 300м ее не имеют, не включая 24Л второй версии - которая имеет частичную защиту, и 100Л - которая имеет полную. 35Л, 50Л, 135Л,200Л - официально имеют просто хороший корпус.

Мой друг летом угробил 7Д. Снимал возле фонтана с Гелиосом 40. Вода попала на байонет...и пипец, камера ушла в мусор. Меня тоже постоянно настораживает это место. Почему уплотнители не делать на каждом объективе, а делать их на самой тушке? Это намного рациональнее...Чехольчик на объектив нужно будет соорудить как ни как...

#2410 ENCOM

  • Пользователь
  • 760 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 February 2012 - 13:21

Просмотр сообщенияfarwind (04 February 2012 - 22:16) писал:

Какие резинки - внутри камеры? Это как Вы догадались? Или камеру успели разобрать? :)


За стоимость стакана в 70к голосую за то, что он наполовину пуст :D
За столько лет в сети полно фото разобранных камер, и там вокруг дисплея и почти у всех кнопок стоят резиновые уплотнители. Да и схему их расположения я недавно показывал в этой теме.

#2411 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 February 2012 - 13:23

Просмотр сообщенияTriturus (05 February 2012 - 13:07) писал:

Т.е. Простые Л-фиксы до 300м ее не имеют, не включая 24Л второй версии - которая имеет частичную защиту, и 100Л - которая имеет полную. 35Л, 50Л, 135Л,200Л - официально имеют просто хороший корпус...
Значит эти объективы не позиционируются как репортажные... С макросоткой всё понятно. Там и жучки-пауски, и пестики-тысинки в росе могут попасться.
А про 7д и Г-44 - улыбнуло. Хороший пример того, как делать нельзя.

На камерах резинок не делают по причине того, что камера одна, а объективов может быть много. Отсюда износ копеечной резинки, дорогая камера в сервис, а объективы на полку.

#2412 ENCOM

  • Пользователь
  • 760 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 February 2012 - 13:26

Камера не экстремальная но и не без защиты.

#2413 Triturus

  • Пользователь
  • 1325 сообщений
  • Город:Земля, Млечный Путь.

Отправлено 05 February 2012 - 13:28

Al_lexx
Ну и фиг с износом. Года два прослужили бы. Сделать расходник...как наглазники.

#2414 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 February 2012 - 13:38

Просмотр сообщенияENCOM (05 February 2012 - 13:26) писал:

Камера не экстремальная но и не без защиты.
Если про 7д, то на сайте производителя написано следующее:

Цитата

Корпус из магниевого сплава с защитой от воздействий окружающей среды
Корпус из магниевого сплава с уплотнением для защиты от погодных условий, эквивалентный известному EOS-1N, встроенная система очистки EOS и надежный затвор, рассчитанный на 150 000 спусков. Камера EOS 7D полностью рассчитана на использование самыми требовательными фотографами.
Потому и улыбнуло, что на семена поставили копеечный объектив и полезли в фонтан.
Кста, не знаю что и как там у человека залило в байонет, но у меня большинство объективов - старые мануалы(снимаю на 7д). Соответственно, на переходниках нет никаких уплотнений. Под моросящим дождиком снимал, мочил довольно внятно и не раз. Всё нормально.

Просмотр сообщенияTriturus (05 February 2012 - 13:28) писал:

Al_lexx
Ну и фиг с износом. Года два прослужили бы. Сделать расходник...как наглазники.
:) Как бы да..
Но чем это отличается от объектива, кроме того, что производителю совершенно наплевать на людей, которые ставят на защищенную камеру старый гелиос?
Я не защищаю Canon, но их позиция мне более чем понятна. Людей беспокоит надежность именно их системы, а не совместимость с посторонними объективами.

Кстати и ещё.
На счет того, что у 7д защита эквивалентна единице.. Вот тут маркетологи точно лапшу вешают.
Т.е. камера конечно защищена и несколько лучше, чем остальные бюджетники. Но думаю, что в этом смысле, ей до единицы оч далеко.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 05 February 2012 - 13:41

#2415 Schwanz

  • Пользователь
  • 10839 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 February 2012 - 14:18

Цитата

на семена поставили копеечный объектив
гелиос-40 на ибей 800 долларей. не так и копеечно : ))

#2416 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 February 2012 - 14:25

Просмотр сообщенияSchwanz (05 February 2012 - 14:18) писал:

гелиос-40 на ибей 800 долларей. не так и копеечно : ))
А, пардон. У меня Г-44 в мозгу застрял. :)
Ну и.. стоит он всё же не 800, а около 300. Что в общем то, тоже деньги.
Не удивлюсь, если продавец сабжевого Г-40, назвал его русским биотаром, а территориально лот из Киева или ещё откуда нить из Украины. Братья малороссы любят планочку поднять. ;)

Сообщение отредактировал Al_lexx: 05 February 2012 - 14:28

#2417 Triturus

  • Пользователь
  • 1325 сообщений
  • Город:Земля, Млечный Путь.

Отправлено 05 February 2012 - 14:30

Al_lexx
Как написал Schwanz, 40-й один из самых дорогих совковых объективов. Да и не важно что поставили и для чего, а факт в том что угробили камеру. Вода попала на процессор, он сам не меняется - а только вместе с платой...цена замены Новая камера - 10%. Т.е. нереально дорого, человек в итоге купил 600д.
А как быть людям с Дс-ками, которые снимают на пленэре с 85, 50, 35, 135, 24 в дождь? Мне этот момент непонятен...купить комплект за 10 000, и получить дулю... Хотя, может еденичкам не страшно если вода зальется за байонет ?!

#2418 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 February 2012 - 14:43

Цитата

А как быть людям с Дс-ками, которые снимают на пленэре с 85, 50, 35, 135, 24 в дождь?
Вылечить мозги и снимать объективами, рассчитанными на жесткие условия.
Для каждого случая, есть свой инструмент. И уж в этом, кенон сложно упрекнуть. Действительно есть всё. Т.е. подобные ошибки, не от того, что чего то не хватает в системе, а от того, что люди используют её не по назначению (читай - не профессионализм). Если уж совсем невмоготу снимать в непогоду незащищенным объективом, то есть легкие защитные боксы. Стоят копейки(30-50$). Согласитесь, что это внятно дешевле, нежели 1500$ -10%, за сожженную плату.
Если бы я был разработчиком, то ставил бы уплотнения именно на объективы

Сообщение отредактировал Al_lexx: 05 February 2012 - 14:44

#2419 Hren s Gory

  • Пользователь
  • 842 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 February 2012 - 14:50

Просмотр сообщенияTriturus (05 February 2012 - 14:30) писал:

А как быть людям с Дс-ками, которые снимают на пленэре с 85, 50, 35, 135, 24 в дождь? Мне этот момент непонятен...купить комплект за 10 000, и получить дулю... Хотя, может еденичкам не страшно если вода зальется за байонет ?!
Купить чехол Matin... даже дрянной пятаг от дождя спасет ;) А ежели вы не гламурны - обычный пластиковый мешок.

#2420 Triturus

  • Пользователь
  • 1325 сообщений
  • Город:Земля, Млечный Путь.

Отправлено 05 February 2012 - 14:51

Al_lexx
Чет я не понял фразу "вылечить мозги" Если мне нужен светосильный широкоугольник, тогда мне 16-35 брать..а хочется 24Л. Все же такой подход неправильный на мое мнение, так как можно угробить камеру, а не объектив. Т.е. вся защита которая относится к камере должна быть на ней. Вопрос в том, почему у объективов, которые рассчитаны на съемки на пленэре нет полной защиты?

#2421 Triturus

  • Пользователь
  • 1325 сообщений
  • Город:Земля, Млечный Путь.

Отправлено 05 February 2012 - 14:58

Hren s Gory
Был случай, когда наматывал на 135-ку свой шарф в мокрый дождь, так что это тоже своего рода гламур )

#2422 Hren s Gory

  • Пользователь
  • 842 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 February 2012 - 15:07

Просмотр сообщенияTriturus (05 February 2012 - 14:51) писал:

Если мне нужен светосильный широкоугольник, тогда мне 16-35 брать..а хочется 24Л... Вопрос в том, почему у объективов, которые рассчитаны на съемки на пленэре нет полной защиты?
Ну, в сильный дождь шириками без зонта\чехла снимать - вообще удовольствия мало, бленды короткие и широкие - все стекло в брызгах...
Хорошие кеноновские стекла и так большие, тяжелые и дорогие, а будь у них "полная" защита... вообще ужасужас будет.

#2423 Triturus

  • Пользователь
  • 1325 сообщений
  • Город:Земля, Млечный Путь.

Отправлено 05 February 2012 - 15:10

Hren s Gory
Макросотку нафаршировали по полной программе...а в весе прибавила 25 грамм )

#2424 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 February 2012 - 15:13

Просмотр сообщенияTriturus (05 February 2012 - 14:51) писал:

Al_lexx
Чет я не понял фразу "вылечить мозги" <...>
Т.е. - купить чехол. И сначала думать, а потом лезть в фонтан. :D
Объективы использовать по назначению (да и камеру тоже).

Цитата

Т.е. вся защита которая относится к камере должна быть на ней.
Так она и есть на ней. :)
А для художественного объектива защита от непогоды не предусматривается. Достаточно это понять один раз и "ваши волосы становятся мягкими и шелковистыми"(С). :)
Вы поймите, что здравый смысл, это далеко не всегда то, чего хочется. Если же следовать вашей логике, то получается, что уплотнение надо ставить не на пробку, а на бутылку, что бы потом, любая пробка вставала плотно, на универсально уплотнённую бутылку. Утрирую конечно, но примерно так это выглядит со стороны. :)

Просмотр сообщенияHren s Gory (05 February 2012 - 15:07) писал:

Ну, в сильный дождь шириками без зонта\чехла снимать - вообще удовольствия мало, бленды короткие и широкие - все стекло в брызгах...
Хорошие кеноновские стекла и так большие, тяжелые и дорогие, а будь у них "полная" защита... вообще ужасужас будет.
Именно. Да и просто, светосильные фиксы созданы не для экстрима, а для вдумчивой, художественной съёмки. Слово "вдумчивой", в данном случае является ключевым.
Имхо.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 05 February 2012 - 15:17

#2425 Hren s Gory

  • Пользователь
  • 842 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 February 2012 - 15:19

Просмотр сообщенияTriturus (05 February 2012 - 14:58) писал:

Был случай, когда наматывал на 135-ку свой шарф в мокрый дождь, так что это тоже своего рода гламур )
Вот! И функционально и красиво :)

Просмотр сообщенияTriturus (05 February 2012 - 15:10) писал:

Макросотку нафаршировали по полной программе...а в весе прибавила 25 грамм )
С макросоткой они не по кеноновски поступили - почти не улучшили оптику. А в ряду 24,35,50, как и в супер-теле, они делают ставку именно на оптическое качество. 135 переделывать смысла нет - при отличном качестве она очень не дорога, разве что по-светосильнее ее сделать, а то покупать не будут.

#2426 Triturus

  • Пользователь
  • 1325 сообщений
  • Город:Земля, Млечный Путь.

Отправлено 05 February 2012 - 15:27

Al_lexx
Вот у меня была художественная съемка..в художественную погоду с художественным объективом. Но шарф снял. Боялся ,хотя знаю что многие снимают на 50 л и не волнуются по поводу дождя.

Сравнение с пробкой крайне неподходящее. Лучше бы уже про двери автомобиля обмолвились ;)

Ладно ,проедем. Я останусь при своем мнении, что у художественной оптики тоже должна быть супер защита.

#2427 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 February 2012 - 16:37

Цитата

Ладно ,проедем. Я останусь при своем мнении, что у художественной оптики тоже должна быть супер защита.
Я не вижу конфликта поколений. А то, что у кенон всё железо четко ранжировано по областям применения - это факт. И понимание этого факта, помогает понять систему в целом.
По части же того, что вам было необходимо стекло с такой светосилой.. ну что ж, могу только посочувствовать и ещё раз порекомендовать пользоваться по назначению, а если условия жесткие, то потратится на чехол.

То, что бы все объективы были защищенные - хорошая мысль. Но про уплотнитель на байонете камеры...

З.Ы.
Пробка, двери.. Какая разница? Мне кажется, что мы друг друга совершенно точно поняли. :)

Сообщение отредактировал Al_lexx: 05 February 2012 - 17:14

#2428 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13587 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 05 February 2012 - 17:16

Жарко - надеваем майку. Дождь - надеваем куртку. Холодно - надеваем шубу.
Если дождь и холодно - ищем тёплую куртку.
Если это слишком много вещей - ищем куртку с отстёгиваемой тёплой подкладкой.
А если дождь и жарко, а если... Искать майку с пристёгиваемой курткой с отстёгиваемой тёплой подкладкой ?..

Действительно, легче "вылечить мозги".

#2429 Triturus

  • Пользователь
  • 1325 сообщений
  • Город:Земля, Млечный Путь.

Отправлено 05 February 2012 - 18:41

Al_lexx
Да не то чтобы раскошелится...учитывая стоимость железа) Плюс налеплю какой-то удлинитель бледны :)


А какое назначение в светосильной оптики Кенон с Вашей точки зрения, если не секрет.


Пы.Сы.На 135-ке капли на фильтре практически незаметны...даже более интересно с ними.

#2430 Hren s Gory

  • Пользователь
  • 842 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 February 2012 - 19:13

Просмотр сообщенияTriturus (05 February 2012 - 18:41) писал:

А какое назначение в светосильной оптики Кенон с Вашей точки зрения, если не секрет.
Повышение ЧСВ обладателя на 10% при покупке (85/1.2 - на 15%) :D
Обратно в Прочие зеркальные системы · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Фототехника
  3. → Прочие зеркальные системы
  4. Правила Форума