Оффтоп о правах потребителя из темы о К 5
#32
Отправлено 05 December 2011 - 13:58
#33
Отправлено 05 December 2011 - 14:26
По моему скромному мнению за исправный фотоаппарт будет затруднительно вернуть деньги, только потому, что покупателю не понравился цвет корпуса или "хват".
Сообщение отредактировал Владимир М: 05 December 2011 - 15:07
#34
Отправлено 05 December 2011 - 15:03
В Украине техники в списке нету, так что возвращаем все без вопросов.
Сообщение отредактировал dan2xxx: 05 December 2011 - 15:04
#37
Отправлено 05 December 2011 - 18:23
Далее смотрим тут http://zakon.kuban.r...000/160r4.shtml , понятно что можно всегда придумать что-то. например камера шумит на исо 12800, бралась для снимков неба, не подходит. Дальше экспертиза и суд... Тов. PROSTO, если у Вас был личный опыт думаю он будет полезней чем туман в бюрократических бумаженциях))
В Украине можно вернуть и надлежащего качества, так что здесь проще. можно даже взять два варианта и худший вернуть))
)
#38
Отправлено 05 December 2011 - 18:31
1. Споживач має право обміняти непродовольчий товар належної якості на аналогічний у продавця, в якого він був придбаний, якщо товар не задовольнив його за формою, габаритами, фасоном, кольором, розміром або з інших причин не може бути ним використаний за призначенням.
Споживач має право на обмін товару належної якості протягом чотирнадцяти днів, не рахуючи дня купівлі.
Обмін товару належної якості провадиться, якщо він не використовувався і якщо збережено його товарний вигляд, споживчі властивості, пломби, ярлики, а також розрахунковий документ, виданий споживачеві разом з проданим товаром.
Перелік товарів, що не підлягають обміну (поверненню) з підстав, зазначених у цій статті, затверджується Кабінетом Міністрів України.
2. Якщо на момент обміну аналогічного товару немає у продажу, споживач має право або придбати будь-які інші товари з наявного асортименту з відповідним перерахуванням вартості, або розірвати договір та одержати назад гроші у розмірі вартості повернутого товару, або здійснити обмін товару на аналогічний при першому ж надходженні відповідного товару в продаж. Продавець зобов'язаний у день надходження товару в продаж повідомити про це споживача, який вимагає обміну товару.
3. При розірванні договору купівлі-продажу розрахунки із споживачем провадяться виходячи з вартості товару на час його купівлі. Гроші, сплачені за товар, повертаються споживачеві у день розірвання договору, а в разі неможливості повернути гроші у день розірвання договору - в інший строк за домовленістю сторін, але не пізніше ніж протягом семи днів.
#39
Отправлено 05 December 2011 - 18:52
#40
Отправлено 05 December 2011 - 19:08
Bern (05 December 2011 - 13:46) писал:
А если вы взяли вещь и возвращаете её в том же качестве, тогда это другая ситуация. Вам она стала не нужно не потому, что вы наконец допёрли, что вы в этой вещи как свинья в апельсинах, а потому, что изменились обстоятельства. И вам вещь стала не нужна. И вы её возвращаете. Естественно, она должна быть абсолютно новой, как если бы полежала на складе. Конечно, её продавец свозьмёт и снова поставит на полку витрины.
#41
Отправлено 05 December 2011 - 19:14
Но жалею, что у нас нету понятия "оупенбокс", то есть, купленный, но возвращенный товар.
Свою SONY-717 купил вместе с чем-то еще в Лос-Анжелесе именно в качестве "оупенбокс".
Предварительно выяснил, что в течение двух недель имею такое же право все вернуть назад и получить
всю заплаченную сумму полностью.
Через две недели желание возвращать соньку у меня пропало, а "что-то еще" вернул
и получил деньги с точностью до пенса.
Сонька же из этого "бокса" , цена которой была чуть ли не вдвое дешевле, чем в России,
работала много лет и продолжает снимать, правда, в Москве уже на 4-й год
пришлось заменить матрицу.
#42 Гость_PROSTO_*
Отправлено 06 December 2011 - 00:28
Imperator (05 December 2011 - 18:47) писал:
симптоматично,-)
из уважения к форуму и ради сохранности личного времени, снова проигнорирую глупые выпады твои, просто повторю:
в нижеприведенной ст.18 дан исчерпывающий ответ на все возможные разногласия, и четко прописаны права покупателя. никаких личных трактовок со стороны продавца("а если", "а вдруг", а "все же"...) не допускается. как в случае, скажем со ст.158ч.2 УК РФ или аналогичной ст., где может присутствовать формулировка по признаку существенного ущерба. существенный ущерб в данном случае определяется пострадавшим, а не обвиняемым. для кого-то 5 копеек существенно, а для кого то 5 млн.сдача. ни про какие сервисы, тем более аффилированные с продавцом там ни слова. позже, ближе к суду (если дойдет) могут появиться эксперты, причем, они могут быть приглашены как и со стороны покупателя в том числе.
так же и тут, ремешок ли, цвет, или вообще привиделось - это для покупателя является недостатком: ему, помимо простого срабатывания затвора важно, что и все остальное в его камере было качественно, чтобы она была банально удобна и точно фокусировалась, в противном случае, это мешает ему полноценно пользоваться этой техникой, тем более, зарабатывать с ее применением. а про возможные убытки, понесенные вследствие недостатков товара также все четко сказано - за них ответственность несет продавец. т.е. если Вашу свадьбу забраковали по причине множества кадров не в фокусе и при этом есть "белый" Договор, продавец такого кривого фотика Вам все обязан возместить. заметьте, в досудебном порядке. еслу будет суд, то берите все справки и Договора которые опять были невыполненны по причине обязательности присутствия на заседании + все чеки, включая обеды с адвокатом - это все продавец тоже возместит. только за выполнением этого решения уже будут следить соотв. структуры.
я не говорю, что нет хороших и порядочных продавцов - с ними всегда можно договориться.
все вышеприведенное исключительно только для подобных императору продавцов, которые вводят в заблуждение и грубят. привыкли делать барыжные накрутки - привыкайте к своим цивилизованным обязанностям, добро пожаловать в ВТО - там еще круче будет.
обратите внимание, как его выводят из себя очевидные Законные истины опубликованные прелюдно, чтобы все знали. он сразу приравнивает это к провокации, троллингу и еще чему угодно,-)
кому интересно, у меня лично есть 2 прецендента с 2-мя крупными магазинами тут, в мск. все работало и до новой редакции. все возвращается, включая компенсацию убытков.
я, в отличие от императора явно побольше снимаю, причем, плохо или хорошо, но снимаю иногда на заказ, для меня фото через раз работа. и уж я то сам знаю как должен функционировать новехонький фотик только что из магазина. и никакой забывшийся барыга меня в обратном не убедит.
#43 Гость_PROSTO_*
Отправлено 06 December 2011 - 03:00
Pantex (05 December 2011 - 17:41) писал:
таких умников больше, чем Вы себе можете представить. для них и выставляются "заслоны" от отчаяния в виде цитат об обязнности предоставить товар надлежащего качества и не более, права потребителя им не цитируются. правда, под этот заслон часто попадают добросовестные покупатели, которым нужен просто работающий фот и они слегка не в курсе своих прав.
и умники такие плодятся только от остутствия нормального сервиса типа rentalens. т.к. для того, чтобы реально получить, скажем ФФ камеру только на время отпуска, например, в мск нужно внести депозит на всю стоиомсть техники как за новую + обязательная страховка поденно, итого. выходит дороже, чем купить новую и вернуть ч. 2 недели. либо оставить в залог свой паспорт(редкость, но можно найти частных рантье на таких условиях), а без него, отпуск, как весть, в пределах известного.
#45
Отправлено 06 December 2011 - 10:43
Imperator (06 December 2011 - 10:31) писал:
А хороших продавцов на сайтах есть слова :
Вы всегда можете вернуть или обменять купленный у нас технически сложный товар в двухнедельный срок, при условии наличия заводского дефекта.
Так же есть условия для полноценного тестирования при покупке, а не табличка из принтера на стене у двери. Всегда найдётся грамотный и терпеливый консультант.
#47
Отправлено 06 December 2011 - 11:03
Дмитрий Е. (06 December 2011 - 10:43) писал:
А хороших продавцов на сайтах есть слова :
Вы всегда можете вернуть или обменять купленный у нас технически сложный товар в двухнедельный срок, при условии наличия заводского дефекта.
Так же есть условия для полноценного тестирования при покупке, а не табличка из принтера на стене у двери. Всегда найдётся грамотный и терпеливый консультант.
#48 Гость_PROSTO_*
Отправлено 06 December 2011 - 11:14
LubaSAB (06 December 2011 - 10:54) писал:
Так Вы предлагаете отправить фотоаппарат в сервис центр, я купила его 6 дней назад.Или поразбираться ешё немного.
никаких сервис центров. устал повотрять: сервис центр - аффилированная с продавцом заинтересованная в определенном заключении, выгодному продавцу организация, сервис имеет денежные отчисления за каждый проданный товар, содержащий в гарантийном талоне его реквизиты для обращения. т.е. сервис центр в аднном случае такой же продавец, только уже услуг по ремонту. и даже выдав такое заключение, это заключение не будет иметь юридической силы. т.к. Вас не пригласят лично участвовать в экспертизе, не спросят, хотите ли Вы сделать отвод эксперту, пр. заявления. Вам обязанны поверить на слово и, по Вашей просьбе либо дать другой фот, либо вернуть деньги незамедлительно.
хохмы ради, можете подыграть продавцу с его сервис-центром. правда, внимательно фиксируйте все слова, что Вам там будут говорить. позже все эти факты станут дополнительным доказательством сговора с целью....скажу в личку, если надо, чем это станет. но такой продавец, если он будет продолжать аратчиться - пожалеет. больно пожалеет. сам выйдет на свзяь с вами до суда с предложением примерения. если надумаете, также фиксируйте все его предложения. не продешевите с отступными. их тоже еще нужно суметь правильно оформить, чтобы не стать "вымогателем".
если интересно, могу досканально пробить Вашу камеру по серийнику на предмет пребывания в заграничных сервисах до этого с соотв. заключением. будет очень любопытно узнать ее предысторию. как еще будет любопытно узнать схему превращение таких камер в РСТ и их "обеление" на прилавке.
Сообщение отредактировал PROSTO: 06 December 2011 - 11:26
#49
Отправлено 06 December 2011 - 11:29
PROSTO (06 December 2011 - 11:14) писал:
...
сервис центр - аффилированная с продавцом [u]
...
Больше читайте, меньше пишите.
LubaSAB (06 December 2011 - 11:15) писал:
Нет, я покупала К5 в Техноцентре а не в Тель-Авиве, Вы предлагаете отнести в магазин, пока не прошло 14 дней?
#50 Гость_PROSTO_*
Отправлено 06 December 2011 - 11:37
vlaveselow (06 December 2011 - 11:27) писал:
Больше читайте, меньше пишите.
продавец/изготовитель в данном случае для покупателя равнозначно, не важно и неинтересно. приобреталось то все у продавца. и он не обязан разбираться, по чьей именно вине имеет место быть ненадлежащее качество или недостаток. есть чек(хотя он не обязателен), есть кривой товар(это самое главное). есть зря потраченные деньги. есть или могут появиться дополнительные убытки со стороны покупателя по причине товара с недостатками.
в сотый раз повторяю: Закон не допускает вольных его трактовок. государство финансово заинтересовано в соблюдении и следовании Закону всех сторон сделки, но только в том случае, если предварительно со стороны продавца все было оформленно официально: от белого импорта, правильности заключенных Договоров и пр., что мягко-говоря, не всегда так. впоследствии, в лучшем случае возмещение стоимости и убытков покупателю + штраф в пользу государства, в худшем случае передадут дело уже на доследование по другим статьям, уже уголовным по признакам ст.ст.УК РФ: "Назкаконное предпринимательство", "Контрабанда", "Мошенничество".
#51
Отправлено 06 December 2011 - 11:41
vlaveselow (06 December 2011 - 11:03) писал:
#52
Отправлено 06 December 2011 - 12:43
#53 Гость_PROSTO_*
Отправлено 06 December 2011 - 13:34
Imperator (06 December 2011 - 10:31) писал:
нормальный продавец попытается вникнуть в суть претензии и тут же все урегилировать в пользу покупателя. никто не имеет право изымать у покупателя его, пусть и вещь с недостатками, но без его согласия на это, т.к. до того, как ему вернули обратно деньги, это его собственность. закон дал ему возможность обратиться к продавцу с претензией в указанный период во внесудебном порядке и снабдил его преимуществом в таких обращениях. хотите отправить камеру в сервис - пожалуйста, только деньги верните вначале, и отправляйте ее хоть на орбиту. у меня дела, работа...и пр.заботы.
"Там (в сервисе) подтвердят исправность..." - откуда такая уверенность? Еще одно док-во сговора. А потерянное время может иметь денежный эквивалент к возмещению.
Сообщение отредактировал PROSTO: 06 December 2011 - 13:37
#54
Отправлено 06 December 2011 - 14:22
LubaSAB (06 December 2011 - 11:33) писал:
Я вижу Вам не до меня. Ну не буду напрягаться, пошла в магазин, пусть заменят или вернут деньги, а то и правда начнутся судебные разборки, а когда фоткать то. (Вернусь отпишусь.)
Есть такой анекдот.
Чем отличается дебил от шизофреника. Дебил не знает, что 2х2=4. А шизофреник знает, но это ему не нравится.
Так и здесь-не всем нравится закон. Но это уже лирика.
#55 Гость_PROSTO_*
Отправлено 06 December 2011 - 14:59
vlaveselow (06 December 2011 - 14:22) писал:
ну почему... вырисовывается очень даже конструктивная беседа, если не брать в расчет отдельные экземпляры скатившиеся до личностей:
вспомните хронологию.
кто-то сказал, что мол, есть еще 3 дня на обращение в магазин после покупки л-5. меня лично это искренне удивило. почему и откуда 3 дня? привел цитату соотв.статьи закона, где все четко прописано.
потом уже встал вопрос, ок, пусть 2 недели, но только после заключения сервиса. снова обяъсняем особо упертым, что сервис тут вообще ни при чем. его отдельные специалисты при соотв.сертификации могут только выступать в суде к качестве экспертов, если будут таковыми приглашены со стороны продавца/изготовителя. при этом, особо хочу подчеркнуть: при оглашении своего экспертного закючения и при ответе на дополнительные вопросы со стороны адвокатов покупателя, самого покупателя и др. заинтересованных лиц, эти эксперты будут предупреждены об ответственности в порядке соотв.ст.УК РФ о даче ложных показаний.
все прочие частные или публичные высказыания отдельных специалистов сервиса носят сугубо ни о чем характер. закон не требует привлечения таких специалистов в 2-недельный срок после приобретения. и это отсебятина продавца/изготовителя.
повторю уже в 200-сотый раз: техника приобретается покупателем. и это его прерогатива давать ей свою, пусть иногда и субъективную но качественную оценку. очень легко из-за прилавка, уже получив чужие деньги давать ответы: типа, да вы сами пользоваться не умеете, или этот недостаток не влияет на качество снимка и пр. камера может делать прекрасные, но нерезкие снимки, которые могут иметь художественную ценность для дргуих, но совершенно не устраивать покупателя. именно покупатель определяет надлежащее качество и недостатки приобретенного товара, т.к. именно он платит. продавец на свой страх и риск имеет право игнорировать его доводы. но именно на свой страх и риск. т.к. в случае судебного разбирательства нужно иметь прозрачную и четкую бухотчетность, все сертификаты и пр.необходимые документы, обязательные для осуществеления коммерческой деятельности и вообще быть анеглом. ребят. хотите торговать, да еще с такими накрутками, приводите в порядок свой бизнес. выживут только самые адекватные. или убирайтесь места а-ля сландо или молоток.
Сообщение отредактировал PROSTO: 06 December 2011 - 14:59
#56 Гость_PROSTO_*
Отправлено 06 December 2011 - 15:04
LubaSAB (06 December 2011 - 14:52) писал:
жалко, конечно, что так вышло. т.к. к-5 - изумительная камера, но только в том случае, если повезло, и она тщательно отъюстированна и настроена на самом заводе или уже после конвейера. такую еще поискать нужно. или нужно иметь везение.
с другой стороны, хорошо, что магазин оказался вменяемым. можно, конечно, сказать, что их требование паспорта очередная отсебятина, ну да ладно, вернули и вернули деньги.
#59
Отправлено 07 December 2011 - 03:40
PROSTO (06 December 2011 - 15:04) писал:
PROSTO (06 December 2011 - 15:04) писал:
#60 Гость_PROSTO_*
Отправлено 07 December 2011 - 08:31
Schwanz (07 December 2011 - 03:40) писал:
не-а...это же не именная покупка(если только не в кредит), Договора с Вашими реквизитами так же нет. достаточно самого товара в полной комплектации как брали(даже чек не обязателен). паспорт тут вообще ни при чем. когда расплачиваетесь в кассе наликом, паспорт же не требуют. почему при возврате он нужен? может, я не себе покупаю? обратная сила - серьезная сила. нигде в коментариях к этому закону не нашел пункты где бы оговаривалось предъявления паспорта при возврате/обмене, кроме как в случае составления письменного Договора с указанием Ваших Ф.И.О.: авиа/жд билеты, например, но это уже другая область.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных