Посоветуйте micro 4/3 тушку

Отправлено 22 December 2010 - 06:25

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 06:31

deejjjaaaa (22.12.2010, 9:20) писал:

это у них от недостатка опыта работы с чем-то кроме SPP для .X3F (я про raw converter'ы),

ой, нет... с E-PL1 есть возможность забыть RAW конверторы как страшный сон...
разные объективы нуждаются в разной степени контроля ББ, например, Lumix 20/1.7 очень
капризный, но пресеты, а еще лучше выставление по серому - и не нужно никакой дополнительной
головной боли с конвертацией...
а вот так резкость примерно в камерном джипеге:
Это RAW Pentax K-5, Nikon D3S, Canon 7D и джипег E-PL1...
Хотя, если не кривить душой, D3S довольно достойно выглядит...

deejjjaaaa (22.12.2010, 9:24) писал:

обычно баеровское мыло, yawn....

понятно, сэмплов Вы не смотрите тоже... вот для Вас вырезал специально... см. выше

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 06:46

deejjjaaaa (22.12.2010, 5:24) писал:

обычно баеровское мыло, yawn....

Мыло-то оно мыло... но реальное разрешение у многомегапиксельных байеровских матриц всё-таки выше, чем у 4-мегапиксельного фовеона.

А если привести 12-мегапиксельную картинку с E-PL1 (или, что ещё лучше, 16-мегапиксельную с Panasonic GH2) к размеру картинки вашей сигмы и правильно её пошарпить — как вы думаете, много ли разницы в попиксельной резкости останется?

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 07:38

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 12:55

Aleph (22.12.2010, 2:49) писал:

Вы бы для начала название темы прочитали, прежде, чем психотерапию здесь устраивать...
у микро43 нет системных проблем... есть особенности...
да и универсальных задач нет, все задачи конкретны и требуют умения применить инструмент...

микро 43 является частным случаем БЗ, так? Так что я написал все по теме
Раз уж кто-то решил купить камеру такого типа, то ему полезно будет знать об "особенностях" таких камер, о которых я и написал. В моих постах не было ни слова о сравнении микро 43 с другими БЗ, так что все это Ваши эмоции (про размер, шумы и т.д.).
А инструмент применять проще, когда знаешь его "особенности". Где тут "психотерапия"?

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 18:33

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 19:11

Aleph (21.12.2010, 22:30) писал:

понятно, сэмплов Вы не смотрите тоже... вот для Вас вырезал специально... см. выше

отчего же - загрузил с фликра полноразмер ландскейпа с зданием около пруда - стошнило
я об полноразмере этого снимка говорю -> http://farm5.static.flickr.com/4108/522453..._174501065b.jpg

Итимусай (21.12.2010, 23:37) писал:

на неё можно поставить М39?

ну если у вас снимки без объективов М39 не получаются, то конечно...

stratokaster (21.12.2010, 22:45) писал:

Мыло-то оно мыло... но реальное разрешение у многомегапиксельных байеровских матриц всё-таки выше, чем у 4-мегапиксельного фовеона.

конечно - я jpg'и со своего сотового телефона тоже resize'ю - если как следует заресайзить то можно бриться

Aleph (21.12.2010, 22:30) писал:

ой, нет... с E-PL1 есть возможность забыть RAW конверторы как страшный сон

да, да... шум не забудьте убратъ на синем небе опять же на снимке здания около пруда, а то в глазах рябит от качества.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 19:36

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 19:52

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 20:01

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 21:01

еще раз о шумах, вот, например, ISO 640 (с рук, на открытой F/1.7, там же полноразмер)

можно, если хочется, сравнить с ISO 400 у Canon 7D:
http://www.dcresource.com/sites/default/fi...ry/IMG_0034.JPG

Сообщение отредактировал Aleph: 22 December 2010 - 21:02

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 22:54

stratokaster (22.12.2010, 11:51) писал:

Мне кажется, предмет спора на самом деле отсутствует, потому что на данный момент Сигма ставит свои прекрасные матрицы в очень плохие камеры.

ну так для этого надо настроить ryki.sys ...

это ж как с олимпусом который ставит объедки (в виде второразрядных 12мп сенсоров) со стола панасоника (который олимпусу просто не продает свои лучшие сенсоры которые стоят в GH1/GH2) в хорошие камеры...

Aleph (22.12.2010, 13:00) писал:

еще раз о шумах, вот, например, ISO 640 (с рук, на открытой F/1.7, там же полноразмер)
можно, если хочется, сравнить с ISO 400 у Canon 7D:

а можно с 16мp Sony все же ?

Aleph (22.12.2010, 11:35) писал:

если бы Вы печатали снимки

излюбленный риторический прием которым люди уходят от обсуждения дефектов снимка

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 22:55

deejjjaaaa (22.12.2010, 21:51) писал:

ну так для этого надо настроить ryki.sys ...

Никакой ryki.sys не способен починить ужасную тормознутость, худший среди всех камер экран, зелёно-малиновые разводы и прочие очаровательные особенности камер Sigma.

deejjjaaaa (22.12.2010, 21:51) писал:

а можно с 16мp Sony все же ?

Давайте лучше любую беззеркалку сравним с Sigma DP2 по шумам. На ISO 800.

Вообще не понимаю, к чему это всё в теме про Micro 4/3.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 22:59

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 23:00

deejjjaaaa (22.12.2010, 21:56) писал:

это вы у Aleph'а спросите чего его тянет меряться дваждыкропом с приличными изделиями

Это вы сигму что ли называете "приличным изделием"?

Человек спокойно писал здесь про Micro 4/3, пока вы не пришли и не начали его тыкать носом в сигму. У которой, кстати, кроп тоже до APS-C немного не дотягивает.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 23:07

Aleph (22.12.2010, 11:35) писал:

Вы наивно верите в чудеса? ясно же, что если на E-PL1 детализация оставлена на уровне D3S, то это сделано за счет
отсутствия программного шумоподавления (и аппаратного, ибо АА фильтр у пиэльки тоньше), матрица ведь в четыре раза меньше...

так на низких исо и мыльница с 12мп вам даст не худший результат ибо у нее скорее всего АА просто не стоит (ибо не нужен он там и экономия опять же)... так что непонятно зачем это про матрицу в четыре раза меньше... а задерите ISO повыше (то для чего 12мп FF никона собственно и создавались - а не для съемки пэйзажей на ISO100) и эти четыре раза вам отольются... в том числе и детализацией (если разглядите чего-нибудь за шумом).

stratokaster (22.12.2010, 14:59) писал:

Человек спокойно писал здесь про Micro 4/3

ну да, ну да...

stratokaster (22.12.2010, 14:59) писал:

, пока вы не пришли и не начали его тыкать носом в сигму. У которой, кстати, кроп тоже до APS-C немного не дотягивает.

у вас естъ ISO определение APS-C ? ткните носом... а так 1.7, 1.6, 1.5 все APS-C... 1.5х + 15х3mp SD1 поскольку не продается в пример не привожу.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 23:13

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 23:23

вот, кстати, что может сказать пиэлька по поводу заката:

Сообщение отредактировал Aleph: 22 December 2010 - 23:26

• Наверх
• Изменить

Отправлено 23 December 2010 - 00:03

• Наверх
• Изменить

Отправлено 23 December 2010 - 00:35

Aleph (22.12.2010, 18:32) писал:

не так, но, боюсь, это не объяснить...
пойдите в ветку по самсунгу и показывайте свои закаты там:

Круто. Просто хамить Вам показалось мало. Теперь посылаете .... в ветку по самсунгу. Оригинально.
Ваши закаты тут не лучше. Про гуано Вам уже сказали, не я , заметьте. Что посеешь , то пожнешь

А первый мой пост так и игнорируете, там не только про солнце было. Да и фиг с ним .

• Наверх
• Изменить

Отправлено 23 December 2010 - 00:40

Reklama_9999 (23.12.2010, 3:34) писал:

Теперь посылаете .... в ветку по самсунгу.
А первый мой пост так и игнорируете, там не только про солнце было.

я Вас понял так, что проблемы с Самсунгом...
я Ваш пост не игнорирую, Ваш русский очень тяжело понять,
Вы все время на что-то многозначительно намекаете и говорите, что об этом
расскажите потом, а потом обижаетесь, что никто понять ничего не может...

закаты мои не говно, закаты отменные... я бы сказал - тонкие...

• Наверх
• Изменить

Отправлено 23 December 2010 - 06:34

..Да все уже ВСЁ поняли!

Пришел ПРИКОЛЬНЫЙ ЮЗЕРПИК, всех обоср....л
и тащится от собственной многозначительности...
умора...

• Наверх
• Изменить

Отправлено 23 December 2010 - 08:26

• Наверх
• Изменить

Отправлено 23 December 2010 - 09:04

Aleph (23.12.2010, 0:39) писал:

я Вас понял так, что проблемы с Самсунгом...
я Ваш пост не игнорирую, Ваш русский очень тяжело понять,
Вы все время на что-то многозначительно намекаете и говорите, что об этом
расскажите потом, а потом обижаетесь, что никто понять ничего не может...

закаты мои не говно, закаты отменные... я бы сказал - тонкие...

Не правильно поняли. И с русским у меня все впорядке И ни на что я не намекаю. все написал как есть.

Aleph (22.12.2010, 18:32) писал:

не так, но, боюсь, это не объяснить...

Вот тут как раз намеки какие-то.
Уж объясните, пожалуйста, в чем принципиальные отличия БЗ с матрицей 43 от БЗ с матрицей 1,5 кропа?

• Наверх
• Изменить

Отправлено 23 December 2010 - 09:11

Aleph (23.12.2010, 0:39) писал:

закаты мои не говно, закаты отменные... я бы сказал - тонкие...

Только Вы опять невнимательно читаете. Про Ваши закаты было сказано другое. "Гуано" сказано не мною и не по поводу "закатов".
Первое фото из Вашего поста с "закатами" на фликре в максим. размере 1024 x 768. Вы тут все про кропы , да про печать говорите, так каким размером этот кадр печатать собираетесь?
Вот это, на мой взгляд, брак, а не "тонкий закат":



и при печати форматом, хотя бы 30х20, это будет видно.

Сообщение отредактировал Reklama_9999: 23 December 2010 - 09:17

• Наверх
• Изменить

Отправлено 23 December 2010 - 18:10

Reklama_9999 (23.12.2010, 12:10) писал:

***

не очень понятно, что Вы хотите сказать...
При печати этот закат выглядит примерно же как на 1024 х 768...
Каньон антилопы:

• Наверх
• Изменить

Отправлено 23 December 2010 - 18:12

• Наверх
• Изменить

Отправлено 23 December 2010 - 18:24

• Наверх
• Изменить

Отправлено 23 December 2010 - 18:40

Коллеги, ну что за бред??? Чем вы меряетесь-то??? Большие мальчики уже вроде
Сигма и 4/3 разные камеры, можно найти массу примеров где одна будет лучше другой и наоборот. Знаю не понаслышке ибо есть и зеркальные Олики и ДП1с. Главное чтобы удовольствие от съемки было и хорошие снимки в итоге. Вот у Aleph хорошие снимки. И абсолютно наплевать на что он их умудряется делать. Но Олик или ЛОМО или пресловутый Хассель.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 23 December 2010 - 20:45

Shrek (23.12.2010, 21:39) писал:

Главное чтобы удовольствие от съемки было и хорошие снимки в итоге.

Большое спасибо за поддержку!
Да, процесс для любителя - это всё...
Любой инструмент имеет сильные и слабые стороны, применение любого инструмента должно идти от задачи и соотноситься с требованиями к результату... в том числе и техническими, разумеется...
слабые стороны матрицы, которая меньше размером совершенно понятны - большие шумы и меньший ДД, их нужно учитывать...
сильными сторонами микро43 (и олика E-PL1 в частности) являются: компактность, возможность использования очень интересной оптики, качественный джипег с очень хорошими цветами.

Сообщение отредактировал Aleph: 23 December 2010 - 20:46

• Наверх
• Изменить