Перейти к содержимому


Наконец-то настоящий лот на ebay


Сообщений в теме: 79

#31 Ostwind

  • Пользователь
  • 1129 сообщений
  • Город:Miensk, Belarus

Отправлено 03 October 2010 - 00:08

Просмотр сообщенияIOTNIK (2.10.2010, 23:48) писал:

Продажа устаревших вооружений - это дачи прапорщиков.

это про списаные каклаши, а тут генеральсикми дачами пахнет

#32 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32951 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 03 October 2010 - 00:14

Просмотр сообщенияOstwind (3.10.2010, 0:07) писал:

это про списаные каклаши, а тут генеральсикми дачами пахнет
Ну не суть - важна системность.
А переворот делают не с помощью списанного БРДМ-а - он скорее служит просто поводом для шумления народа( в перерывах между рыбалками ).

#33 Полсотни первый

  • Пользователь
  • 257 сообщений
  • Город:Рыбинск

Отправлено 12 October 2010 - 18:33

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (3.10.2010, 0:11) писал:

Крылья на месте и стёкла не битые?
Если я чего понимаю в самолётах, без обслуживания они стоят не многого.

еще меньше стоит самолет без соответствующего пилота, и полосы. для него полосу надо как минимум 3 км, лучше 5. Новые несут вроде два револьверных барабана под Х-55, Х-65 ну и прочую бомбовую нагрузку... очень бесполезная и неповоротливая вещь. 12 тысяч это не много:)... там сбить сейчас может любая страна имеющая пару истребителей 3го поколения. хотите высоко летать - надо B-2 американский... его только комплексы ПВО большой дальности и МиГ-25, Миг-31 сбить могут.

Сообщение отредактировал Полсотни первый: 12 October 2010 - 18:35


#34 JATO

  • Пользователь
  • 1120 сообщений
  • Город:с Уральских гор

Отправлено 13 October 2010 - 15:50

Просмотр сообщенияПолсотни первый (12.10.2010, 21:32) писал:

12 тысяч это не много:)... там сбить сейчас может любая страна имеющая пару истребителей 3го поколения.

А кто ж его сбивать то будет? Пока война не началась? Пока война не началась, он летит в нейтральном пространстве ничего не нарушая, пусть и вдоль чужих границ. Сбитие его - означает начало войны со всеми вытекающими. Так что летать он может совершенно спокойно. Пока война не началась. А когда война уже началась, сбивать его бесполезно - крылатые ракеты он уже выпустил, для этого нужно несколько минут, а они сами найдут свои цели.
Собственно для этого он и нужен, находясь близко от чужих границ сделать залп из управляемых ракет, вот их то сбить будет потруднее, истребителями третьего поколения не обойдешся...

#35 NetSkater

  • Пользователь
  • 6625 сообщений

Отправлено 13 October 2010 - 16:46

Просмотр сообщенияe755 (13.10.2010, 15:49) писал:

Собственно для этого он и нужен, находясь близко от чужих границ сделать залп из управляемых ракет, вот их то сбить будет потруднее, истребителями третьего поколения не обойдешся...
+1. "Летающая ракетная шахта" с минимальным подлетным временем ракет.

#36 Lexus

  • Пользователь
  • 7076 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 October 2010 - 16:53

Просмотр сообщенияOstwind (2.10.2010, 23:55) писал:

+1, детали явно не в "Продаме" лежат
ФФ выйдет и в продаме детали появятся :)

#37 Lexus

  • Пользователь
  • 7076 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 October 2010 - 16:59

Просмотр сообщенияПолсотни первый (12.10.2010, 19:32) писал:

надо B-2 американский... его только комплексы ПВО большой дальности и МиГ-25, Миг-31 сбить могут.
И чем так отличается b-2 от ТУ-95? :) Только не надо говорить что b-2 незаметный для радаров))) и тот и тот дозвуковые самолёты , соответственно их перехват не составляет труда. Их задача выпустить ракеты не входя в зону ПВО. А эту задачу может выполнить как Ту-95 так и b-2. Только разница в цене как между лейкой и зенитом :)

#38 Полсотни первый

  • Пользователь
  • 257 сообщений
  • Город:Рыбинск

Отправлено 13 October 2010 - 17:30

Просмотр сообщенияLexus (13.10.2010, 17:58) писал:

Только разница в цене как между лейкой и зенитом :)

ну в этом правда))) но хотя бы В-2 потолок на 15"000 на них еще заползти надо, у тушки 12. Честно тот комментарий тем кто хотел на нем наркоту возить :)

#39 Lexus

  • Пользователь
  • 7076 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 October 2010 - 17:37

Просмотр сообщенияПолсотни первый (13.10.2010, 18:29) писал:

ну в этом правда))) но хотя бы В-2 потолок на 15"000 на них еще заползти надо, у тушки 12. Честно тот комментарий тем кто хотел на нем наркоту возить :)
Тушка старше B-2 лет на 30 если не больше. Так что тут сравнивать лоб в лоб нельзя. Я про то , что тушка может выполнить ту-же задачу что и B-2 не более того.

На 1998 год стоимость одного B-2 без учёта НИОКР составляла 1,157 млрд долларов.
Думаю на эту сумму можно купить минимум 5-6 Ту-95. А залп с 5 Ту-95 будет намного разрушительнее. Я честно говоря смысла в таком дорогом вооружении вообще не вижу. Если только ради отработки технологий.

#40 cox52

  • Пользователь
  • 302 сообщений

Отправлено 13 October 2010 - 20:46

Во время вьетнамской войны В-52 был сбит МиГом-21,который пилотировал китайский
лётчик. Потом он летал на Союзе и стал первым китайским космонавтом.
Так что не только в технике дело.

#41 NetSkater

  • Пользователь
  • 6625 сообщений

Отправлено 13 October 2010 - 21:01

Красавец:



#42 Vladimir P

    Сельский фотограф-теоретик

  • Пользователь
  • 5189 сообщений
  • Город:Сибирь, однако

Отправлено 14 October 2010 - 04:41

Просмотр сообщенияcox52 (14.10.2010, 0:45) писал:

Во время вьетнамской войны В-52 был сбит МиГом-21,который пилотировал китайский лётчик. Потом он летал на Союзе и стал первым китайским космонавтом.
Если Вы про Фам Туана, то, во-первых, он не китаец, а вьетнамец. И во-вторых, он Б-52 сбил не Мигом-21, а ракетами. :)
Изображение

Сообщение отредактировал Vladimir P: 14 October 2010 - 04:43


#43 IL

  • Пользователь
  • 2262 сообщений
  • Город:Москва, Коломенское

Отправлено 14 October 2010 - 09:30

Просмотр сообщенияVladimir P (14.10.2010, 5:40) писал:

Если Вы про Фам Туана, то, во-первых, он не китаец, а вьетнамец. И во-вторых, он Б-52 сбил не Мигом-21, а ракетами. :)
Да, ракетами... но ракеты вроде были запущены с МиГа-21, верно? Каковому МиГу удалось подобраться к суперкрепости на выстрел лишь благодаря откровенному невыполнению пилотом приказа (помнится, ему с земли талдычили "включи РЛС", а он решил искать цель исключительно в оптическом диапазоне :)).

#44 cox52

  • Пользователь
  • 302 сообщений

Отправлено 14 October 2010 - 17:06

И впендюрил самонаводящей ракетой с расстояния 2км.

#45 Vladimir P

    Сельский фотограф-теоретик

  • Пользователь
  • 5189 сообщений
  • Город:Сибирь, однако

Отправлено 15 October 2010 - 04:58

Просмотр сообщенияcox52 (14.10.2010, 21:05) писал:

И впендюрил самонаводящей ракетой с расстояния 2км.
Если я правильно помню газетные тексты времён полёта Фам Туана, то его главной заслугой тогда считали то, что он впендюрил все ракеты, которые были на борту. И завалил. От близкого разрыва одной тогдашней истребительной ракеты Б-52 спасала хорошая живучесть. Как оно до этого и получалось. А тут сработал принцип "гуртом и батьку бьют".

#46 Rosta

  • Пользователь
  • 2470 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 15 October 2010 - 13:17

Какая РЛС на Миг-21, вы что???
:)
Не было там такого.

#47 IL

  • Пользователь
  • 2262 сообщений
  • Город:Москва, Коломенское

Отправлено 15 October 2010 - 14:56

Просмотр сообщенияRosta (15.10.2010, 14:16) писал:

Какая РЛС на Миг-21, вы что???
РП-21 "Сапфир" на МиГ-21ПФ, РП-21М на -21ПФМ (вроде, именно ПФМ воевали во Вьетнаме? :))
И неважно, что эти устройства формально назывались радиоприцелами, а не РЛС, верно? :)

#48 Rosta

  • Пользователь
  • 2470 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 15 October 2010 - 15:50

Где-то так, наверное.:)
Суть в том, что она не излучает, а лишь принимает отражённую от целей энергию. Передатчик стоит на земле. Как-то язык не поворачивается назвать это РЛС.
Вот Копьё - другое дело,верно? :)

#49 Rosta

  • Пользователь
  • 2470 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 15 October 2010 - 16:04

И вобще, это фэйк.
Стоимость обслуживания будет повыше цены лота, придётся прикупить ещё полсотни спецов.
Сколько самолётов было в Камрани? Когда её ликвидировали, озвучили стоимость обслуживания - $300 млн. в год. Тут потребуется немногим меньше.
А чтобы на постамент поставить, можно и подешевле найти, чем по цене нового истребителя.

#50 IL

  • Пользователь
  • 2262 сообщений
  • Город:Москва, Коломенское

Отправлено 15 October 2010 - 17:03

Просмотр сообщенияRosta (15.10.2010, 16:49) писал:

... она не излучает, а лишь принимает отражённую от целей энергию. Передатчик стоит на земле. Как-то язык не поворачивается назвать это РЛС.
:) Интересно, как этот "стоящий на земле" передатчик подсвечивал наземные цели для наведения на них по радиолучу ракет Х-66, каковыми МиГ-21ПФМ тоже умел стрелять? Помимо борьбы с воздушным противником? :lol:

Цитата

Вот Копьё - другое дело,верно? :P
Верно. :D "Копьё" - другое дело... импульсно-доплеровская РЛС . :)

#51 Rosta

  • Пользователь
  • 2470 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 15 October 2010 - 17:34

Не знаю про Х-66, возможны вы и правы. Но мне всегда казалось, что самые продвинутые ракеты воздух-земля в СССР, это Х-31, они же 77-е. "А" - активная противокорабельная, "П" для борьбы с ПЗРК противника, которая и наводится по лучу этого самого ЗРК (Пэтриот, напимер).
А касательно самонаведения на земные цели, то это удел КАБ, а наведения ракет ГСН не то что во вьетнамскую не было, но толком нет и до сих пор.
Сейчас на 21-й, по-моему, кроме КАБ, Р-27, и РВВ-АЕ, ну ещё, наверное Б-8 цепляют.

#52 Rosta

  • Пользователь
  • 2470 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 15 October 2010 - 17:57

Вот. Х-66 не нужен подсвет, она наводится по лучу соотв. аппаратуры, но не РЛС. Луч для неё как поводок, а это совершенно иной принцип.
В инете полно описаний.

#53 Aleksandr_III

  • Пользователь
  • 4533 сообщений

Отправлено 17 October 2010 - 15:54

Почитав данную дискуссию, волосы полезли в неизвестном направлении. :) Хоть и тема пятничная, и дабы не впадать в излишний флуд. Публикую ссылки в основном из "Википедии", по теме данного разговора.
Анализируйте это!(С)не моё)
http://ru.wikipedia.org/wiki/B-52
http://ru.wikipedia....%D0%A2%D1%83-95
http://ru.wikipedia....%D0%B8%D0%93-21
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1-75
http://ru.wikipedia....wiki/%D0%A1-125
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5-31
http://aviaros.narod.ru/x-66.htm

От себя хочу добавить, что "Википедия" не является истинной в последней инстанции, но где то близка.
При нанесении "Ответного удара" "Тушки" пойдут во втором или третьем эшелоне когда ПВО на тактико-опасном направлении будет подавленно. Согласно методике до выхода на точку "Х" Тушки должны будут прижиматься к поверхности дабы снизить радиолокационную заметность. Основную опасность для "Тушек" представляют Авианосные соединения и перспективные корабли арсеналы ПВО. Не смотря на это, уже в этом веке, "Медведи" на бреющем, пролетали над авианосцами "условного партнера". Что считается условно уничтожен. Раньше за это сначала давали нагоняй, а потом представляли к "Герою СССР".

#54 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32951 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 17 October 2010 - 16:45

Просмотр сообщенияAleksandr_III (17.10.2010, 15:53) писал:

Раньше за это сначала давали нагоняй, а потом представляли к "Герою СССР".
:) Русские.

#55 Aleksandr_III

  • Пользователь
  • 4533 сообщений

Отправлено 17 October 2010 - 17:11

Просмотр сообщенияIOTNIK (17.10.2010, 17:44) писал:

:) Русские.
Офицерские семьи как правило интернациональные. Политика ротации и экстерриториального распределения военных сил обязывала... Ну и люди там были в основном "хомуссоветикус". :)

#56 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32951 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 17 October 2010 - 19:49

Просмотр сообщенияAleksandr_III (17.10.2010, 17:10) писал:

Ну и люди там были в основном "хомуссоветикус". :)
Ага - русские. :)

#57 NetSkater

  • Пользователь
  • 6625 сообщений

Отправлено 17 October 2010 - 19:59

Просмотр сообщенияIOTNIK (17.10.2010, 19:48) писал:

Ага - русские. :)
Вроде как одно понятие включает другое, или Вы так не считаете? :)

#58 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32951 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 17 October 2010 - 20:00

Просмотр сообщенияNetSkater (17.10.2010, 19:58) писал:

Вроде как одно понятие включает другое, или Вы так не считаете? :)
Я редко считаю - у меня калькулятор в компьютер встроен. И вообще я не понял, что вы имеете ввиду.

#59 NetSkater

  • Пользователь
  • 6625 сообщений

Отправлено 17 October 2010 - 20:19

Просмотр сообщенияIOTNIK (17.10.2010, 19:59) писал:

Я редко считаю - у меня калькулятор в компьютер встроен. И вообще я не понял, что вы имеете ввиду.
Ну, в смысле, русские могли быть жителями Совсоюза, и в то же время житель СССР мог быть русским.
Ну а могли и не быть. Так - понятнее? :)

#60 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32951 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 17 October 2010 - 20:25

Ну для меня "русские" - это не то, что они передают половым путем, а то, как они это делают.
Тоесть сначала надают по голове, а потом поздравят; на празднике напоят случаного прохожего, которому надо были вместо этого идти на собствунную свадьбу; запустят человека в космос, а потом долго будут убиваться, что забыли дать ему скафандр, и ему придется весь полет держать зажатым нос; нагадят в подъезде и будут винить дворника; отправят посылку в другой город, и будут удивляться, что она пришла именно туда, хотя они пытались; и тд.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных