Перейти к содержимому


как стать пентаксистом

Автор tsema, 24 Nov 2009 01:18

Сообщений в теме: 118

#31 vizzy

  • Пользователь
  • 3043 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Иваново

Отправлено 25 November 2009 - 15:33

Просмотр сообщенияKamerer (25.11.2009, 14:18) писал:

в среднем у них одна ценовая категория, имхо.
Да, но МЕ Супер компактнее и функционал у него шире.

#32 posiTif

  • Пользователь
  • 330 сообщений

Отправлено 25 November 2009 - 23:18

Да-а-а... старые пленочные железяки. Но мать их, сколько в них души! Я вон старые свои Смена, Фэд-2, Зенит-Е, ни выкинуть, ни продать, ни подарит не решаюсь. Дороги они мне как члены семьи. Впрочем вру немного, к Смене у меня прохладные несколько чувства, как к неполноценному чаду. Еще из давнишнего старья, две старые цифромыльницы, одна даже очень ничего (пикселей мало стало), но убейте меня, нет у меня к ним ВООБЩЕ НИЧЕГО! :)

Сообщение отредактировал posiTif: 25 November 2009 - 23:24

#33 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 26 November 2009 - 00:04

А вот интересно. Засчитывается ли очком в "пентакситы" Porst TLL на 42 резьбу?

#34 Dee2

  • Пользователь
  • 446 сообщений

Отправлено 26 November 2009 - 01:20

Просмотр сообщенияЛюбитель (25.11.2009, 15:18) писал:

При чем здесь ламели и механика. Ламельный затвор и на полностью механические камеры ставился и на камеры с электронно-управляемым затвором.
Всё верно, Вы что-то не то углядели в моём посте.
Я хотел сказать только это: в п30 завтор ламельный, но с электронно-управляемым затвором.
Про камеры "вообще" и какими они бывают речи не шло. Я сугубо о п30.
Затвор там, ксатати, от 1 сек до 1\1000 + В.
А ламели (вообще), помимо большей точности, обладают ещё и морозостойкостью.

#35 tsema

  • Пользователь
  • 46 сообщений
  • Город:Псков

Отправлено 26 November 2009 - 02:32

Просмотр сообщенияЛюбитель (25.11.2009, 15:18) писал:

А я чего-то не понял. При чем здесь ламели и механика. Ламельный затвор и на полностью механические камеры ставился и на камеры с электронно-управляемым затвором.
Насколько мне известно ламельный отличается от шторного только большим диапазоном скоростей срабатывания (на шторном короче 1/1000 сек. не получается) и большей стабильностью и точностью отработки этой самой скорости.
А механика или электроника тут абсолютно не при делах.
Ламельный затвор ставится и на полностью механические камеры и на камеры с электронно-управляемым затвором. Пример того Praktica LTL с вертикальным ламельным затвором. Только вот шторный затвор позволяет использовать выдержки в 1/1000 сек. Тот же к1000 имеет как шторный затвор, так и выдержки до 1/1000 включительно. Из советских камер Салют-С имеет такие же характеристики. Только шторки у него титановые:) Последние Зениты, как я помню, также имеют шторный затвор и выдержку в 1/1000 сек. А механика или электроника тут действительно не при делах. Вы правы.

#36 tsema

  • Пользователь
  • 46 сообщений
  • Город:Псков

Отправлено 26 November 2009 - 02:41

Просмотр сообщенияWerySmart (26.11.2009, 0:03) писал:

А вот интересно. Засчитывается ли очком в "пентакситы" Porst TLL на 42 резьбу?
Вообще Porst - немецкая компания, которая торговала фототехникой по почте и все её камеры это чье-то OEM производство. Но пентаксист - это состояние души. Поэтому Вам ничего не мешает быть пентаксистом с любой камерой. (По крайней мере, за своё недолгое пребывание на этом форуме, так представляю себе это я) Также это доказывается тем, что Ваш Porst без проблем может быть OEM производством компании Pentax.

Сообщение отредактировал tsema: 26 November 2009 - 02:42

#37 vizzy

  • Пользователь
  • 3043 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Иваново

Отправлено 26 November 2009 - 07:48

Пентакс перемаркировывался только в Honeywell, и то, название Pentax при этом сохранялось. Porst - это Cosina, Ricoh или Chinon.

#38 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 November 2009 - 12:59

Просмотр сообщенияvizzy (25.11.2009, 15:32) писал:

Да, но МЕ Супер компактнее и функционал у него шире.
еще больший функционал при тех же габаритах у ME-F.
другое дело что из функционала важно автору вопроса.

#39 МихКа7

  • Пользователь
  • 26 сообщений

Отправлено 26 November 2009 - 13:44

Уважаемые коллеги. я не занаю можно ли тут писать где... но там у них PENTAX K1000 можно взять БУ корпус за 1000руб с доставкой. я теперь после вчерашней покупки новог К7 реально задумался о покупки плёночного. раньше снимал Зенит ТТЛ. прекрасно было, а потом затвор сломался. не знаю чинят ли, или самомому залезть...

#40 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 November 2009 - 14:10

Просмотр сообщенияМихКа7 (26.11.2009, 13:43) писал:

... но там у них PENTAX K1000 можно взять БУ корпус за 1000руб с доставкой.
я теперь после вчерашней покупки новог К7 реально задумался о покупки плёночного.
http://molotok.ru/item820199864_fotoappara...oh_tls_401.html
http://molotok.ru/item820188555_fotoappara..._2000_body.html

#41 МихКа7

  • Пользователь
  • 26 сообщений

Отправлено 26 November 2009 - 14:14

Значит можно давать ссылки...
Сергей я так и не смог купить на Аллегро(молоток местный аналог) Самсунг GX-20 за 22000 рублей. Не разобрался как райфайзен карту закрепить там у них. Я много беру на ебэй там я уже уверен. про молоток не скажу-но первое впечатление-очень дорого. За 1000 рублй именно Пентакс именно на ебэее...

Сообщение отредактировал МихКа7: 26 November 2009 - 14:46

#42 Dee2

  • Пользователь
  • 446 сообщений

Отправлено 26 November 2009 - 14:43

...

Сообщение отредактировал Dee2: 26 November 2009 - 14:43

#43 vizzy

  • Пользователь
  • 3043 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Иваново

Отправлено 26 November 2009 - 14:55

Просмотр сообщенияKamerer (26.11.2009, 12:58) писал:

еще больший функционал при тех же габаритах у ME-F.
другое дело что из функционала важно автору вопроса.
Да он там в самый раз - есть приоритет диафрагмы, есть 1/2000, есть автоспуск и видоискатель, насколько я знаю, больше.

#44 Любитель

  • Пользователь
  • 264 сообщений

Отправлено 26 November 2009 - 15:04

Просмотр сообщенияtsema (26.11.2009, 2:31) писал:

Ламельный затвор ставится и на полностью механические камеры и на камеры с электронно-управляемым затвором. Пример того Praktica LTL с вертикальным ламельным затвором. Только вот шторный затвор позволяет использовать выдержки в 1/1000 сек. Тот же к1000 имеет как шторный затвор, так и выдержки до 1/1000 включительно. Из советских камер Салют-С имеет такие же характеристики. Только шторки у него титановые:) Последние Зениты, как я помню, также имеют шторный затвор и выдержку в 1/1000 сек. А механика или электроника тут действительно не при делах. Вы правы.

Не вижу ни одного противоречия тому что я писал. ;)
Я же и указал, что короче 1/1000 не может, а с 1/1000 могу привести массу камер, даже дальномерные 40-50-х годов прошлого века. Весь вопрос в том насколько она точно отрабатывается? :)
А шторки хоть титан, хоть резина, хоть люминь - это все равно шторка и развивать скорость короче 1/1000 она не может не из-за материала, а из-за устройства механизма затвора. Движение-то идет по длинной стороне кадра а не по короткой как у ламельного затвора.
Хотя вру, есть шторные затворы у которых заявлена скорость короче 1/1000, ну хотя бы дальномерный Киев, еще в 50-е годы прошлого века изготовлен. :) Заявлена скрость 1/1250, но реально около 1/900, но шторки у него ходят по короткой стороне как у ламельного.

#45 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 November 2009 - 15:22

Просмотр сообщенияЛюбитель (26.11.2009, 15:03) писал:

А шторки хоть титан, хоть резина, хоть люминь - это все равно шторка и развивать скорость короче 1/1000 она не может не из-за материала, а из-за устройства механизма затвора. Движение-то идет по длинной стороне кадра а не по короткой как у ламельного затвора.
http://kmp.bdimitrov..._LX/LX_old.html
Shutter
Construction hybrid electronic-mechanical (horizontal-run)
Material titanium
Shutter Speeds 125 ~ 1/2000, B
Mechanical Speeds X ~ 1/2000

#46 Любитель

  • Пользователь
  • 264 сообщений

Отправлено 26 November 2009 - 17:55

Просмотр сообщенияKamerer (26.11.2009, 15:21) писал:

http://kmp.bdimitrov..._LX/LX_old.html
Shutter
Construction hybrid electronic-mechanical (horizontal-run)
Material titanium
Shutter Speeds 125 ~ 1/2000, B
Mechanical Speeds X ~ 1/2000

У LX шторый затвор, я Вас правильно понял?
Или все-таки ламель но горизонтально ориентирована?

#47 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 November 2009 - 18:21

Просмотр сообщенияЛюбитель (26.11.2009, 17:54) писал:

У LX шторый затвор, я Вас правильно понял?
Или все-таки ламель но горизонтально ориентирована?
"Гибридный электронно-механический затвор из титановых шторок с горизонтальным ходом 125 — 1/2000 сек, В. "
http://ru.wikipedia.org/wiki/Pentax_LX

#48 est

  • Пользователь
  • 356 сообщений

Отправлено 26 November 2009 - 20:39

Nikon F2 механика 1/2000
Nikon F3 электронно-механический 1/2000
Fujica ST801 механика 1/2000 ST705 1/1500

#49 aaj

  • Пользователь
  • 1184 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 26 November 2009 - 21:00

Странно то что я видел именно шторный затвор на выставленных фотографиях LX... может я что-то напутал или выпускалось две версии.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: lx.JPG

#50 SERGE TLT

  • Пользователь
  • 1215 сообщений
  • Город:Тольятти

Отправлено 26 November 2009 - 22:12

Имел LX. Аппарат крутой. Но ME (разные) в некоторых случаях не хуже.Даже лучше. Если деньги есть и просто легенду охота, то LХ надо брать. Но МЕ тактильно мне больше нравится. Их парочку и оставил на полочке до ядерной войны :)

#51 tsema

  • Пользователь
  • 46 сообщений
  • Город:Псков

Отправлено 27 November 2009 - 00:45

А что думаете про Pentax k1000SE ? есть отличия от k1000 кроме отделки корпуса?

#52 posiTif

  • Пользователь
  • 330 сообщений

Отправлено 27 November 2009 - 10:44

Просмотр сообщенияtsema (27.11.2009, 0:44) писал:

А что думаете про Pentax k1000SE ? есть отличия от k1000 кроме отделки корпуса?

"K1000 SE отличались от серийных образцов цветом и качеством кожаной отделки - чёрные либо коричневые, а также более качественными фокусировочными экранами с горизонтальным или диагональным клином и модернизированной микропризмой."
Пленочные Пентаксы практически все очень приятны в общении, нужно просто точно знать какая жизнь его ждет у вас, и исходя из этого выбирайте. Я выбрал К1000 потому что знал, мне надо что бы была сменная оптика, что бы регулировалась диафрагма, регулировалась выдержка, что бы все было механически точно, энэрго независимость, и обязательное качество для таскания всюду за собой - это механическая прочность, все. Остальные фичи мне безразличны.

Сообщение отредактировал posiTif: 27 November 2009 - 10:45

#53 tsema

  • Пользователь
  • 46 сообщений
  • Город:Псков

Отправлено 27 November 2009 - 13:18

Просмотр сообщенияposiTif (27.11.2009, 10:43) писал:

"K1000 SE отличались от серийных образцов цветом и качеством кожаной отделки - чёрные либо коричневые, а также более качественными фокусировочными экранами с горизонтальным или диагональным клином и модернизированной микропризмой."
Пленочные Пентаксы практически все очень приятны в общении, нужно просто точно знать какая жизнь его ждет у вас, и исходя из этого выбирайте. Я выбрал К1000 потому что знал, мне надо что бы была сменная оптика, что бы регулировалась диафрагма, регулировалась выдержка, что бы все было механически точно, энэрго независимость, и обязательное качество для таскания всюду за собой - это механическая прочность, все. Остальные фичи мне безразличны.
Вот я Вас полностью поддерживаю. Мне надо тоже самое! И я, собственно, также остановился на Pentax k1000se. Не камера - танк!

#54 SERGE TLT

  • Пользователь
  • 1215 сообщений
  • Город:Тольятти

Отправлено 27 November 2009 - 14:16

Просмотр сообщенияtsema (27.11.2009, 1:44) писал:

А что думаете про Pentax k1000SE ? есть отличия от k1000 кроме отделки корпуса?


не имел таковой. Но глянув спецификацию только ради Magnification [Coverage] 0.95 x [92%] выбрал бы ME серию. Видоискатель огого!!! А у 1000-ного уже 88%. Правда как бы нет данных по охвату, но сомневаюсь, что там 100%. Хотя и этот будет отличным, наверное.Но зачем брать меньше если можно взять больше? тем более, что и выдержка 1/2000 никому со светосильной оптикой не мешала еще если выбрать ME F. Не буду уговаривать. Возможно, у 1000-го есть свои плюсы?

#55 tsema

  • Пользователь
  • 46 сообщений
  • Город:Псков

Отправлено 27 November 2009 - 14:38

Просмотр сообщенияSERGE TLT (27.11.2009, 14:15) писал:

не имел таковой. Но глянув спецификацию только ради Magnification [Coverage] 0.95 x [92%] выбрал бы ME серию. Видоискатель огого!!! А у 1000-ного уже 88%. Правда как бы нет данных по охвату, но сомневаюсь, что там 100%. Хотя и этот будет отличным, наверное.Но зачем брать меньше если можно взять больше? тем более, что и выдержка 1/2000 никому со светосильной оптикой не мешала еще если выбрать ME F. Не буду уговаривать. Возможно, у 1000-го есть свои плюсы?
Так МЕ, МЕ-F и прочие камеры этой серии уже полуавтоматические. А мне нужна голова выдержек, а не только приоритет диафрагмы, выдержки. В моём случае (как и в многих других) хорошо подходит LX. Но цена! Тысяч 5-6 я бы ещё смог отдать. Но 9 тысяч за тушку, причём в достаточно плохом состоянии...

Сообщение отредактировал tsema: 27 November 2009 - 14:47

#56 vizzy

  • Пользователь
  • 3043 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Иваново

Отправлено 27 November 2009 - 15:18

У ME Super есть ручной режим, выдержка кнопками переключается. За 5-6 можно взять МХ, он целиком механический, в тех же размерах, что и МЕ и даже с еще лучшим видоискателем.

#57 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 November 2009 - 15:22

Просмотр сообщенияtsema (27.11.2009, 14:37) писал:

А мне нужна голова выдержек, а не только приоритет диафрагмы, выдержки.
Р3/30/н/т и MZ-M из недорогих имеют голову выдержек :)

#58 tsema

  • Пользователь
  • 46 сообщений
  • Город:Псков

Отправлено 27 November 2009 - 15:41

Просмотр сообщенияKamerer (27.11.2009, 15:21) писал:

Р3/30/н/т и MZ-M из недорогих имеют голову выдержек :)

Р3/30/н/т и MZ-M имеют электронно-управляемый затвор(хоть и ламельный, что конечно + в некотором смысле) и пластиковый корпус. А я иногда оказываюсь в ситуациях, когда батареек купить негде. Да и иной раз побоишься закинуть камеру за спину, чтоб забраться на очередной валун, т.к. она пластиковая. Хотя я не отрицаю того, что пластик там довольно прочный используется. Всё это буржуазные предрассудки может быть, но "с детства я люблю металл" :) В MX верю, тока он дороже и менее ухватистый.

Сообщение отредактировал tsema: 27 November 2009 - 15:43

#59 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 November 2009 - 15:53

Просмотр сообщенияtsema (27.11.2009, 15:40) писал:

Р3/30/н/т и MZ-M имеют электронно-управляемый затвор(хоть и ламельный, что конечно + в некотором смысле) и пластиковый корпус. А я иногда оказываюсь в ситуациях, когда батареек купить негде.
двойной запас "таблеток" для Р30 не сильно карман оттянет, имхо.

Просмотр сообщенияtsema (27.11.2009, 15:40) писал:

Да и иной раз побоишься закинуть камеру за спину, чтоб забраться на очередной валун, т.к. она пластиковая. Хотя я не отрицаю того, что пластик там довольно прочный используется.
у Р30 помимо пластика под ним силовой каркас из металла, пластик чисто декорация...
Как у Терминатора живая ткань :)

Просмотр сообщенияtsema (27.11.2009, 15:40) писал:

Всё это буржуазные предрассудки может быть, но "с детства я люблю металл" :)
металл делает камеру более тяжелой, степень деформации камеры зависит от скорости ее во время падения и веса :)) Эм Ве таки квадрат пополам ;))

Просмотр сообщенияtsema (27.11.2009, 15:40) писал:

В MX верю, тока он дороже и менее ухватистый.
по сравнению с К-серией металл у М-серии похлипче кажется, имхо. Если все таки К-серия будет выбрана, то у КХ экспонометр поинформативнее чем у К1000 плюс другие приятные дополнительные фичи... Тем более что по цене они не сильно отличаются

#60 tsema

  • Пользователь
  • 46 сообщений
  • Город:Псков

Отправлено 27 November 2009 - 16:42

Просмотр сообщенияKamerer (27.11.2009, 15:52) писал:

у Р30 помимо пластика под ним силовой каркас из металла, пластик чисто декорация...
Как у Терминатора живая ткань :)
Декорация это хорошо и красиво. Только вот когда декорация отваливается - это плохо. Сама камера не развалится от удара, а пластик? Хотя это уже частности. Не молоток же выбираю :)

Цитата

металл делает камеру более тяжелой, степень деформации камеры зависит от скорости ее во время падения и веса :)) Эм Ве таки квадрат пополам ;))
ок) Кинетическую энергию никто не отменял, но в это уравнение стоит внести ещё один член. Прочность материала. Если максимизировать, то p30 при падении с 9го этажа, например, превратится в лепёшку, а k1000... ну может только пополам развалиться...

Цитата

по сравнению с К-серией металл у М-серии похлипче кажется, имхо. Если все таки К-серия будет выбрана, то у КХ экспонометр поинформативнее чем у К1000 плюс другие приятные дополнительные фичи... Тем более что по цене они не сильно отличаются
KX ещё найти надо... их много меньше, что k1000. По крайней мере я встречал их действительно очень редко.

У p30 и т.п. iso руками не поставишь. Там это дело на автоматику возложено. Мне кажется это минус. Меньше возможностей для эксперимента. Да и электроники там понапихано "будь-здоров" => камера более чувствительна к погодным условиям. Хотя я опять придираюсь...

Чёт я думал, легче будет выбирать :D

Сообщение отредактировал tsema: 27 November 2009 - 17:09

Обратно в Kамеры и оптика M42 · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Фототехника
  3. → Kамеры и оптика M42
  4. Правила Форума