Перейти к содержимому


Фотозагадка или полтергейтс с К10Д

Автор Димча, 05 Dec 2007 21:13

Сообщений в теме: 578

#511 Zanziba

  • Пользователь
  • 274 сообщений

Отправлено 10 June 2008 - 10:05

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (10.6.2008, 8:21) писал:

У меня такое случилось, когда я поставил нормальный фокусировочный экран и увидел в видоискателе настоящую ГРИП :) Прокладка из бумаги толщиной 0.12мм под экранчик помогла.
Что такое ГРИП???

#512 Rational

  • Пользователь
  • 43 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 June 2008 - 10:23

Границы резко изображаемого пространства.

#513 КульМан

  • Пользователь
  • 614 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 10 June 2008 - 13:12

Просмотр сообщенияRational (10.6.2008, 11:22) писал:

Границы резко изображаемого пространства.
а не глубина?

#514 Владимир Минаев

  • Пользователь
  • 1540 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 10 June 2008 - 19:34

Глубина.

#515 Гость_Язычник_*

  • Гость

Отправлено 10 June 2008 - 19:57

Просмотр сообщенияRational (10.6.2008, 9:45) писал:

.....или положить прокладку под фокусировочный экран.
А можно с этого места поподробнее? Куда и что подкладывать?

#516 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 June 2008 - 20:06

Просмотр сообщенияЯзычник (10.6.2008, 20:56) писал:

А можно с этого места поподробнее? Куда и что подкладывать?
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...st&p=400728

#517 КульМан

  • Пользователь
  • 614 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 11 June 2008 - 10:15

Вот. Сымал зайца Тамроном 28-75. Полтергеста нет
Изображение

#518 Гость_Язычник_*

  • Гость

Отправлено 11 June 2008 - 20:20

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (10.6.2008, 21:05) писал:

http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...st&p=400728
Не подскажите размеры прокладки? Я сделал в виде рамки с наружным размером 25х17 и шириной около 2-х мм и в видоискателе видны края прокладки. БФ исчез, но появился очень небольшой ФФ. Но он находится в пределах ГРИП для Ю-37А на открытой диафрагме. В общем меня вполне устраивает. Единственно хочется убрать из видоискателя эту самую прокладку. Спрашиваю не потому, что лень самому подбирать, а потому, что материала осталось только на одну прокладку.

#519 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 June 2008 - 09:18

Просмотр сообщенияЯзычник (11.6.2008, 21:19) писал:

Не подскажите размеры прокладки? Я сделал в виде рамки с наружным размером 25х17 и шириной около 2-х мм и в видоискателе видны края прокладки.
Я вырезал из бумаги кончиком ножа по линейке. Вот такой. Она чуть толще обычной офисной. Размер примерно 17х25, но рамка уже. Шириной около 1.2мм.

#520 Гость_Язычник_*

  • Гость

Отправлено 12 June 2008 - 16:40

Уф. Наконец-то подобрал прокладку. Точность фокусировки на расстоянии до объекта около 15 м нареканий не вызывает. С моей ТЗ просто идеальна. Вкусил все прелести работы с Ю37А. После него тамрон надевать не хочется.
Для прокладки пришлось пожертвовать папкой для бумаг из прозрачного мягкого пластика с замочком. Нарезал штук двадцать прокладок, прежде чем нормально подошло.
Персональное спасибо Дмитрию Е. за консультацию.

#521 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 June 2008 - 16:45

Изображение

#522 КульМан

  • Пользователь
  • 614 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 June 2008 - 08:21

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (12.6.2008, 17:44) писал:

Изображение
Хинт: Вы бы лучше эскизик прокладки в ФАК выложили :)

#523 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 June 2008 - 08:31

Просмотр сообщенияКульМан (16.6.2008, 9:20) писал:

Хинт: Вы бы лучше эскизик прокладки в ФАК выложили :)
Да, вроде, описывал в нескольких темах. Лучше создать ФАК по неродным фокусировочным экранчикам. Вот туда и собрать всю информацию. Я попробовал штук шесть-семь разных от Пентакса. Могу описать впечатления. Вот Кэтсай не пробовал. И "китайский" тоже...

#524 pla

  • Пользователь
  • 4341 сообщений

Отправлено 16 June 2008 - 11:16

Просмотр сообщенияКульМан (11.6.2008, 11:14) писал:

Вот. Сымал зайца Тамроном 28-75. Полтергеста нет
Изображение

ага, полтергейста нет, зато зайца словили :)

Просмотр сообщенияЯзычник (12.6.2008, 17:39) писал:

Уф. Наконец-то подобрал прокладку. Точность фокусировки на расстоянии до объекта около 15 м нареканий не вызывает. С моей ТЗ просто идеальна. Вкусил все прелести работы с Ю37А. После него тамрон надевать не хочется.

а что с другими объективами? полтергейст исчез?

#525 Димча

  • Пользователь
  • 1011 сообщений
  • Город:Томск-Качканар

Отправлено 18 June 2008 - 06:45

некоторая пища к размышлению:
Прикрепленное изображение: __IGP0385_0.jpg

продолжение:
Прикрепленное изображение: __IGP0392_0.jpg

и финал:
Прикрепленное изображение: __IGP0394_0.jpg

Сообщение отредактировал Димча: 18 June 2008 - 06:45

#526 plokhotnyuk

  • Пользователь
  • 572 сообщений
  • Город:Киев, Украина

Отправлено 18 June 2008 - 11:08

Просмотр сообщенияДимча (18.6.2008, 6:44) писал:

продолжение:
Прикрепленный файл attachment
Все верно - на цифрозеркалках от PENTAX съемка с проводкой перпендикулярных оси фотоаппарата целей не составляет проблем...
Но когда необходимо заснять движущуюся на фотографа цель (например портрет набегающего ребенка), то на K10D есть только такие варианты:
1) выставить фокус на гиперфокальное расстояние и снимать без предварительной фокусировки;
2) предварительно сфокусироваться на определенной области впереди цели и нажать спуск в момент вхождения в область резкоотображаемого пространства или даже немного заранее;
3) попытаться подстраивать фокусировку на ходу, но при малой ГРИП это будет скорее игра в рулетку...

Сообщение отредактировал plokhotnyuk: 18 June 2008 - 11:08

#527 personage

  • Пользователь
  • 340 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 18 June 2008 - 12:55

Цитата

K10D есть только такие варианты:
Какие варианты на других системах? (без подколов)

Сообщение отредактировал personage: 18 June 2008 - 12:57

#528 plokhotnyuk

  • Пользователь
  • 572 сообщений
  • Город:Киев, Украина

Отправлено 18 June 2008 - 19:56

Просмотр сообщенияpersonage (18.6.2008, 12:54) писал:

Какие варианты на других системах? (без подколов)
Много и с примерами обсуждалось в соседних темах, например: http://www.penta-clu...showtopic=42243
Там был и пример с набегающей собачкой на K10 + DA 50-200 в режиме следящего автофокуса. Но мне что-то кажется что фигура собаки несколько более размыта чем трава в зоне резкоотображаемого пространства (т.е. тело пса не выглядит замороженым). Не понятно по какой причине, возможно из-за относительно длинной выдержки, а возможно что следящий автофокус успевал отодвигаться только для получения резкого хвоста, хотя скорее всего правда где-то посередине:
http://forums.dpreview.com/forums/readflat...thread=27981985

P.S. Думаю в этой ветке стоит сконцентрироваться на теме полтергейста K10D все-таки :)

P.P.S. Кстати в той теме были попытки объяснения причин "полтергейста" (ставшим уже тогда нарицательным термином на пентаклубе).

Сообщение отредактировал plokhotnyuk: 18 June 2008 - 20:01

#529 Димча

  • Пользователь
  • 1011 сообщений
  • Город:Томск-Качканар

Отправлено 18 June 2008 - 19:58

Просмотр сообщенияplokhotnyuk (18.6.2008, 13:07) писал:

Все верно - на цифрозеркалках от PENTAX съемка с проводкой перпендикулярных оси фотоаппарата целей не составляет проблем...
Но когда необходимо заснять движущуюся на фотографа цель (например портрет набегающего ребенка), то на K10D есть только такие варианты:
1) выставить фокус на гиперфокальное расстояние и снимать без предварительной фокусировки;
2) предварительно сфокусироваться на определенной области впереди цели и нажать спуск в момент вхождения в область резкоотображаемого пространства или даже немного заранее;
3) попытаться подстраивать фокусировку на ходу, но при малой ГРИП это будет скорее игра в рулетку...

Вы правильно сказали, вообщем то.
Только какая разница между цифрозеркалками от Пентакса и от Непентакса в данном случае?
Это уже спросили. А я добавлю: какая разница при съёмке подобных сюжетов на цифрозеркалку и нецифрозеркалку?

и пояснение к нерезкому кадру: там резкость наводилась по неподвижному мотоциклисту(у его железного коня чего то там отвалилось). Диафрагма была не меньше 8. резкости нет нигде на кадре. Шевелёнка с учётом фокусного и выдержки практически исключена.

#530 plokhotnyuk

  • Пользователь
  • 572 сообщений
  • Город:Киев, Украина

Отправлено 18 June 2008 - 20:07

Просмотр сообщенияДимча (18.6.2008, 19:57) писал:

и пояснение к нерезкому кадру: там резкость наводилась по неподвижному мотоциклисту(у его железного коня чего то там отвалилось). Диафрагма была не меньше 8. резкости нет нигде на кадре. Шевелёнка с учётом фокусного и выдержки практически исключена.
Это классический полтергейст :) - если выложите исходный кадр (лучше серию из RAW) - можно попытаться препарировать и назначить диагноз.

#531 Димча

  • Пользователь
  • 1011 сообщений
  • Город:Томск-Качканар

Отправлено 18 June 2008 - 20:12

Просмотр сообщенияplokhotnyuk (18.6.2008, 22:06) писал:

Это классический полтергейст :) - если выложите исходный кадр (лучше серию из RAW) - можно попытаться препарировать и назначить диагноз.

да тема с этого и началась. только диагноз даже в сервисе пока не поставили.

#532 Lokicoon

  • Пользователь
  • 947 сообщений
  • Город:Россия, Екатеринбург

Отправлено 18 June 2008 - 20:32

а мне вот кажется что большинство случаев полтергейста описаны в мануале под заголовком "Сложные для фокусировки объекты" страница 58 русского мануала K20. Ну естественно помогает делу "полтергейста" БФ и ФФ :)

#533 Димча

  • Пользователь
  • 1011 сообщений
  • Город:Томск-Качканар

Отправлено 18 June 2008 - 23:52

Просмотр сообщенияlokicoon (18.6.2008, 22:31) писал:

а мне вот кажется что большинство случаев полтергейста описаны в мануале под заголовком "Сложные для фокусировки объекты" страница 58 русского мануала K20. Ну естественно помогает делу "полтергейста" БФ и ФФ :)

про какое большинство вы говорите? я привёл два примера идентичных по характеру.

#534 Lokicoon

  • Пользователь
  • 947 сообщений
  • Город:Россия, Екатеринбург

Отправлено 19 June 2008 - 04:43

по третьему кадру - какая точка фокусировки использовалась? Следящий автофокус?

з.ы. непонимаю - зачем практически убивать exif у снимков представляющих иллюстрацию проблемы?

#535 Димча

  • Пользователь
  • 1011 сообщений
  • Город:Томск-Качканар

Отправлено 19 June 2008 - 07:16

никто специально exif не убивает. Я даже не подозреваю куда они деваются.

И какая разница от точки и типа фокусировки если её нет вообще?

точка фокусировки у меня всегда центральная. автофокус не следящий.

#536 plokhotnyuk

  • Пользователь
  • 572 сообщений
  • Город:Киев, Украина

Отправлено 19 June 2008 - 11:06

Просмотр сообщенияДимча (19.6.2008, 7:15) писал:

точка фокусировки у меня всегда центральная. автофокус не следящий.
Думаю что в деле полтергейста важную роль играет человеческий фактор. Например в когда ситуация перед объективом драматизируется или просто увлеченный фотограф мысленно переходит по ту сторону объектива, то не всегда доведенные до автоматизма приемы съемки срабатывают. Например можно нажать на спуск не дождавшить зеленой руки антитряса или даже упустить что точка фокуса сместилась с главного объекта в момент фокусировки. Особенно все усложняется в тяжелых условиях динамического сюжета или неблагоприятных условий съемки, допустим, контрастного фактурного фона и главных объектов погруженных в глубокую тень.
Наверное стоит мысленно погрузиться в момент съемки и постараться вспомнить все свои действия и чувства более подробно.
А .PEF кроме стандартных EXIF данных содержит еще массу вспомогательной информации предоставляемой от PENTAX (режим, точки и длительность фокусировки; замеры яркости по зонам и даже температуру внутри камеры).

#537 Димча

  • Пользователь
  • 1011 сообщений
  • Город:Томск-Качканар

Отправлено 19 June 2008 - 11:20

опять по кругу...

#538 pla

  • Пользователь
  • 4341 сообщений

Отправлено 19 June 2008 - 12:02

не по кругу ничего....
предыдущий оратор очень все правильно говорит.
Сам часто с таким "полтергейстом" сталкиваюсь.


ЗЫ, купите себе Никон, уже наконец ))))

Сообщение отредактировал pla: 19 June 2008 - 12:03

#539 Lokicoon

  • Пользователь
  • 947 сообщений
  • Город:Россия, Екатеринбург

Отправлено 19 June 2008 - 19:37

Цитата

И какая разница от точки и типа фокусировки если её нет вообще?точка фокусировки у меня всегда центральная. автофокус не следящий.
ну например - центральная точка со следящим автофокусом и перекадрированием - оч. полтергейстная штука :)
несработавший стаб - в неменьшей степени грозит полтергейстом :)

Сообщение отредактировал lokicoon: 19 June 2008 - 19:38

#540 Димча

  • Пользователь
  • 1011 сообщений
  • Город:Томск-Качканар

Отправлено 20 June 2008 - 06:34

Просмотр сообщенияlokicoon (19.6.2008, 21:36) писал:

ну например - центральная точка со следящим автофокусом и перекадрированием - оч. полтергейстная штука :)
несработавший стаб - в неменьшей степени грозит полтергейстом :)

правильно говорите.

"точка фокусировки у меня всегда центральная. автофокус не следящий." - а здесь как?
Обратно в Поколение K10D, K100D, K110D, K100D Super · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Фототехника
  3. → Цифровые камеры с байонетом K
  4. → Поколение K10D, K100D, K110D, K100D Super
  5. Правила Форума