Сообщений в теме: 578

[Димча]

Владею десяткой с мая. Снимаю ей не много. Пока всего 13 тыщ щелчков. И глюки сего аппарата не последняя причина этого. Да, пока от журналистики в длительном отпуске, да пока есть заказы на широкий слайд, но брать К10Д на серьёзные съёмки пока не разгадаю хотя бы загадку №1 про автофокус-не решусь. Вот, собственно, вопрос, уважаемые коллеги:
Две фотки, сняты абсолютно одинаково. Резкость разная. Ваши предположения.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Migel]

Пролет автофокуса. На первом фото - на занавеске. Наводитесь по центральному датчику?

[OlegO]

Димча (5.12.2007, 21:12) писал:

Владею десяткой с мая. Снимаю ей не много. Пока всего 13 тыщ щелчков. И глюки сего аппарата не последняя причина этого. Да, пока от журналистики в длительном отпуске, да пока есть заказы на широкий слайд, но брать К10Д на серьёзные съёмки пока не разгадаю хотя бы загадку №1 про автофокус-не решусь. Вот, собственно, вопрос, уважаемые коллеги:
Две фотки, сняты абсолютно одинаково. Резкость разная. Ваши предположения.

C мая 13000, мне аж страшно, за К10Д стало!

[skywolf]

На то он и автофокус.
Взял и навёлся на след от губ на шторе
Выбирайте центральную точку и будет наводится туда куда Вы хотите!
Инструкцию читали вобще????

[IOTNIK]

Да, интересная штука. Моя, когда в метро снимаю, если человек у стены(даже в нескольких метрах) может на гранит-мрамор навестись - источник света. У вас вроде одинаково...

[mtigerpr]

Объектив то какой? Тушка тушкой, а работа линзы в автофокусе очень важна.

у меня тоже бывают промахи с DA70lim. Пискает что фокус поймал, а на деле в бесконечность ушло. Поэтому по нескольку снимков одной позиции делаю.
Вообще портреты можно в ручном фокусе делать. Спешить то некуда

[Димча]

Сначала для невнимательных:
инструкцию читал
испльзую ТОЛЬКО центральный датчик. ВСЕГДА и уже более 10 лет.
А вот такие результаты у меня только с К10. Причина создания этой темы-регулярность этого полтергейста.
Для заинтересованных:
есть наблюдение, что подобная ошибка чаще появляется при наличии источника конторового света или ярко освещённого задника.
Теперь какие мысли?

[Димча]

mtigerpr (6.12.2007, 11:06) писал:

Объектив то какой? Тушка тушкой, а работа линзы в автофокусе очень важна.

у меня тоже бывают промахи с DA70lim. Пискает что фокус поймал, а на деле в бесконечность ушло. Поэтому по нескольку снимков одной позиции делаю.
Вообще портреты можно в ручном фокусе делать. Спешить то некуда

Линза в данном случае: FA 24-90. С MZ-3 и этой линзой ничего подобного не бывает.
А это не портретная съёмка. Это головастик для газеты

[Лимпопо]

Может, автофокус залочен?

[HSV]

Димча (6.12.2007, 9:11) писал:

Теперь какие мысли?

Камеру в сервис показать. У меня такое было только с DA* 16-50/2.8. Но для этого объектива такое поведение - багофича*. С другими объективами подобного не замечал.

- - - - - - - - - - - -
* Кстати, по непроверенным слухам, Пентакс что-то сделал по исправлению этой проблемы. В настоящее время слухи проверяются

[Otiun]

У меня часто с К10D такая же фигня , линза DA 16-45/4. Навожусь только по центральному датчику. Есть мысль залезть в сервисное меню, скорректировать фокус. Но очень уж не хочется

[pla]

кстати, я бы не сказал, что условия одинаковы.
Мне кажется, что или фокусное разное, или расстояние до объекта съемки изменилось.

[Четыре]

Димча (6.12.2007, 9:11) писал:

есть наблюдение, что подобная ошибка чаще появляется при наличии источника конторового света или ярко освещённого задника.

Я тоже замечал, с фонарями на зп аф мажет чуть ли не чаще, чем попадает.

[pla]

Четыре (6.12.2007, 15:43) писал:

Я тоже замечал, с фонарями на зп аф мажет чуть ли не чаще, чем попадает.

это проблема именно десятки?
ибо на дс-ке такого я не наблюдал

[Chinon_AF]

типичные промахи аф пентакса. подтверждение может работать, а фокус не там. советую просто смотреть в видоискатель на предмет резкости.

[aen]

Димча (5.12.2007, 21:12) писал:

Две фотки, сняты абсолютно одинаково. Резкость разная. Ваши предположения.

А какие были точки (на снимках) фокусировки в обоих снимках? Глаза?

[plokhotnyuk]

Димча (6.12.2007, 8:11) писал:

Сначала для невнимательных:
инструкцию читал
испльзую ТОЛЬКО центральный датчик. ВСЕГДА и уже более 10 лет.
А вот такие результаты у меня только с К10. Причина создания этой темы-регулярность этого полтергейста.
Для заинтересованных:
есть наблюдение, что подобная ошибка чаще появляется при наличии источника конторового света или ярко освещённого задника.
Теперь какие мысли?

Одна из мыслей такова - захват наиболее контрастной точки происходит по всей площади зоны фокусировки. Причем эта зона заметно выходит за пределы прямоугольничков на фокусировочном экране. Практически, все (9 центральных и 2 боковые) зоны идут встык одна к одной. В режиме беспрерывной фокусировки это позволяет камере уверенно отслеживать перемещения захваченного объекта между зонами.
Но с другой стороны это приводит к тому что более контрастные или бликующие детали фона (или переднего плана) могут стать более приоритетными для автоматики.

P.S. Кстати с какими камерами сравниваете?

Сообщение отредактировал plokhotnyuk: 07 December 2007 - 17:47

[Nevermind]

Димча (6.12.2007, 9:11) писал:

Для заинтересованных:
есть наблюдение, что подобная ошибка чаще появляется при наличии источника конторового света или ярко освещённого задника.
Теперь какие мысли?

Всё именно так, за небольшим уточнением. Не чаще, а почти всегда. Мыльных кадров с каждой съёмки вагон.

HSV (6.12.2007, 10:40) писал:

Камеру в сервис показать. У меня такое было только с DA* 16-50/2.8. Но для этого объектива такое поведение - багофича*. С другими объективами подобного не замечал.

- - - - - - - - - - - -
* Кстати, по непроверенным слухам, Пентакс что-то сделал по исправлению этой проблемы. В настоящее время слухи проверяются

Я носил в сервис недавно. Мало что изменилось.

[Димча]

Спасибо всем заглянувшим. Долго не отвечал-инет в Уралсвязьинформе потерялся.
Теперь попробуем подвести итоги.
1. Я не один в своём горе. Это значит что Пентаксу стало ... на свой престиж.
2. Была дельная мысль про нажатый АФ-ЛОК. Но при съёмке вертикалок с батблоком (там нет АФ-ЛОКа) проблема осталась.
И сегодняшняя отснятая свадьба это подтвердила.
3. Во время работы на этой же свадьбе появилась другая мысль, навеяная предыдущим пунктом. Так как кадры с правильной фокусировкой всё-таки встречаются (и смех и грех), то может дело в хреновой фиксации фокуса при полунажатии спусковой кнопки? косвенное подтверждение тому-фокус наводится всегда сзади нужного мне объекта. Т. е. навёл фокус и при перекомпановке кадра фокус либо уходит либо перенастраивается.

Дня через три напишу выводы по сегодняшней свадьбе. Но навскидку-хорошего не много.

[Дмитрий Е.]

И как я снимал 2 свадьбы на *ДС...
А Десятка лучше.

[AlexanderNO]

Есть у меня подозрения, что правильная фокусировка наших объективов с переменным фокусным сильно зависит от фокусного расстояния. Пробовал я делать тестовые снимки с китовым объективом (с теми форматками, что с полосочками и миллиметрами для программной настройки автофокуса) и получилось у меня, что на 18 мм автофокус съезжал на бэк, а при 55 - на фронт. Я понимаю, что это звучит необычно и непривычно, но что получилось, то получилось. А примерно на середине диапазона объект оказывается, как ему и положено, в фокусе. Я не знаю можно ли делать из моих наблюдений далеко идущие выводы, но если это так, то причиной мыла всех объективов с переменным фокусным на границах может быть не оптика, а такое поведение автофокуса?

[Nevermind]

Димча (8.12.2007, 21:17) писал:

3. Во время работы на этой же свадьбе появилась другая мысль, навеяная предыдущим пунктом. Так как кадры с правильной фокусировкой всё-таки встречаются (и смех и грех), то может дело в хреновой фиксации фокуса при полунажатии спусковой кнопки? косвенное подтверждение тому-фокус наводится всегда сзади нужного мне объекта. Т. е. навёл фокус и при перекомпановке кадра фокус либо уходит либо перенастраивается.

Дня через три напишу выводы по сегодняшней свадьбе. Но навскидку-хорошего не много.

У меня то же были такие мысли... но я уже плюнул разбиратся что и почему.... смирился с фактом , что деньги выброшены на ветер.

А вот на Дс у меня совершенно точно был люфт спусковой кнопки, можно было даже в сервис не ходить

[Димча]

AlexanderNO (8.12.2007, 23:39) писал:

Есть у меня подозрения, что правильная фокусировка наших объективов с переменным фокусным сильно зависит от фокусного расстояния. Пробовал я делать тестовые снимки с китовым объективом (с теми форматками, что с полосочками и миллиметрами для программной настройки автофокуса) и получилось у меня, что на 18 мм автофокус съезжал на бэк, а при 55 - на фронт. Я понимаю, что это звучит необычно и непривычно, но что получилось, то получилось. А примерно на середине диапазона объект оказывается, как ему и положено, в фокусе. Я не знаю можно ли делать из моих наблюдений далеко идущие выводы, но если это так, то причиной мыла всех объективов с переменным фокусным на границах может быть не оптика, а такое поведение автофокуса?

На плёнке таких "фокусов" этот объектив не выдавал и не выдаёт. Не думаю, что цифра чем то принципиально отличается. Иначе нафига вообще цифра?

[Ar-Gen-Tum]

AlexanderNO (8.12.2007, 21:39) писал:

Есть у меня подозрения, что правильная фокусировка наших объективов с переменным фокусным сильно зависит от фокусного расстояния. Пробовал я делать тестовые снимки с китовым объективом (с теми форматками, что с полосочками и миллиметрами для программной настройки автофокуса) и получилось у меня, что на 18 мм автофокус съезжал на бэк, а при 55 - на фронт. Я понимаю, что это звучит необычно и непривычно, но что получилось, то получилось. А примерно на середине диапазона объект оказывается, как ему и положено, в фокусе. Я не знаю можно ли делать из моих наблюдений далеко идущие выводы, но если это так, то причиной мыла всех объективов с переменным фокусным на границах может быть не оптика, а такое поведение автофокуса?

Вот в компактах фокусировка происходит по матрице
и как правило промахи АФ явление редкое.
А вот где происходит фокусировка(автоматическая) в зеркальной камере?
Ведь матрица там закрыта зеркалом и шторками.
Если фокусировка происходит на матовом стекле,
то почему она зависит от фокусного расстояния(зума)?
Вот я потестил фокусировку в ручном режиме.
Получается, что если чуть повернуть кольцо в ту или другую сторону
от точки с максимальной резкостью, то резкость заметно падает.
Может при АФ фокусировка сбивается по инерции
(типа не упевает останавливаться в нужном месте).

[Дмитрий Е.]

Ar-Gen-Tum (8.12.2007, 23:09) писал:

Вот в компактах фокусировка происходит по матрице
и как правило промахи АФ явление редкое.

При такой ГРИП как на компактах, промазать трудно

[Ar-Gen-Tum]

Дмитрий Е. (8.12.2007, 23:19) писал:

При такой ГРИП как на компактах, промазать трудно

Возможно.
А по этому можете что нибудь сказать?

Цитата

А вот где происходит фокусировка(автоматическая) в зеркальной камере?
Ведь матрица там закрыта зеркалом и шторками.

[Дмитрий Е.]

Отдельный датчик. Фотография потрохов камеры скрыта где-то в недрах форума.

[AlexanderNO]

Дмитрий Е. (8.12.2007, 23:19) писал:

При такой ГРИП как на компактах, промазать трудно

А причем здесь ГРИП? ТОЧНОСТЬ фокусировки ИМХО от ГРИП не зависит. На компактах тоже бывают промахи фокусировки. Только причины у них другие.

[Дмитрий Е.]

AlexanderNO (8.12.2007, 23:37) писал:

А причем здесь ГРИП? ТОЧНОСТЬ фокусировки ИМХО от ГРИП не зависит.

При большой ГРИП некоторая погрешность може быть просто не заметна.