![](https://www.penta-club.ru/forum/public/style_images/ibr/icon_users.png)
![](https://www.penta-club.ru/forum/public/style_images/ibr/profile/default_large.png)
Большой компакт
#1 Гость_Vourdallaque_*
Отправлено 01 May 2007 - 09:23
Пощёлкав давеча зеркалкой на одной попойке, понял, что неплохо было бы иметь мыльницу в дополненние. Во-первых, самым используемым оказался универсальный (28-105) зум для плёнки, а во-вторых, для камеры с несменной оптикой нет соблазна тащить кучу дополнительного барахла. В-третьих, она влезает в карман.
Посмотрев на мыльницы, которые лежат сейчас в магазинах, немного расстроился: ни одна из них не представляет собой того, что мне хочется. А хочется вот чего:
-Наличие оптического видоискателя, покрывающего либо чуть меньше 100%, либо чуть больше 100% и имеющего рамку, как в некоторых дальномерках.
-Зум, аналогичный по углу зрения 28-105 на цифре или 35-135 на плёнке.
-Возможность крутить кольцо зуммирования руками
-Резьба под фильтр 40.5 мм
-Поворотный дисплей.
-По возможности "зеркалочная" матрица стандарта APS-C или 4/3.
-Возможность снимать в RAW.
-Широкий, но достаточно плоский корпус, чтобы с одной стороны влезало в объёмистый карман, а с другой стороны не слишком сильно оттопыривалось.
Чего хотелось бы, но необязательно:
-Батарейки АА
-Карточки SD (или CF, но лучше SD)
-Башмак под внешнюю вспышку (но это совсем необязательно)
Чего не хотелось бы:
-Чудища а-ля Sony R1
-Вмеру жуткого ублюдка с умеренно-широкоугольным фиксом и без видоискателя.
Такие вот странные требования. Не подскажете ли, что есть в природе, что удовлетворяло бы им? Или что было, но ещё можно отыскать в магазинах или в хорошем состоянии с рук?
PS Лейку М8 убедительная просьба не предлагать.
#5 Гость_Vourdallaque_*
Отправлено 01 May 2007 - 13:12
![:)](http://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/sad.png)
Если утрамбовать, и совсем приблизиться - это будет та Камедия, которая по ссылке. Вот интересует, ести ли что-то подобное у других производителей сейчас, и по возможности с большой матрицей.
#6
Отправлено 01 May 2007 - 14:07
Vourdallaque (1.5.2007, 14:08) писал:
![:)](http://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/sad.png)
Если утрамбовать, и совсем приблизиться - это будет та Камедия, которая по ссылке. Вот интересует, ести ли что-то подобное у других производителей сейчас, и по возможности с большой матрицей.
Но он, правда, немаленький. И тяжелый
![:)](http://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/blink.png)
Вот человек продавал в отличном состоянии, и совсем недорого. Может, не продал ещё?
#7 Гость_Vourdallaque_*
Отправлено 01 May 2007 - 14:25
Sapsan79 (1.5.2007, 14:03) писал:
Но он, правда, немаленький. И тяжелый
![:)](http://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/blink.png)
Вот человек продавал в отличном состоянии, и совсем недорого. Может, не продал ещё?
Ух! Впечатляет
![:)](http://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/smile.png)
Имелось в виду всё же что-то вроде 5060 и 7070.
#8
Отправлено 01 May 2007 - 14:33
Vourdallaque (1.5.2007, 15:21) писал:
![:)](http://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/smile.png)
Имелось в виду всё же что-то вроде 5060 и 7070.
Новых моделей нет и, скорее всего, не будет
![:)](http://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/unsure.png)
Так что илите либо б/у, либо может залежались где в магазине (в Ярославле недавно видел Никон 3400 за 9т.р с гаком!
![;)](http://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/blink.png)
Или что-нибудь тогда типа Кэнонов G7 или А630
![:)](http://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/unsure.png)
#9 Гость_Vourdallaque_*
Отправлено 01 May 2007 - 14:37
#10
Отправлено 01 May 2007 - 14:47
Vourdallaque (1.5.2007, 15:33) писал:
![:)](http://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/smile.png)
![;)](http://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/unsure.png)
Панасоник LX2 не смотрели? Хотя он оочень мелкий... Зато РАВ, стаб, широкий угол и ручные режимы...
![:D](http://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Цитата
![:)](http://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/sad.png)
![:)](http://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/sad.png)
![;)](http://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/unsure.png)
![;)](http://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/cool.png)
#11
Отправлено 01 May 2007 - 14:52
![:)](http://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/smile.png)
Сообщение отредактировал noobis: 01 May 2007 - 14:54
#12
Отправлено 01 May 2007 - 14:59
Vourdallaque (1.5.2007, 10:19) писал:
-По возможности "зеркалочная" матрица стандарта APS-C или 4/3.
-Широкий, но достаточно плоский корпус, чтобы с одной стороны влезало в объёмистый карман, а с другой стороны не слишком сильно оттопыривалось.
Противоречивые требования, неисполнимые в одном аппарате.
105мм длинный конец на матрице 4/3 или APS-C - это ГАБАРИТЫ. Точка.
Если Вы этого не понимаете - разговор ни о чём.
Вы хотите чуда. Чуда не бывает.
#13 Гость_Vourdallaque_*
Отправлено 01 May 2007 - 15:11
noobis (1.5.2007, 14:48) писал:
![:)](http://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/sad.png)
Sapsan79 (1.5.2007, 14:43) писал:
Ночной Сторож (1.5.2007, 14:55) писал:
105мм длинный конец на матрице 4/3 или APS-C - это ГАБАРИТЫ. Точка.
Если Вы этого не понимаете - разговор ни о чём.
Вы хотите чуда. Чуда не бывает.
Скажите, Вы читать умеете? Написано же: аналогичный по углу зрения, написано даже на каких размерах кадра... И кто сказал, что все требования должны обязательно выполняться одновременно? Чуда я естественно хочу (ещё мне очень хочется, чтобы всё это было баксов за пятьдесят).
На матрице 4/3 зум, аналогичный 28-105 на APS по углу зрения будет вполне небольшой. Тем более, что рабочий отрезок там весьма мал.
В общем, всё, что более или менее подходит, давно снято с производства
![:)](http://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/sad.png)
#14
Отправлено 01 May 2007 - 21:06
Vourdallaque (1.5.2007, 16:07) писал:
В общем, всё, что более или менее подходит, давно снято с производства
![:)](http://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/sad.png)
#15
Отправлено 01 May 2007 - 21:14
Vourdallaque (1.5.2007, 12:19) писал:
все по моему скромному мнению... :
мне думается, что специфицировать требования было чуть-чуть преждевременно...
ибо к зеркалке в дополнение нужен хороший компакт, который бы помещался в карман...
в настоящий момент у меня Фудзи F30... аккума хватает на недели тасканий и снимков...
качество достаточное для печати А4...
#16 Гость_Vourdallaque_*
Отправлено 01 May 2007 - 21:40
Aleph Egg (1.5.2007, 21:10) писал:
проблема в том, что хочется дополнение другого рода - чтобы таскать с собой туда, куда лень или боязно тащить зеркалку с оптикой. Поэтому размерам в принципе позволяется быть сравнимыми (но не больше) с К100. Хотелось бы конечно с Зоркий, согнутый в виде буквы "Г".
DAAndreev (1.5.2007, 21:02) писал:
#17
Отправлено 01 May 2007 - 22:03
Vourdallaque (1.5.2007, 21:36) писал:
Всё же тогда проще взять подержаный DL (или дождаться очередной камеры, и скопить на неё денег, а для этой цели оставить сотку, если доживёт), и приклеить к нему эпоксидкой 28-105...
![:)](http://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/wink.png)
![:)](http://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/biggrin.png)
#18 Гость_Vourdallaque_*
Отправлено 01 May 2007 - 22:07
classicrock (1.5.2007, 21:59) писал:
![:)](http://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/wink.png)
![:)](http://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/biggrin.png)
Зачем мне DL - ещё более-менее понятно. Абсолютно непонятно, зачем мне 40-й лим - зум лучше и удобнее...
#19
Отправлено 02 May 2007 - 10:38
Vourdallaque (1.5.2007, 10:19) писал:
Одолжи у кого-нибудь мыльницу, попробуй, боюсь передумаешь - поймешь, что все таки нужна зеркалка. Если речь о попойках на природе - это одно, но в помещении, как правило, недостаточно света, иногда совсем полутьма, и первым делом у мыльницы проявляется отстойность и тормознутость автофокуса, а затем шумность при высоких ISO, потому что мощности ее встроенной минивыспышки не хватает.
#20
Отправлено 02 May 2007 - 10:41
Vourdallaque (1.5.2007, 16:07) писал:
Да, умею. И "аналогичный по углу зрения" 135мм на плёнке объектив на матрице APS-C это 90мм. И это - неизбежный соответствующий РАЗМЕР. А дальше - читаем Ваше заявление "ею убить можно". Вы явно не понимаете, что ТРЕБУЯ от аппарата большую матрицу и хоть какой-то телезум - Вы НЕ получите МАЛЫХ габаритов. Это будет туша, которой "убить можно".
#21
Отправлено 02 May 2007 - 11:24
DAAndreev (1.5.2007, 22:02) писал:
Видоискатель (как и у минолт) электронный, но практически не уступает тому, что установлен на А2 (а там мегапиксельный, между прочим!).
Про Олимпус 8080 я уже говорил... Но он уж больно велик.
#22 Гость_Vourdallaque_*
Отправлено 02 May 2007 - 11:55
Ночной Сторож (2.5.2007, 10:37) писал:
Цитата
stealth_202 (2.5.2007, 10:34) писал:
Sapsan79 (2.5.2007, 11:20) писал:
#24
Отправлено 02 May 2007 - 17:07
> -Наличие оптического видоискателя, покрывающего либо чуть меньше 100%, либо чуть
> больше 100% и имеющего рамку, как в некоторых дальномерках.
Зачем!?
Типа не расходуются батарейки? Поставьте автоотключение после 1 мин и всего делов.
Типа лучше видно!? Зачем если прицеливается автоматика и важно только скадрировать.
> -Зум, аналогичный по углу зрения 28-105 на цифре или 35-135 на плёнке.
Требование законное, но будет непросо выбрать поскольку производители пишут чёрт знает какие миллиметры.
> -Возможность крутить кольцо зуммирования руками
Тоже законное требование, но технически это сложнее сделать. Готовьтесь платить.
![:)](http://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/wink.png)
> -Резьба под фильтр 40.5 мм
Типа имеется редкий фильтр для удаления эффекта красного носа?
![:)](http://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/wink.png)
> -Поворотный дисплей.
Загадочная функция но имеет право на жизнь.
> -По возможности "зеркалочная" матрица стандарта APS-C или 4/3.
Не каждый зеркалочный обьектив может использовать возможности зеркалочной матрицы, а по шумам мыльница "дорежет" остатки качества.
> -Возможность снимать в RAW.
Ну а это то нафига!? Возьмите у знакомых такую мыльницу и попробуйте сделать изображение лучше в ручном режиме, чем на автомате. Если готовиться к достойным постобработки сюжетам, то из рюкзака должна быть извлечена зеркалка. Если нет, то я и пальма и так видны.
> -Широкий, но достаточно плоский корпус, чтобы с одной стороны влезало в
> объёмистый карман, а с другой стороны не слишком сильно оттопыривалось.
Такие вещи очень практичны и раскрывают свои возможности когда "всегда в кармане", это скорее размер пачки сигарет, и чтобы вкючался быстро, и чтобы не царапался, и чтобы дождя не боялся...
#25 Гость_Vourdallaque_*
Отправлено 02 May 2007 - 18:55
ialex (2.5.2007, 17:03) писал:
> больше 100% и имеющего рамку, как в некоторых дальномерках.
Зачем!?
Цитата
Требование законное, но будет непросо выбрать поскольку производители пишут чёрт знает какие миллиметры.
Цитата
![:)](http://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/wink.png)
Цитата
Типа имеется редкий фильтр для удаления эффекта красного носа?
![;)](http://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/wink.png)
Цитата
Загадочная функция но имеет право на жизнь.
Цитата
Цитата
Цитата
Ну а это то нафига!? Возьмите у знакомых такую мыльницу и попробуйте сделать изображение лучше в ручном режиме, чем на автомате. Если готовиться к достойным постобработки сюжетам, то из рюкзака должна быть извлечена зеркалка. Если нет, то я и пальма и так видны.
Цитата
classicrock (2.5.2007, 16:34) писал:
![;)](http://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/wink.png)
![:)](http://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/smile.png)
![:)](http://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/smile.png)
#26
Отправлено 03 May 2007 - 07:52
Из личного опыта: упомянутый выше Олимпус 8080 в условиях комнатно-попоечного освещения - жуткий тормоз (до 10 секунд и без гарантии результата). "Решетка" АФ на внешнем Метце практически не помогает. Ну и по габаритам не отличается от MZ-6 с китом.
Взятая к нему в дополнение Fuji F-11 ощутимо быстрее во всех ситуациях (и в кармане не очень мешает), но о качестве снимка можно говорить только не сравнивая с Олимпусом. Это при 6 Мп на матрице Super CCD 1/1,8". Плюс, после уже привычных 28 мм, катастрофически не хватает широкого угла.
Думаю, оба девайса мне с успехом бы заменила та же "сотка" с блином.
#27
Отправлено 03 May 2007 - 15:08
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
Скорее наоборот.
Цитата
Вот поэтому "чем больше, тем лучше"
Цитата
#28 Гость_Vourdallaque_*
Отправлено 03 May 2007 - 16:20
Abrams (3.5.2007, 7:48) писал:
Цитата
Думаю, оба девайса мне с успехом бы заменила та же "сотка" с блином.
ialex (3.5.2007, 15:04) писал:
Цитата
Цитата
![:)](http://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/biggrin.png)
Цитата
#29
Отправлено 03 May 2007 - 16:47
Vourdallaque (3.5.2007, 17:16) писал:
По-моему, удобство как раз в ней есть. Я вот, например, могу снять макро масштабом 1,5:1 своей мыльницей без всяких танцев с бубном, а на сотку нужен макрушник с линзой. Ну и компактность опять же... А вот продукта, удовлетворяющего всем запросам - нет. И это логично с рыночной точки зрения.
#30
Отправлено 04 May 2007 - 14:20
Vourdallaque (1.5.2007, 13:08) писал:
![:)](http://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/sad.png)
Если утрамбовать, и совсем приблизиться - это будет та Камедия, которая по ссылке. Вот интересует, ести ли что-то подобное у других производителей сейчас, и по возможности с большой матрицей.
Думаю, А2 лучше всех подходит по перечисленным требованиям. Кстати, у нее довольно хороший видоискатель с высоким разрешением и не тормозной. У А200 уже хуже.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных