2
Свеча веры и надежды
Автор Mr.Vasily, 21 May 2024 12:01
Сообщений в теме: 34
#4
-
- Пользователь
- 526 сообщений
- Имя:Сергей
- Город:Moscow, Degunino
Отправлено 23 May 2024 - 09:56
Хорошее фото, в целом. Но... не могу избавиться от мысли, что бабушка в кадре вряд ли имеет отношение к посылу (названию). Вот если бы вместо бабушки был бы кто-то помоложе, существенно моложе - эффект на мой взгляд был бы сильнее, можно было бы говорить о надежде и о вере, конечно.
Глядя же на фото, не могу сказать, что имею огромный опыт, но есть ощущение, что бабушка, являясь служителем (не важно на какой основе), скорее поправляет кем-то поставленную свечу, а когда она догорит - то уберёт её. Это нормально, часто такие бабушки именно этим и занимаются. Взгляд бабушки, как мне видится, только подтверждает... Просто в своё время относительно часто с этим сталкивался, иногда даже до вопросов к этим бабушкам. Видимо наложило отпечаток на восприятие. Сознаю, что могут полететь помидоры в меня, но выразил то, что думаю и вижу. Это не значит, что так и есть, это лишь моё восприятие.
Но в целом работа нравится.
Глядя же на фото, не могу сказать, что имею огромный опыт, но есть ощущение, что бабушка, являясь служителем (не важно на какой основе), скорее поправляет кем-то поставленную свечу, а когда она догорит - то уберёт её. Это нормально, часто такие бабушки именно этим и занимаются. Взгляд бабушки, как мне видится, только подтверждает... Просто в своё время относительно часто с этим сталкивался, иногда даже до вопросов к этим бабушкам. Видимо наложило отпечаток на восприятие. Сознаю, что могут полететь помидоры в меня, но выразил то, что думаю и вижу. Это не значит, что так и есть, это лишь моё восприятие.
Но в целом работа нравится.
Сообщение отредактировал SeregA S.U.: 23 May 2024 - 09:57
#5
-
- Пользователь
- 2785 сообщений
- Имя:Матиас
- Фамилия:Гольдфингер
- Город:Вавилон
Отправлено 23 May 2024 - 17:24
SeregA S.U. (23 May 2024 - 09:56) писал:
Хорошее фото, в целом. Но... не могу избавиться от мысли, что бабушка в кадре вряд ли имеет отношение к посылу (названию). Вот если бы вместо бабушки был бы кто-то помоложе, существенно моложе - эффект на мой взгляд был бы сильнее, можно было бы говорить о надежде и о вере, конечно...
...скорее поправляет кем-то поставленную свечу, а когда она догорит - то уберёт её...
...скорее поправляет кем-то поставленную свечу, а когда она догорит - то уберёт её...
Даже если не имеет отношение к посылу и к названию - что с того? Сами потом опровергаете первое утверждение. Главное место, где сделан снимок: там любая зажённая свеча становится и верой и надеждой!
#6
-
- Пользователь
- 526 сообщений
- Имя:Сергей
- Город:Moscow, Degunino
Отправлено 23 May 2024 - 17:43
goldpompon сказал:
Даже если не имеет отношение к посылу и к названию - что с того?
А вообще я вроде написал, что работа мне нравится.
#10
-
- Пользователь
- 9301 сообщений
- Имя:Вадим
- Город:Севастополь
Отправлено 23 May 2024 - 22:07
Ничего, кроме чувства омерзения и брезгливости к эксплуатирующим заезженную тему пришедшего помолиться в храм человека, которого бесстыдно снимают в такие интимные моменты, а потом выкладывают на всеобщее обозрение без его согласия, я не испытываю. Рассуждения о том, что делает там эта бабушка ничего не оправдывает. Ну и да, в церкви конечно можно делать хорошие фото, но это совсем не тот случай.
Сообщение отредактировал MrZu: 23 May 2024 - 22:12
#11
-
- Пользователь
- 15545 сообщений
- Имя:Валерий
#12
-
- Пользователь
- 2785 сообщений
- Имя:Матиас
- Фамилия:Гольдфингер
- Город:Вавилон
Отправлено 24 May 2024 - 09:04
Интересно, а как называется предмет впереди справа со свечами. Не могу вспомнить видел ли я такое уже.
ПЫСЫ. Если Сергей Васильевич поставил плюс, а он, я знаю, один из самых деликатных людей на форуме, значит не так уж ужасно снимать в церквях. И потом мы не знаем, может автора попросили там сделать снимок.
ПЫСЫ. Если Сергей Васильевич поставил плюс, а он, я знаю, один из самых деликатных людей на форуме, значит не так уж ужасно снимать в церквях. И потом мы не знаем, может автора попросили там сделать снимок.
Сообщение отредактировал goldpompon: 24 May 2024 - 09:09
#13
-
- Пользователь
- 3060 сообщений
- Имя:Сергей
- Город:Воронеж
Отправлено 24 May 2024 - 09:49
№13 (23 May 2024 - 22:16) писал:
согласен, что церковные сюжеты очень интимны по сути
goldpompon (24 May 2024 - 09:04) писал:
Интересно, а как называется предмет впереди справа со свечами.
MrZu (23 May 2024 - 22:07) писал:
...к эксплуатирующим заезженную тему пришедшего помолиться в храм человека, которого бесстыдно снимают в такие интимные моменты, а потом выкладывают на всеобщее обозрение без его согласия...
#14
-
- Пользователь
- 2785 сообщений
- Имя:Матиас
- Фамилия:Гольдфингер
- Город:Вавилон
Отправлено 24 May 2024 - 10:18
Йагупоп 76 (24 May 2024 - 09:49) писал:
Прикиньте, он называется подсвечник.
Так обыденно... я думал из-за особой конструкции имеет другое название. Вспомнил: кажется называют такое паникандилом, но могу ошибаться.
#15
-
- Пользователь
- 526 сообщений
- Имя:Сергей
- Город:Moscow, Degunino
Отправлено 24 May 2024 - 10:31
Йагупоп 76 сказал:
Ну а если вот, например, запечатлеть человека, одиноко сидящего на скамейке парка и размышляющего о бездарно прожитой жизни? Тоже ведь интимный момент. Я не вижу принципиальной разницы.
По идее даже в общественных местах люди могут выражать своё состояние, не особо контролируемо. И с одной стороны использовать такие моменты без их ведома - вроде как "не прилично". С другой стороны, находясь в общественном месте, ты отдаёшь себе отчёт, что ты не один тут, стоит контролировать себя и т.д., если не хочешь, чтобы твой внутренний мир стал доступен / очевиден окружающим.
Конкретно по церкви: часто просто "не принято" снимать в церквях в принципе. Снимать людей - смотря каких, смотря как, например, если ты пришлого человека отвлекаешь от того, зачем он туда пришёл - считаю недопустимо. Если бабушка служитель (предположу, что на фото - она) - то чего бы и нет, особенно если она не заметит. ))
Я когда туристом захожу в храм, всегда у служащих спрашиваю о возможности съёмки. Нет - ну значит нет. Да - значит снимаю, правда людей стараюсь не снимать, по крайней мере в лицо, с учётом сказанного выше.
Возвращаясь к снимку: я бы честно говоря бабушку не стал помещать в кадр, по крайней мере так. Может быть стояла бы она в профиль... чтобы оставалось недосказанным, какие у неё "отношения" со свечкой. А может вывести бы её из зоны грип.
#16
-
- Пользователь
- 15545 сообщений
- Имя:Валерий
Отправлено 24 May 2024 - 10:43
SeregA S.U. сказал:
...стоит ли вообще снимать + выкладывать людей без их на то согласия, безотносительно места действия...
Сообщение отредактировал №13: 24 May 2024 - 10:45
С чего бы ей не быть просто прихожанкой(захожанкой) этого храма #19
-
- Пользователь
- 526 сообщений
- Имя:Сергей
- Город:Moscow, Degunino
Отправлено 24 May 2024 - 12:21
LarryS сказал:
Что-то, Сергей, Вас переклинило на этой версии. С чего бы ей не быть просто прихожанкой(захожанкой) этого храма
И потом, она может быть и прихожанкой и помогать по хозяйству, выполняя те же действия, что и "более постоянные". Приходят, помогают, уходят. По опыту знаю, практика распространённая.
Если бабуля тут играет роль, то у меня на основании моей (возможно неправильной) позиции и возникает небольшой диссонанс. Если отвлечься от этой мысли - то в целом нравится.
Сообщение отредактировал SeregA S.U.: 24 May 2024 - 12:39
#20
-
- Пользователь
- 2965 сообщений
#21
-
- Пользователь
- 23557 сообщений
- Имя:Владимир
- Отчество:Викторович
- Фамилия:Наумов
- Город:Рига, Латвия.
Отправлено 24 May 2024 - 12:55
SeregA S.U. сказал:
А может вывести бы её из зоны грип.
Поскольку свеча сгорела на треть и видимо покосилась, то её поправляет заботливая рука неравнодушного человека, которая тут находится в зоне ГРИП. Судя по всему она и должна являться центром внимания. Но обработка не указывает на это настолько явно и в лоб, что бы дошло даже до любого, судя по комментам.
Без заботливых человеческих рук всякая вера и надежда пропадут втуне, даже в церкви...
#22
-
- Пользователь
- 526 сообщений
- Имя:Сергей
- Город:Moscow, Degunino
Отправлено 24 May 2024 - 13:17
wowk сказал:
Так она и так выведена...
wowk сказал:
Поскольку свеча сгорела на треть и видимо покосилась, то её поправляет заботливая рука неравнодушного человека, которая тут находится в зоне ГРИП. Судя по всему она и должна являться центром внимания. Но обработка не указывает на это настолько явно и в лоб, что бы дошло даже до любого, судя по комментам.
Сообщение отредактировал SeregA S.U.: 24 May 2024 - 13:34
#23
-
- Пользователь
- 15545 сообщений
- Имя:Валерий
Отправлено 24 May 2024 - 23:09
wowk сказал:
...заботливая рука неравнодушного человека, которая тут находится в зоне ГРИП. Судя по всему она и должна являться центром внимания....
Но ваше прочтение показывает, что зрители здесь нередко видят в фото больше, чем авторы
#24
-
- Пользователь
- 9301 сообщений
- Имя:Вадим
- Город:Севастополь
Отправлено 25 May 2024 - 11:22
Йагупоп 76 сказал:
Это не совсем так. Такие интимные моменты, конечно, есть -- например, индивидуальная исповедь. Но в целом храм -- это место общинной молитвы и вообще совместного действия.
Йагупоп 76 сказал:
Ну а если вот, например, запечатлеть человека, одиноко сидящего на скамейке парка и размышляющего о бездарно прожитой жизни? Тоже ведь интимный момент. Я не вижу принципиальной разницы. (Если что, я церковный человек.) [И если что что, вопрос не риторический.]
Сообщение отредактировал MrZu: 25 May 2024 - 11:46
#25
-
- Пользователь
- 3060 сообщений
- Имя:Сергей
- Город:Воронеж
Отправлено 27 May 2024 - 09:11
SeregA S.U. (24 May 2024 - 10:31) писал:
...стоит ли вообще снимать + выкладывать людей без их на то согласия, безотносительно места действия (...). И второй вопрос: учитывать ли момент (состояние человека).
По второму пункту -- у меня шевелится ощущение (пока не могу назвать его гипотезой), что важна естественность для человека его состояния в данный момент. Возможно, что люди, которые сами не привыкли находиться в храме, и других априори воспринимают так же: дескать, если человек пришёл в церковь, то у него кризис, ему не по себе и т. п. И из этого возникает неприятное ощущение по отношению к храмовым фотографиям. А у церковных людей это на самом деле совершенно нормальное и спокойное состояние.
Есть ещё вопрос естественности самого фотографа в храме. Если это незнакомый тип -- он будет раздражать. Но на приходах часто есть собственные фотографы, калибром от "парень с телефоном" до профессионалов, которые постоянно снимают службы, их все знают и на них не обращают внимания. Вот, кстати, фото одного такого церковно-фотографа -- священника Игоря Палкина. Запечатлен совершенно нормальный момент.
#26
-
- Пользователь
- 3060 сообщений
- Имя:Сергей
- Город:Воронеж
Отправлено 27 May 2024 - 09:20
wowk (24 May 2024 - 12:55) писал:
Поскольку свеча сгорела на треть...
Но это мелочь, несущественно. А вот это важно, да:
wowk (24 May 2024 - 12:55) писал:
Без заботливых человеческих рук всякая вера и надежда пропадут втуне, даже в церкви...
MrZu (25 May 2024 - 11:22) писал:
...Вот примерно так я рассуждаю.
MrZu (25 May 2024 - 11:22) писал:
Возвращаясь в обсуждаемому снимку - разве стоило оно того? Или у вас/нас не камера в руках, а пылесос, который вбирает в себя всё мало-мальски похожее на композицию, годное на порассуждать здесь о резкости, роде занятий бабушки или еще чем-то? Это тоже вопрос риторический, если что.
#27
-
- Пользователь
- 4517 сообщений
- Имя:Анатолий
- Отчество:Петрович
- Фамилия:Лесковский
- Город:Москва
Отправлено 27 May 2024 - 22:05
По большому счету, как не странно, церкви не считаются "общественным местом". Для съёмки там необходимо получить разрешение (aka благословение) настоятеля этого учреждения, в тоже время, да, получить разрешение на съёмку и последующую публикацию у "персонажа", по гражданским нормам, тоже необходимо, поэтому, если автор пошел этот "квест", то только это может вызвать уважение. Что касается результата, не впечатлило, т.к. центром внимания тут выступает паникадило.
#28
-
- Пользователь
- 2150 сообщений
- Город:Сахалин - Казань
Отправлено 28 May 2024 - 14:31
Не очень понятно, зачем вопрос об "общественном месте", но раз уж он возник ...
таковым является всё, где может находиться человек без какого либо разрешения-пропуска и церковь, безусловно, таким местом является.
Если любой человек вынес свое лицо в общественное место, то его можно созерцать и рассматривать. Делать это можно на вполне законных основаниях не только в упор или украдкой но и разглядывая материалы с видеокамер - фотографий. Если человек против, он не выходит из дома либо заматывает лицо бинтами-шарфами, либо дает в глаз смотрящему и ломает камеру.
В принципе, запрещать сьёмку в общественных местах запрещено, как и использовать лица и собственность в коммерческих целях без разрешения.
Этические моменты и страх за свое здоровье и технику, пожалуй остаются самыми сильными регуляторами общественного фотографа. Сам я людей снимаю очень редко, если только как антураж городской среды, но вот с охраной в парке, возле строек, москва-сити, монастыре случаются диалоги с использованием "нормативных актов" ))
таковым является всё, где может находиться человек без какого либо разрешения-пропуска и церковь, безусловно, таким местом является.
Если любой человек вынес свое лицо в общественное место, то его можно созерцать и рассматривать. Делать это можно на вполне законных основаниях не только в упор или украдкой но и разглядывая материалы с видеокамер - фотографий. Если человек против, он не выходит из дома либо заматывает лицо бинтами-шарфами, либо дает в глаз смотрящему и ломает камеру.
В принципе, запрещать сьёмку в общественных местах запрещено, как и использовать лица и собственность в коммерческих целях без разрешения.
Этические моменты и страх за свое здоровье и технику, пожалуй остаются самыми сильными регуляторами общественного фотографа. Сам я людей снимаю очень редко, если только как антураж городской среды, но вот с охраной в парке, возле строек, москва-сити, монастыре случаются диалоги с использованием "нормативных актов" ))
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
