Patternman (24 November 2023 - 16:45) писал:
А фото справа на что снято?Пиксельное виньетирование - беда современных FF-БЗК.
#32
Отправлено 24 November 2023 - 17:12
skyer (24 November 2023 - 15:18) писал:
Попробуйте решить. https://disk.yandex..../VyRcLFOhKsYhOQ
#34
Отправлено 24 November 2023 - 19:50
skyer (24 November 2023 - 15:18) писал:
Проблема надумана, имхо
#36
Отправлено 24 November 2023 - 21:05
Lucky IL (24 November 2023 - 19:50) писал:
Проблема надумана, имхо
#37
Отправлено 24 November 2023 - 21:44
kanyck (24 November 2023 - 20:46) писал:
Во-вторых реальный сюжет будет крайне субъективен. У меня закат каждый день разного цвета в зависимости от рефлексов (есть\нет облачность, какая она высокая\низкая), от чистоты атмосферы (есть\нет калима), от того прошел дождик у меня или на соседнем островом, за который закат... Каждый неповторим по цвету и очень субъективен.
В-третьих CCD камер больше нет (или я чтото упустил и ктото производит свежие топ фф и сф?). Старые не считаю, они не бессмертные: пробег убивает механику, выдержки (= ток, нагрев) деградируют полупроводники в самой матрице, в АЦП и дальнейшем обвязе (у нас же всё на п\п, а значит деградирует как и любой п\п прибор со временем). Этот же нагрев (а с ним и УФ излучение) со временем вызывает деградацию и микролинз и цветовых фильтров перед матрицей (они полимерные же, куда деться могут от этого?). Проходил на своем опыте на К-5: равы после покупки и равы на пробеге 400+к отличаются по цвету. Проходил на D610 с той же самой историей. Проходил на Сони 7s после прожарки видеографами.
Если механика умирает внезапно и очевидно, то деградация цвета происходит незаметно, тк растянута по времени. И я снимаю много, на условный K10D уже может затворов/приводов зеркал не производят и камера кирпич. Сомнительное вложение. Поэтому считаю что CCD больше нет.
В-четвертых, для меня пиксельпиппинг это зло, лучше снимать пойти, чем сравнивать и выбирать. Но есть инструменты и методики позволяющие широко работать с цветом и лучше уметь с ними работать чем не уметь. Даже если в год по кадру делать, а остальное время камеру на полке держать, то всё равно она не вечная и хотите или не хотите, но придется купить чтото современное.
skyer (24 November 2023 - 21:05) писал:
#38
Отправлено 24 November 2023 - 23:48
Lucky IL (24 November 2023 - 21:44) писал:
Цветовая коррекция в ЛР и С1, конечно, неплохая, но я пробовал даже специализированное ПО, в котором локализация оттенков происходит ещё гораздо точнее (там есть около 20 параметров). К сожалению, произвести эту "раздвижку" мне так и не удалось. Получается или вот такое смешение, или при указании совсем узкого диапазона начинают вылезать рваные цветовые артефакты.
#39
Отправлено 25 November 2023 - 03:24
Я предполагаю что все мы здесь занимаемся фотографией, а не спектроскопией, колорометрией и прочими -метриями. Фотография предполагает, насколько я понимаю, свет, сюжет, передачу настроения и момента. Цвет, конечно же, тоже инструмент, который служит фотографу, но я не думаю что стоит его ставить во главу угла вопреки кадру. Он не был идеальным никогда, ни в эпоху когда художники мешали краски, ни в эпоху пленки, ни в CCD, тем более не стоит его ожидать от CMOS. Идеальных инструментов, к сожалению, не существует и приходится с этим жить. Снимать несовершенным сейчас или ожидать совершенного в будущем или прошлом - только наш выбор. Я выбираю первое и поэтому все реже появляюсь на форуме и участвую в дискуссиях.
Поправить цвет можно. Приблизить его к сцене, которую видел фотограф своими глазами, наверное тоже возможно. Сделать его идеальным нельзя
#40
Отправлено 25 November 2023 - 07:32
Где-то на Dpreview, вроде, читал, что все эти тестовые сцены у них с годами выцветают местами, поэтому это сравнение не вполне объективно, если между съёмками лет 5-7 разницы))
Может, там и этот зелёный №7 выцвел со временем?
#41
Отправлено 25 November 2023 - 11:56
Lucky IL (25 November 2023 - 03:24) писал:
Я предполагаю что все мы здесь занимаемся фотографией, а не спектроскопией, колорометрией и прочими -метриями. Фотография предполагает, насколько я понимаю, свет, сюжет, передачу настроения и момента.
Большинство на этом форуме просто фотолюбители. Они (я в том числе) снимают не из-за необходимости, а из-за желания. Отсюда и дотошность в тех или иных фото-вопросах. Если же брать фото-ремесло, то особые изыски обычно и не требуются. Это уже бизнес. Тут важна отдача на вложенные средства.
#42
Отправлено 25 November 2023 - 12:02
skyer (25 November 2023 - 11:56) писал:
Большинство на этом форуме просто фотолюбители. Они (я в том числе) снимают не из-за необходимости, а из-за желания. Отсюда и дотошность в тех или иных фото-вопросах. Если же брать фото-ремесло, то особые изыски обычно и не требуются. Это уже бизнес. Тут важна отдача на вложенные средства.
#43
Отправлено 25 November 2023 - 12:05
Patternman (25 November 2023 - 12:02) писал:
#45
Отправлено 26 November 2023 - 01:20
skyer (25 November 2023 - 12:05) писал:
Проблема совсем в другом. В кривых ручках тестировщика.
Что бы добиться правильной цветопередачи на любой современной камере, уровня выше средней, нужна стандартная мишень, например такая, как у ilf, а не распечатка с али или нитки.
К колорчекеру от X-rite идёт паспорт в котором расписаны численные значения цветов всех плашек, а так же софт, который по всего лишь одному тестовому снимку чекера создаёт профиль камеры, который в свою очередь корректирует цвета на изображении до паспортных значений.
#46
Отправлено 05 December 2023 - 16:02
Valentino (20 November 2023 - 18:13) писал:
Чтобы было как у зеркалок? В тех случаях, когда это действительно нужно (для шириков смысла нет).
#47
Отправлено 06 December 2023 - 08:28
Эллин (26 November 2023 - 01:20) писал:
Что бы добиться правильной цветопередачи на любой современной камере, уровня выше средней, нужна стандартная мишень, например такая, как у ilf, а не распечатка с али или нитки.
К колорчекеру от X-rite идёт паспорт в котором расписаны численные значения цветов всех плашек, а так же софт, который по всего лишь одному тестовому снимку чекера создаёт профиль камеры, который в свою очередь корректирует цвета на изображении до паспортных значений.
Если всё настолько прямолинейно просто, как в вашем описании, означает ли это, что, если измерить численные значения цветов всех плашек на референсном снимке (например, жпег камеры А), то, используя упомянутый вами софт, можно с лёгкостью создать профиль камеры Б, который скорректирует цвета до референсных значений?
#48
Отправлено 06 December 2023 - 10:57
imakcon (05 December 2023 - 16:02) писал:
Чтобы было как у зеркалок? В тех случаях, когда это действительно нужно (для шириков смысла нет).
Ну а для телевиков-то и нет проблемы, что на ЗК, что на БЗК. Фокусное длинное, поле зрения узкое, углы падения луча на край матрицы не слишком острые.
#49
Отправлено 06 December 2023 - 11:34
Valentino (06 December 2023 - 10:57) писал:
Ну а для телевиков-то и нет проблемы, что на ЗК, что на БЗК. Фокусное длинное, поле зрения узкое, углы падения луча на край матрицы не слишком острые.
#50
Отправлено 06 December 2023 - 18:00
imakcon (06 December 2023 - 11:34) писал:
Пришли к выводу, что надо было бы (по-хорошему) даже при коротком рабочем отрезке линзовую систему отодвигать подальше от сенсора (делать длинный задний отрезок - как это и было на зеркалках).
Но тогда преимущества БЗК перед ЗК - никакого (в плане конструирования широкоугольной оптики).
По-факту плюют на пиксельное виньетирование (типа и так сойдёт, исправим программно), делают короткий задний отрезок, но зато оптически объективы получаются либо качественнее зеркалочных, либо компактнее при том же качестве.
#51
Отправлено 06 December 2023 - 18:58
skyer (06 December 2023 - 08:28) писал:
Если всё настолько прямолинейно просто, как в вашем описании, означает ли это, что, если измерить численные значения цветов всех плашек на референсном снимке (например, жпег камеры А), то, используя упомянутый вами софт, можно с лёгкостью создать профиль камеры Б, который скорректирует цвета до референсных значений?
Профиль создаётся для сырых данных. Конкретной съёмки, камеры, объектива, освещения.
#52
Отправлено 06 December 2023 - 19:27
Valentino (06 December 2023 - 18:00) писал:
А чтобы косяки действительно были мелкие, то:
Можно изначально разрабатывать объектив для большего покрытия кадра.
Примерно как СФ-объективы для полного кадра; или полнокадровые для кропа.
Это, разумеется, влияет на цену.
#53
Отправлено 07 December 2023 - 09:15
Эллин (06 December 2023 - 18:58) писал:
Профиль создаётся для сырых данных. Конкретной съёмки, камеры, объектива, освещения.
Смотрите, есть камеры А и Б. Снимаем в одних и тех же условиях одну и ту же мишень (с большим количеством плашек). Камера А из своих сырых данных получает на выходе жпег картинку А1. Мы измеряем значения плашек на картинке А1. Затем с помощью софта и полученных референсных данных замера мы получаем из сырых данных камеры Б такую же картинку А1. Какая разница софту к каким референсным значениям подстраивать картинку, верно? К тому же постулат "на цифре можно накрутить как угодно" никто не отменял Упомянутый вами софт сможет так сделать?
#54
Отправлено 07 December 2023 - 12:14
skyer (07 December 2023 - 09:15) писал:
Теоретически можно провернуть фарш назад, преобразовать жпег в рав, только не понимаю зачем это кому-то нужно.
И повторю:
Эллин (06 December 2023 - 18:58) писал:
#55
Отправлено 07 December 2023 - 14:20
Эллин (07 December 2023 - 12:14) писал:
Теоретически можно провернуть фарш назад, преобразовать жпег в рав, только не понимаю зачем это кому-то нужно.
И повторю:
#57
Отправлено 07 December 2023 - 23:52
Эллин (07 December 2023 - 15:56) писал:
Жпег всегда с потерями деталей битности и цвета. Он может быть вообще черно белым.
#58
Отправлено 08 December 2023 - 12:32
Купите чекер, стоит не дорого. Софт очень удобный.
Загружаете изображение, где есть чекер, например, как в сообщении 37. Больше ничего делать не надо, софт сам всё сделает. Через секунд 15 можно открывать ACR. Там уже будет новый профиль, применение которого даст максимально точные цвета изображения.
Ну а дальше эксперементируйте, как хотите.
Заодно покажете здесь результаты. Если будет что показать
#60
Отправлено 08 December 2023 - 14:36
Разумеется, мне известны и различные чекеры, и различный софт по созданию профилей. Есть у меня несколько чекеров, включая один из лучших (с большим цветовым охватом) с приложенными к нему референсными значениями. Также я и сам создаю эти референсные значения. Профилей уже понастроил столько, что Лайтрум тормозит при их загрузке.
Если вам подходит картинка из 37 сообщения, то в 29 сообщении есть соответствующий рав. Давайте, попробуйте создать профиль по тамошнему чекеру, чтобы в нитках наконец появились нормальные зелёные и жёлтые оттенки.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных