Перейти к содержимому

IP.Board Themes© Fisana
 

Коронавирус

Автор Henry2006, 13 Mar 2020 01:57

Сообщений в теме: 9448

#8131 Oleg P.

  • Пользователь
  • 1790 сообщений

Отправлено 05 November 2021 - 23:01

Просмотр сообщенияIOTNIK сказал:

А зачем?
Есть смысл приучать к прививкам более платёжеспособное население ;)
Думаю, экстраполяция на весь шарик не сильно исказит тренд.

Сообщение отредактировал Oleg P.: 05 November 2021 - 23:08

#8132 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32951 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 05 November 2021 - 23:20

Просмотр сообщенияOleg P. (05 November 2021 - 23:01) писал:

;)
Ну, а зачем было делать такие картинки?
Понятно, что страна с большим доходом может себе позволить вакцину раньше.
У нас, например, героическое правительство спутник закупать не хотело, а на другое нам не хватало денег - даже за деньги в мае или июне этого года нельзя было вакцинироваться.

Чего-то мне кажется, что такие картинки позволяют надеяться, шо раз ты вакцинировался - то ты не нищее быдло.

#8133 Oleg P.

  • Пользователь
  • 1790 сообщений

Отправлено 05 November 2021 - 23:40

Просмотр сообщенияIOTNIK сказал:

даже за деньги в мае или июне этого года нельзя было вакцинироваться
Современый маркетинг уже потерял всякую надежду на органический спрос. Сначала нужно сформировать потребность - мы сейчас на этом этапе. Нужно немного подождать...

Сообщение отредактировал Oleg P.: 05 November 2021 - 23:40

#8134 Аleph

  • Пользователь
  • 3334 сообщений
  • Имя:Иностранный агент

Отправлено 06 November 2021 - 01:11

Просмотр сообщенияIOTNIK (05 November 2021 - 22:55) писал:

А зачем?
Но как?

#8135 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 06 November 2021 - 01:28

Просмотр сообщенияHSV (04 November 2021 - 23:23) писал:

Сегодняшняя статья, ИМХО, поинтереснее будет:

Непредвзятый анализ данных по эффективности прививок от КВ-19

Мне показалось, дядя как-то по-своему обозвал баесовские вероятности, что странно. Но не в этом дело. Там взята вероятность заразиться на сроке 4 недели, если я правильно понял. Но камон, оно прилипчивое как банный лист, так что кроме уникумов с врожденной устойчивостью достанет всех. Вероятность можно смело положить 0.9, и то пессимистично. На сроке в пару лет, условно.

На самом деле средняя для популяции цифра "мгновенной" вероятности заразиться это слишком грубое приближение, она (как и R0) разная в разных стратах. Кто-то сидит дома сычом, кто-то по клубам каждую ночь. Но на большом сроке это все неважно, мне кажется.

#8136 Zlыdenь

  • Пользователь
  • 1735 сообщений

Отправлено 06 November 2021 - 01:45

Просмотр сообщенияIOTNIK (05 November 2021 - 23:20) писал:

даже за деньги в мае или июне этого года нельзя было вакцинироваться.

"Астра" с марта месяца была. И в июне уже проблем с доступом к ней не было.

#8137 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32951 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 06 November 2021 - 07:39

Просмотр сообщенияZlыdenь (06 November 2021 - 01:45) писал:

"Астра" с марта месяца была. И в июне уже проблем с доступом к ней не было.
Видимо, мы с Вами в разных украинах живем.
Девочка, дочка одного дяди с трехэтажным домом у реки, очень хотела привиться. Не получилось до июня или июля.
Другие ребята привились в то же время. В мае привиться за деньги было нельзя. Это Киев.

#8138 HSV

  • Администратор
  • 17728 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 06 November 2021 - 09:35

Просмотр сообщенияRéaumur-Sébastopol сказал:

На самом деле средняя для популяции цифра "мгновенной" вероятности заразиться это слишком грубое приближение, она (как и R0) разная в разных стратах. Кто-то сидит дома сычом, кто-то по клубам каждую ночь. Но на большом сроке это все неважно, мне кажется
Как говорила блондинка из анекдота: вероятность 1/2 - или случится, или нет :)

#8139 HSV

  • Администратор
  • 17728 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 06 November 2021 - 20:02

Просмотр сообщенияHSV (04 November 2021 - 23:23) писал:

Сегодняшняя статья, ИМХО, поинтереснее будет:

Непредвзятый анализ данных по эффективности прививок от КВ-19
Лонгрид в развитие темы. Упоротым антиваксерам, как и упоротым ковидобесам очень не понравится. Понравится тем, кто привык думать и разбираться.

А какова же вероятность умереть от КВ-19 для непривитых? (продолжаем непредвзятый статанализ)

#8140 Usufrukt

  • Пользователь
  • 1538 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 November 2021 - 20:05

Просмотр сообщенияIOTNIK сказал:

В мае привиться за деньги было нельзя

Кто не хочет, ищет оправдания.

Я вот вакцинирован Янсеном, хотя живу в Москве. Что захотел, то и получил.

#8141 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32951 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 06 November 2021 - 20:27

Просмотр сообщенияUsufrukt (06 November 2021 - 20:05) писал:

Кто не хочет, ищет оправдания.
Она именно хотела.
И да, после вакцинации слягла с воспалением легких.

#8142 Henry2006

  • Пользователь
  • 1489 сообщений
  • Город:Таллинн

Отправлено 06 November 2021 - 20:58

Просмотр сообщенияIOTNIK (06 November 2021 - 20:27) писал:

Она именно хотела.
И да, после вакцинации слягла с воспалением легких.
А как так?

#8143 Usufrukt

  • Пользователь
  • 1538 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 November 2021 - 21:06

Просмотр сообщенияIOTNIK сказал:

после вакцинации

что только ни происходит после дождичка в четверг, да.

#8144 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32951 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 06 November 2021 - 23:20

Просмотр сообщенияHenry2006 (06 November 2021 - 20:58) писал:

А как так?
Как что?
Не было вакцин.
Осложнения после вакцинации у очень многих.

#8145 Henry2006

  • Пользователь
  • 1489 сообщений
  • Город:Таллинн

Отправлено 06 November 2021 - 23:42

Просмотр сообщенияIOTNIK (06 November 2021 - 23:20) писал:

Как что?
Не было вакцин.
Осложнения после вакцинации у очень многих.
Нет, ну осложнения то по мелочам, типа побаливает место укола, температура поднялась, но не пневмония же? А чем кололи?

#8146 viktorv

  • Пользователь
  • 1268 сообщений

Отправлено 06 November 2021 - 23:53

Просмотр сообщенияIOTNIK (06 November 2021 - 20:27) писал:

Она именно хотела.
И да, после вакцинации слягла с воспалением легких.

Анализ на антитела после болезни делали? Тут интересно чем же она болела? Какая причина была?

#8147 Teod

  • Пользователь
  • 11449 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 November 2021 - 00:42

Просмотр сообщенияHSV (06 November 2021 - 20:02) писал:

Лонгрид в развитие темы. Упоротым антиваксерам, как и упоротым ковидобесам очень не понравится. Понравится тем, кто привык думать и разбираться.

А какова же вероятность умереть от КВ-19 для непривитых? (продолжаем непредвзятый статанализ)
Подход то научный, а вот статистические данные недостоверны и их крайне недостаточно. Поэтому выводы ничего не стоят. Хуже всего то, что такое наукообразие создаёт у не сведущих впечатление правильных выводов. А это пустой воздух.
У нас в семье "вероятность 0.5", как у той блондинки. Я вакцинирован, жена нет. Ей посоветовала не делать прививку эндокринолог, учитывая ее здоровье.
Но я не собираюсь считать вероятности при отсутствии достоверного массива необходимых данных. Слишком многое при этом не учитывается. И надоело переливание из пустого в порожнее на тему ковида. Мы ничего не знаем. А что знаем, так это ложь.
Мне бы хотелось, чтобы официальная статистика сообщала количество ежедневных госпитализаций и сколько из них попали в реанимацию. Иначе сложно следить за динамикой. Меня мало интересуют легко больные. важно количество тяжёлых.

Сообщение отредактировал Teod: 07 November 2021 - 00:45

#8148 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32951 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 07 November 2021 - 00:55

Просмотр сообщенияHenry2006 (06 November 2021 - 23:42) писал:

Нет, ну осложнения то по мелочам
Вы эту тему внимательно читали?

#8149 Oleg P.

  • Пользователь
  • 1790 сообщений

Отправлено 07 November 2021 - 10:08

Просмотр сообщенияTeod сказал:

Мне бы хотелось, чтобы официальная статистика
- А почему вы не прививались? Ну, убеждения там, не было возможности или что?
- Я прививался.
- В смысле?... Ну мы это вырежем, просто скажете, что не прививались...

Мне кажется, ожидания чего-то с прилагательным "официальный" уместнее выражать глаголом "я бы мечтал" ;)

И почему мы знаем только ложь? У каждого из нас есть бесценный собственный опыт, на основе которого мы и строим наше поведение. А тут вдруг - бац! - и выводы на основе "неполных данных" так резонансно откликаются в сердце индивидуума. Кстати, автор и это прекрасно объясняет с точки зрения психологии, упоминая и о своём поведении в том числе.

Сообщение отредактировал Oleg P.: 07 November 2021 - 10:12

#8150 JohnWayne

  • Пользователь
  • 2666 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 November 2021 - 14:18

Просмотр сообщенияOleg P. (07 November 2021 - 10:08) писал:

...У каждого из нас есть бесценный собственный опыт, на основе которого мы и строим наше поведение...
мы социальны, и может героическое прошлое в наших краях, придавило личное чуть побольше. Сидим, ждем "правды" из "центра", некоторые сильно напуганы, раздражены, большой процент подвержен влиянию внешней информации. Нет приоритета в принятии решения собой лично, а это с точки зрения психологии не есть норма. Со страхом достучаться до людей можно быстро но не надолго. Может свои головы включат и с другими по человечески заговорят :) . Только не понимаю кто контролирующих контролирует?

#8151 HEKTO

  • Пользователь
  • 2520 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Дмитриевич
  • Фамилия:Иванов
  • Город:Ленинград

Отправлено 07 November 2021 - 14:53

Контролирующие, похоже, уже ушли в неконтролируемое состояние. Их головы отключились уже давно. Сильно похоже на полную панику.

#8152 HSV

  • Администратор
  • 17728 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 07 November 2021 - 17:50

Просмотр сообщенияTeod (07 November 2021 - 00:42) писал:

Подход то научный, а вот статистические данные недостоверны и их крайне недостаточно
А каких данных, по вашему мнению, недостаёт в британском отчете, которым пользовался автор?

#8153 Oleg P.

  • Пользователь
  • 1790 сообщений

Отправлено 09 November 2021 - 16:18

Чушь на передовой борьбы с "какими-то профессорами".
https://www.osnmedia...-k-terroristam/

#8154 Teod

  • Пользователь
  • 11449 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 09 November 2021 - 17:15

Просмотр сообщенияOleg P. (09 November 2021 - 16:18) писал:

Чушь на передовой борьбы с "какими-то профессорами".
https://www.osnmedia...-k-terroristam/
Чумаков прав. А неграмотные пусть молчат в тряпочку. :D
Только если лечащий врач не рекомендует прививку, тогда можно не делать. В остальных случаях это терроризм. Они не только своё здоровье ставят под угрозу, но и существование целой страны.

#8155 Oleg P.

  • Пользователь
  • 1790 сообщений

Отправлено 09 November 2021 - 17:39

Просмотр сообщенияTeod (09 November 2021 - 17:15) писал:

Чумаков прав. А неграмотные пусть молчат в тряпочку. :D
Только если лечащий врач не рекомендует прививку, тогда можно не делать. В остальных случаях это терроризм. Они не только своё здоровье ставят под угрозу, но и существование целой страны.
Всё хорошо будет со страной, не переживайте. Маразма разве что прибавится чутка.
Конкретно в этом Чумаков неправ несмотря на все его заслуги.
Привитых безмасочников к кому будем приравнивать?
Разносят так же, общие для всех правила не соблюдают. А с учетом того, что ничего не боятся, становятся ещё опаснее.

Сообщение отредактировал Oleg P.: 09 November 2021 - 17:40

#8156 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 09 November 2021 - 18:07

Скандал в Греции. 400 евро за вакцину.
https://eadaily.com/...ys-antivakserov

#8157 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 09 November 2021 - 18:17

Просмотр сообщенияOleg P. сказал:

Привитых безмасочников к кому будем приравнивать? Разносят так же, общие для всех правила не соблюдают. А с учетом того, что ничего не боятся, становятся ещё опаснее.
Читаю вас уже долго, и не могу понять, на каком основании вы свои выводы делаете ?
С чего вы взяли, что привитые ходят без масок и ничего не боятся ?
С чего вы взяли, что антиваксеры всегда носят маски и всего боятся ?
Что, у вас статистика какая-то есть?
Если рассуждать логически, то должно быть наоборот:
антиваксеры отказываются от прививок, потому что считают вакцину опаснее самой болезни. Многие, не смотря ни на что, до сих пор отрицают опасность этого вируса. Отсюда и к ковиду у них отношение более наплевательское, чем у ваксеров.

Сообщение отредактировал alligatory: 09 November 2021 - 18:23

#8158 Teod

  • Пользователь
  • 11449 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 09 November 2021 - 18:42

Просмотр сообщенияalligatory (09 November 2021 - 18:07) писал:

Скандал в Греции. 400 евро за вакцину.
https://eadaily.com/...ys-antivakserov
Отличная задумка! :D Правильно врачи сделали. ;)

#8159 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32951 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 09 November 2021 - 18:44

Просмотр сообщенияalligatory (09 November 2021 - 18:17) писал:

С чего вы взяли, что привитые ходят без масок и ничего не боятся ?

антиваксеры отказываются от прививок, потому что считают вакцину опаснее самой болезни. Многие, не смотря ни на что, до сих пор отрицают опасность этого вируса. Отсюда и к ковиду у них отношение более наплевательское, чем у ваксеров.
Наверное с того, что так и есть.

"Я привитый - мне не надо" - это стандартное объяснение, когда удивляешься, почему без маски.

#8160 Teod

  • Пользователь
  • 11449 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 09 November 2021 - 18:45

Просмотр сообщенияalligatory (09 November 2021 - 18:17) писал:

Читаю вас уже долго, и не могу понять, на каком основании вы свои выводы делаете ?
С чего вы взяли, что привитые ходят без масок и ничего не боятся ?
С чего вы взяли, что антиваксеры всегда носят маски и всего боятся ?
Что, у вас статистика какая-то есть?
Если рассуждать логически, то должно быть наоборот:
антиваксеры отказываются от прививок, потому что считают вакцину опаснее самой болезни. Многие, не смотря ни на что, до сих пор отрицают опасность этого вируса. Отсюда и к ковиду у них отношение более наплевательское, чем у ваксеров.
У Oleg P. в каждой фразе грубая ошибка, или две.
Я лично вакцинирован, и в общественных помещениях всегда в маске. :)

Сообщение отредактировал Teod: 09 November 2021 - 18:46

Обратно в Просто обо всем · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Наш клуб
  3. → Просто обо всем
  4. Правила Форума
Copyright © 2024 Your Company Name