Перейти к содержимому


Коронавирус


Сообщений в теме: 9448

#5911 Krolik_1

  • Пользователь
  • 1058 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Отчество:Борисович
  • Фамилия:Каширцев
  • Город:Москва

Отправлено 28 June 2021 - 13:14

Просмотр сообщенияsledz сказал:

И по какой же шкале меряется уровень антител в России?
как то так
Прикрепленное изображение: IMG_20210628_124537,4,43-1-2.jpg

#5912 Krolik_1

  • Пользователь
  • 1058 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Отчество:Борисович
  • Фамилия:Каширцев
  • Город:Москва

Отправлено 28 June 2021 - 13:35

Просмотр сообщенияBronko сказал:

в Уфе вроде поправили под требования ВОЗ, поэтому вскоре можно ожидать одобрения.
Может крыс в Уфе и траванут .
Но главная претензия - Дебет с кредитом в предоставленных РФ материалах о третьей фазе испытаний не сходятся .
Предоставить "сырые " данные для выборочной проверки РФ отказалось . Очевидно , потому что испытаний не было и данные статистики нарисовали .
Честных вариантов два - первый - предоставить доступ к "сырым " данным. Второй - начать третий этап с чистого листа . Но в этом случае встает вопрос о том , кто санкционировал использование этого шмурдяка без третьей фазы .
P.S. имнспекция в Уфе проверяла только соответстиее монтажа закупленной импортной линии розлива санитарным требования.
Этот этап вполне разумно проводить без связи с результатами испытаний

#5913 sontic

  • Модератор
  • 16775 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Васильевич

Отправлено 28 June 2021 - 13:49

Просмотр сообщенияKrolik_1 сказал:

имнспекция в Уфе проверяла только соответстиее монтажа закупленной импортной линии розлива санитарным требования.
:blink:

#5914 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 28 June 2021 - 13:57

Просмотр сообщенияKrolik_1 (28 June 2021 - 13:14) писал:

Вы погуглите про разные методики измерения и разные тесты, у каждой свои числа. Единой не существует. В вашей справке не написано, по какой именно методике меряли вам.

Сообщение отредактировал sledz: 28 June 2021 - 13:57


#5915 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 28 June 2021 - 14:07

https://ngs.ru/text/...06/28/69983630/

Ковид-бардак в Новосибирске: люди по пять дней ждут диагноз и часами стоят в очереди на проверку антител

#5916 Bronko

  • Пользователь
  • 2733 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Москва

Отправлено 28 June 2021 - 14:18

Просмотр сообщенияKrolik_1 (28 June 2021 - 13:35) писал:

Может крыс в Уфе и траванут .
Но главная претензия - Дебет с кредитом в предоставленных РФ материалах о третьей фазе испытаний не сходятся .
Предоставить "сырые " данные для выборочной проверки РФ отказалось . Очевидно , потому что испытаний не было и данные статистики нарисовали .
Честных вариантов два - первый - предоставить доступ к "сырым " данным. Второй - начать третий этап с чистого листа . Но в этом случае встает вопрос о том , кто санкционировал использование этого шмурдяка без третьей фазы .
P.S. имнспекция в Уфе проверяла только соответстиее монтажа закупленной импортной линии розлива санитарным требования.
Этот этап вполне разумно проводить без связи с результатами испытаний
Вы несколько "плаваете" в процедурах. Оценка производства идёт после того как нет вопросов к испытаниям.
Крысы не причём.
Там просто паковали товар произведённый на стороне. В связи с чем претензии к отслеживанию и возможным заражениям.
https://www.theguard...d-vaccine-plant
Исходники в студию. Достаём, измеряем.

UPD. Сквозной учёт, кто понимает, штука довольно муторная. Есть способы избежать его, предполагаю что против ВОЗ непрокатило. :)

Сообщение отредактировал Bronko: 28 June 2021 - 14:41


#5917 scorta

  • Пользователь
  • 2965 сообщений

Отправлено 28 June 2021 - 15:26

Новосибирск, народ из-за границы приехал и надо сдавать два теста, на такое количество тестируемых рассчитано не было, вероятно. Но обещают отменить эти два теста для привитых.
Вроде даже с первого июля предполагают, что отменят.

#5918 scorta

  • Пользователь
  • 2965 сообщений

Отправлено 28 June 2021 - 15:31

Вот проект постановления
https://regulation.g...arch#npa=116919

#5919 Oleg P.

  • Пользователь
  • 1785 сообщений

Отправлено 28 June 2021 - 15:53

Продолжаем наблюдать...

https://vz-ru.turbop...28/1106178.html

#5920 Priestone

  • Пользователь
  • 4518 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Город:Челябинск

Отправлено 28 June 2021 - 15:56

Просмотр сообщенияKrolik_1 сказал:

кто санкционировал использование этого шмурдяка без третьей фазы

По Спутнику V третья фаза началась в сентябре 2020, в феврале 2021 Ланцет опубликовал результаты третьей фазы... что было отмечено и главой Европейского бюро Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Хансом Клюге. Что не так со всем этим сейчас, в конце июня 2021 года?

Сообщение отредактировал Priestone: 28 June 2021 - 15:56


#5921 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 28 June 2021 - 16:26

Просмотр сообщенияOleg P. (28 June 2021 - 15:53) писал:

Продолжаем наблюдать...

https://vz-ru.turbop...28/1106178.html
Мне вот интересно, а какого именно события вы ждете для того, чтобы принять решение о вакцинации, к примеру?

#5922 Oleg P.

  • Пользователь
  • 1785 сообщений

Отправлено 28 June 2021 - 16:38

Просмотр сообщенияsledz (28 June 2021 - 16:26) писал:

Мне вот интересно, а какого именно события вы ждете для того, чтобы принять решение о вакцинации, к примеру?
Это вопрос отвлеченный или связан с тем, что вы процитировали?
Если второе, то сообщение в цитате было ответом на заметку scorta об отмене тестов для привитых, просто без цитирования.

Сообщение отредактировал Oleg P.: 28 June 2021 - 16:39


#5923 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 28 June 2021 - 16:42

Просмотр сообщенияOleg P. (28 June 2021 - 16:38) писал:

Это вопрос отвлеченный или связан с тем, что вы процитировали?
Если второе, то сообщение в цитате было ответом на заметку scorta об отмене тестов для привитых, просто без цитирования.
Это вопрос на ваши: "продолжаю наблюдать". Таких же как вы довольно много, которые "продолжают наблюдать" Мне вот и интересно что должно произойти, чтобы бы вы сказали себе: так, стоп, понаблюдал и хватит и побежали прививаться? Ну вот если кто-то из ваших близких знакомых вдруг заболеет и не дай бог покинет этот мир, вы перестанете "наблюдать"?

#5924 Oleg P.

  • Пользователь
  • 1785 сообщений

Отправлено 28 June 2021 - 17:08

Просмотр сообщенияsledz (28 June 2021 - 16:42) писал:


Это вопрос на ваши: "продолжаю наблюдать". Таких же как вы довольно много, которые "продолжают наблюдать" Мне вот и интересно что должно произойти, чтобы бы вы сказали себе: так, стоп, понаблюдал и хватит и побежали прививаться? Ну вот если кто-то из ваших близких знакомых вдруг заболеет и не дай бог покинет этот мир, вы перестанете "наблюдать"?
По несколько раз приводить свои доводы нет никакого желания. Интересно - перечитайте со 192-й страницы. Повторюсь - погибший от ковида родственник есть.
Что могу сказать нового - мне наиболее близка позиция Виталия Зверева как представителя учреждения, которое имеет не последнее отношение к подавляющему большинству российских вакцин, в том числе его точка зрения на некоторые принимаемые меры.
Что должно случиться? В текущих условиях и той вакханалии в СМИ - ничего. За исключением, пожалуй, обоснованого постановления эпиднадзора об обязательной вакцинации.
Мои причины - мои причины. Ваши причины - ваши причины.

Сообщение отредактировал Oleg P.: 28 June 2021 - 17:12


#5925 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 28 June 2021 - 17:10

Просмотр сообщенияOGL сказал:

Ковид-бардак в Новосибирске: люди по пять дней ждут диагноз и часами стоят в очереди на проверку антител
Ну вот оно самое - экономические проблемы, система здравохранения не справляется с потоком. Помню читал такая же ситуация была в Баварии, люди стояли в очередях и ждали результатов теста что-то около 40 дней. Там вроде как стали все дружелюбнее и терпеливее, перестали обращать внимание на несильно больных и все постепенно рассосалось.

#5926 Krolik_1

  • Пользователь
  • 1058 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Отчество:Борисович
  • Фамилия:Каширцев
  • Город:Москва

Отправлено 28 June 2021 - 18:04

Просмотр сообщенияPriestone сказал:

Что не так со всем этим сейчас, в конце июня 2021 года?
Именно .Предоставленная сводка банально не сошлась ,
что указывает на подтасовку .
Поэтому ВОЗ просит показать исходные данные ,
по которым делали сводку . А их предявить не могут .
Говорят - скажите , что в итоге надо нарисовать , чтоб баланс сошелся , мы нарисует

Просмотр сообщенияsledz сказал:

В вашей справке не написано, по какой именно методике меряли вам.

Но там указаны нормы , которые явно отличаются диапазоном от обсуждавшихся здесь ранее

#5927 HSV

  • Администратор
  • 17722 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 28 June 2021 - 19:31

Просмотр сообщенияOleg P. (28 June 2021 - 11:26) писал:

Да Юра вообще жгун ещё тот.


#5928 michael469

  • Пользователь
  • 1743 сообщений

Отправлено 28 June 2021 - 19:53

Krolik_1,
Т.е. вы полагаете ВОЗ верховным авторитетом в медицинских делах? Обычных бюрократов? А на каком собственно основании?

#5929 Ils

  • Пользователь
  • 294 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 June 2021 - 21:11

Работа по производству передана барыгам - аффилянтам ООО "Нимфа,гробы с кистями" и ООО "Рога и Копыта" где полностью утрачен технологический и качественный контроль,что подтверждается проверкой ВОЗ. Остается надежда на ООО "МедГамал" как на дочернее от института производство,где уровень курирования выше ,а степень бесстыдства при оплате труда работников ниже,чем по России раза в два.Это сугубо мое мнение.

#5930 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 28 June 2021 - 23:21

Кстати, оценивать эффективность вакцины по пропорции привитых в больницах неверно. Госпитализация это не объективный процесс. На него активно влияет позиция больного и родственников. Вполне можно предположить, что вакцинировавшиеся больше "верят в ковид" и активно ищут госпитализации. А другие наоборот, в ковид не верят и в больницу не ложатся.

#5931 HSV

  • Администратор
  • 17722 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 29 June 2021 - 00:35

Свежий британский отчет о текущей ситуации с заболеваемостью SARS-CoV-2 variants of concern and variants under investigation (publishing.service.gov.uk)

Интересна табличка на 13-14 странице, из которой получается, что смертность от дельты у вакцинированных выше, чем у невакцинированных.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 1708960_original.jpg


#5932 Don Quijote

  • Пользователь
  • 1611 сообщений

Отправлено 29 June 2021 - 01:44

Просмотр сообщенияHSV (29 June 2021 - 00:35) писал:

Свежий британский отчет о текущей ситуации с заболеваемостью SARS-CoV-2 variants of concern and variants under investigation (publishing.service.gov.uk)

Интересна табличка на 13-14 странице, из которой получается, что смертность от дельты у вакцинированных выше, чем у невакцинированных.

Если я правильно понял, то это в отношении на количество заразившихся. Только вакцинированных теоретически заражается в 5 - 10 раз меньше.

#5933 KNA

  • Модератор
  • 17563 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 June 2021 - 01:58

Просмотр сообщенияHSV сказал:

Интересна табличка на 13-14 странице, из которой получается, что смертность от дельты у вакцинированных выше, чем у невакцинированных.
Только там в первую очередь привили стариков и хроников. Так что состав групп "вакцинированные" и "невакцинированные" несколько разный в плане здоровья.

#5934 Михайлович

  • Пользователь
  • 2336 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 29 June 2021 - 07:11

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent (28 June 2021 - 23:21) писал:

Кстати, оценивать эффективность вакцины по пропорции привитых в больницах неверно. Госпитализация это не объективный процесс. На него активно влияет позиция больного и родственников. Вполне можно предположить, что вакцинировавшиеся больше "верят в ковид" и активно ищут госпитализации. А другие наоборот, в ковид не верят и в больницу не ложатся.
Более объективный показатель - попадание пациента в отделение интенсивной терапии, и использование (например) искусственной вентиляции лёгких.

#5935 ArksonisIntro

    Бригада мучеников сафокса

  • Пользователь
  • 9333 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Сергунин
  • Город:Москва

Отправлено 29 June 2021 - 08:34

Интервью с разработчиками вакцины КовиВак.
Там и про количество антител, и про производство вакцины по классической технологии, и про третью стадию испытаний.
https://meduza.io/fe...chilis-molitsya

#5936 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 29 June 2021 - 11:30

Оставляет неприятное впечатление. Верьте нам, потому что мы работаем с детьми; многодетная мать с тремя классами образования статей читать не будет; народ не должен делать сам анализы а должен делать что велят. Притом что эффективность вакцин такого типа против ковида вообще пока не очень -- непонятно отчего они такие ассертивные.
Жаль что в РФ видимо нет мРНК технологии. Судя по предварительным данным, изготовление вариантов под новые штаммы там дается проще всего.

#5937 HSV

  • Администратор
  • 17722 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 29 June 2021 - 11:37

Просмотр сообщенияDon Quijote (29 June 2021 - 01:44) писал:

Если я правильно понял, то это в отношении на количество заразившихся.
это абсолютные цифры, а не относительные

#5938 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 29 June 2021 - 11:58

Просмотр сообщенияArksonisIntro (29 June 2021 - 08:34) писал:

Интервью с разработчиками вакцины КовиВак.
Там и про количество антител, и про производство вакцины по классической технологии, и про третью стадию испытаний.
https://meduza.io/fe...chilis-molitsya
Напрягает только одно - они так и не поняли, что разьяснительная работа, научные публикации -это очень важно сейчас и имеет огромное значение. Не все же у нас мамочки с пятью детьми и образованием в 3 класса. А у них пока что до сих пор превалирует позиция: вы просто поверьте нам на слово -вакцина хорошая. Сейчас, когда все уже зашло так далеко и никто никому не верит, надо бы и разработчикам и государству перестроиться и, засучив рукава, начать таки планомерную и кропотливую работу по разьяснению. Не вот эти вот все плакаты с Машковым, а именно разьяснение: с графиками, цифрами, научными публикациями и тд. и тп.

Сообщение отредактировал sledz: 29 June 2021 - 11:59


#5939 viktorv

  • Пользователь
  • 1268 сообщений

Отправлено 29 June 2021 - 12:19

Просмотр сообщенияmichael469 (28 June 2021 - 11:18) писал:

Если человек умеет петь, это не означает, что он разбирается в медицине вообще
Однако поймать на брехне врача может запросто, и быть специалистом в медицине не обязательно для этого.

#5940 viktorv

  • Пользователь
  • 1268 сообщений

Отправлено 29 June 2021 - 12:24

Просмотр сообщенияKrolik_1 (27 June 2021 - 16:15) писал:

В тот момент оформить больничный на ребенка автоматически влекло принудительный курс инъекций двух антибиотиков

А подробнее об этом эксперименте с антибиотиками можете написать?





Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных