savok (30 March 2021 - 12:32) писал:
Клянусь! Не списывал!
Приуныли мы просто здесь, вот и держись!
Приуныли мы просто здесь, вот и держись!
7
Как так случилось , что Гагарина не стало...
Автор savok, 29 Mar 2021 21:11
Сообщений в теме: 338
#33
-
- Пользователь
- 8439 сообщений
- Имя:Сергей
- Отчество:Валентинович
- Город:Тольятти
Отправлено 30 March 2021 - 16:46
rnr (30 March 2021 - 13:43) писал:
нет, не безымянны!..
Наши люди будут помнить...
Наши люди будут помнить...
От батиного дома совсем рядом упали.
#34
-
- Пользователь
- 2584 сообщений
- Имя:Татьяна
- Фамилия:Плешкова
Отправлено 30 March 2021 - 16:58
дед (30 March 2021 - 14:59) писал:
источник информации- лётчик экскурсовод в музее Авиации в МОНИНО (лично дружил с Серёгиным)...
нас возили туда на экскурсию ещё при СССР ...
зы.экскурсия- архи интересная ,не только про самолёт Гагарина, да там вы, наверняка, тоже были!.. или не были? рекомендую всем.....
Сообщение отредактировал rnr: 30 March 2021 - 17:02
#35
-
- Пользователь
- 8439 сообщений
- Имя:Сергей
- Отчество:Валентинович
- Город:Тольятти
Отправлено 30 March 2021 - 17:41
Frogfoot (30 March 2021 - 16:36) писал:
Шрам далеко не героический, так что, неудивительно, что ретушируют
#36
-
- Пользователь
- 4773 сообщений
- Имя:Алексей
- Отчество:Юрьевич
- Фамилия:Шкляев
- Город:Йошкар-Ола
Отправлено 30 March 2021 - 18:32
rnr (30 March 2021 - 16:58) писал:
источник информации- лётчик экскурсовод в музее Авиации в МОНИНО (лично дружил с Серёгиным)...
нас возили туда на экскурсию ещё при СССР ...
зы.экскурсия- архи интересная ,не только про самолёт Гагарина, да там вы, наверняка, тоже были!.. или не были? рекомендую всем.....
нас возили туда на экскурсию ещё при СССР ...
зы.экскурсия- архи интересная ,не только про самолёт Гагарина, да там вы, наверняка, тоже были!.. или не были? рекомендую всем.....
В музее, разумеется, был, правда давно.
#37
-
- Пользователь
- 4773 сообщений
- Имя:Алексей
- Отчество:Юрьевич
- Фамилия:Шкляев
- Город:Йошкар-Ола
Отправлено 30 March 2021 - 18:49
Уважаемая Татьяна!
Во первых, хотел бы извиниться за излишне резкий тон.
Тяжёлый день. Вот сейчас поужинал и подобрел.
Во вторых, информацию по истории, в т.ч. инженерной, лучше набирать по многим источникам и экскурсоводы, увы, далеко не самый из них достоверный.
Во первых, хотел бы извиниться за излишне резкий тон.
Тяжёлый день. Вот сейчас поужинал и подобрел
. Во вторых, информацию по истории, в т.ч. инженерной, лучше набирать по многим источникам и экскурсоводы, увы, далеко не самый из них достоверный.
#38
-
- Пользователь
- 13608 сообщений
Тщетно бытие
- Город:Нижнее днище нижнего ада
Отправлено 30 March 2021 - 19:14
savok (29 March 2021 - 22:03) писал:
Остальные безымянные. Гагарин, по мне как, входил в элиту человечества, за всё время нашего сосуществования. Возможно на пальцах одной руки.
А Королёв так, рядом стоял.
И вообще - первой была собака Лайка. Высшая раса, людям не чета.
#39
-
- Пользователь
- 4773 сообщений
- Имя:Алексей
- Отчество:Юрьевич
- Фамилия:Шкляев
- Город:Йошкар-Ола
Отправлено 30 March 2021 - 19:46
Молодая собака спрашивает старую:
Вот смотри, мы испокон века намордники носим, почему люди только сейчас начали?
Ха! Мы и в космос первыми полетели!
А вообще, на редкость глупое противопоставление!
Вот смотри, мы испокон века намордники носим, почему люди только сейчас начали?
Ха! Мы и в космос первыми полетели!
А вообще, на редкость глупое противопоставление!
#41
-
- Пользователь
- 3645 сообщений
- Имя:Нео Лит
- Город:Москва
Отправлено 30 March 2021 - 20:54
rnr (30 March 2021 - 16:58) писал:
источник информации- лётчик экскурсовод в музее Авиации в МОНИНО (лично дружил с Серёгиным)...
нас возили туда на экскурсию ещё при СССР ...
зы.экскурсия- архи интересная ,не только про самолёт Гагарина, да там вы, наверняка, тоже были!.. или не были? рекомендую всем.....
нас возили туда на экскурсию ещё при СССР ...
зы.экскурсия- архи интересная ,не только про самолёт Гагарина, да там вы, наверняка, тоже были!.. или не были? рекомендую всем.....
мне товарищ рассказывал, как им экскурсовод в Питере (на какой-то выставке художественной) - какой-то кандидат архиважных наук рассказывал адскую байку, что Астрид Линдгрен родственница Геринга, а Геринг прототип Карлсона. И бил себя в грудь, говорил, что это знаком с архивами по этому вопросу. Почему про Линдгрен я не знаю, что-то там было сюжетно связано.
И мне пришлось ему доходчиво объяснять, что это фейк, который появился несколько лет назад в российском интернете и что это чистый вымысел. И он не мог поверить фактам, которые я ему нашел. Ну, как же - такой милый старичок...
savok (30 March 2021 - 16:46) писал:
Мне конечно нравится Советская версия, что они уводили самолёт от города Киржач...
От батиного дома совсем рядом упали.
От батиного дома совсем рядом упали.
Сообщение отредактировал OGL: 30 March 2021 - 20:52
#43
-
- Пользователь
- 2584 сообщений
- Имя:Татьяна
- Фамилия:Плешкова
Отправлено 30 March 2021 - 21:16
savok (30 March 2021 - 21:04) писал:
Только для Татьяны.Там грибов белых рядом, ого го.
Бывала я там на аэродроме :с парашютом прыгала с высоты 4000 м ,с затяжным прыжком.
Увидела, как лихо один парашютист в процессе собственного прыжка фотографировал других парашютистов (камера у него на голове была прикреплена - кенон 40D , к.м.к.)
И так меня этот фотограф впечатлил, что я решила, что уж на Земле то я, тем более, с фотиком справлюсь )))
Ну и вот, "понеслось"!!!
OGL (30 March 2021 - 20:54) писал:
а шрам-то у "человечища" откуда?
Сообщение отредактировал rnr: 30 March 2021 - 21:27
#44
-
- Пользователь
- 3645 сообщений
- Имя:Нео Лит
- Город:Москва
Отправлено 30 March 2021 - 21:39
rnr (30 March 2021 - 21:16) писал:
как у большинства мальчишек-в детстве ( хулиганил... )
да? а в космосе исчез? а потом опять появился?
и перелом кости надбровной исчезал?
у него он появился после полета в космос
Сообщение отредактировал OGL: 30 March 2021 - 21:43
#45
-
- Пользователь
- 2584 сообщений
- Имя:Татьяна
- Фамилия:Плешкова
Отправлено 30 March 2021 - 21:49
OGL (30 March 2021 - 21:39) писал:
да? а в космосе исчез? а потом опять появился?
и перелом кости надбровной исчезал?
scale_1200.png
у него он появился после полета в космос
и перелом кости надбровной исчезал?
scale_1200.pngу него он появился после полета в космос
что хулиганил- это не шутка )))
#46
-
- Пользователь
- 8439 сообщений
- Имя:Сергей
- Отчество:Валентинович
- Город:Тольятти
Отправлено 30 March 2021 - 22:19
rnr (30 March 2021 - 21:49) писал:
про детство-это шутка
что хулиганил- это не шутка )))
что хулиганил- это не шутка )))
Вот только фотки рано стали показывать, сам расплачусь.
Сообщение отредактировал savok: 30 March 2021 - 22:29
#47
-
- Пользователь
- 4773 сообщений
- Имя:Алексей
- Отчество:Юрьевич
- Фамилия:Шкляев
- Город:Йошкар-Ола
Отправлено 30 March 2021 - 23:34
rnr (30 March 2021 - 20:49) писал:
кстати,Космонавту Леонову больше верю!... (Гибель Гагарина. Документы, которые Алексей Леонов просил не публиковать при его жизни)
В ВВС РККА, СА и ВКС летчик СИДИТ на парашюте. Парашют при этом располагается в специальной чашке сиденья. Глубина чашки около 20 см. Без парашюта летчик просто сложится пополам и не достанет ногами до сидений.
Кроме того, хотя дата начала бардака в авиации точно известна, никто и никогда не выпустил бы в полет на реактивном самолёте пилота без парашюта.
Кроме того, все, что я читал о Гагарине, категорически не допускает такого проявления недисциплинированности. Да и зачем это ему было надо.
Глупости это все.
Что касается рассказов экскурсоводов и прочих воспоминаний. Ну вот у Рдуловского, например, написано, что у 38-см SK/L45 начальная скорость снаряда 950 м/с и что? Ну ошибся классик. Не может того быть! Или поверим?
То же самое со всяческими, тем более неопубликованными (неизвестно кем) воспоминаниями.
Есть вещи возможные, есть невозможные. Полет в КК без мешка под задом, по степени вероятности очень мало отличается от надевания штанов через голову.
Вот, то, что у МиГ мог на высокой скорости, тем более в условиях обледенения, потерять управление вполне логично и давно известно.
Ещё раз очень прошу на меня не обижаться, но всяческие "неопубликованные" воспоминания и прочий тырнетовский мусор стоит читать только после прочтения всего Якубовича, Медведя, Хазанова, Харука, Багратинова, Чечина, Околелова. Шаврова разумеется, Августиновича и прочих, что, надеюсь, занимают свои заслуженные места на Ваших книжных полках.
P.S. Говорят, что бардак в авиации начался когда один из братьев Райт спёр у другого пассатижи
/>!P.P.S. По околозвуковой аэродинамике очень интересно и понятно даже для такого дилетанта как я, написано у Цихоша, в "Сверхзвуковых самолётах" Москва, "Мир", 1972 год, если не путаю. В тырнете книга есть.
Всем спокойной ночи!
Сообщение отредактировал дед: 30 March 2021 - 23:39
#48
-
- Пользователь
- 2584 сообщений
- Имя:Татьяна
- Фамилия:Плешкова
Отправлено 31 March 2021 - 06:50
дед (30 March 2021 - 23:34) писал:
,,
Видео с Леоновым ...(см. ссылку выше) . Вроде исчерпывающе ответил?!..
Сообщение отредактировал rnr: 31 March 2021 - 07:00
#50
-
- Пользователь
- 4773 сообщений
- Имя:Алексей
- Отчество:Юрьевич
- Фамилия:Шкляев
- Город:Йошкар-Ола
Отправлено 31 March 2021 - 08:27
rnr (31 March 2021 - 06:50) писал:
намба ту: "больше верю космонавту Леонову"(с)
Видео с Леоновым ...(см. ссылку выше) . Вроде исчерпывающе ответил?!..
/>#51
-
- Пользователь
- 3567 сообщений
- Имя:Сергей
- Фамилия:Арт.
- Город:Москва
Отправлено 31 March 2021 - 11:10
Мой отец, летчик, отдыхал там же в то же время. Рассказывал, какой там был переполох после случившегося.
Прекрасно помню, как умели "зажигать" и "зажигали" отец со своими сослуживцами.
Прекрасно помню, как вспоминали тех, кого не стало из их выпуска, училища, эскадрильи.
Летчики это особая порода людей, которые ради неба пойдут на любые риски.
Уверен, что вместо Гагарина первым слетать хотели все из отряда космонавтов.
Прекрасно помню, как умели "зажигать" и "зажигали" отец со своими сослуживцами.
Прекрасно помню, как вспоминали тех, кого не стало из их выпуска, училища, эскадрильи.
Летчики это особая порода людей, которые ради неба пойдут на любые риски.
Уверен, что вместо Гагарина первым слетать хотели все из отряда космонавтов.
#53
-
- Пользователь
- 1743 сообщений
Отправлено 31 March 2021 - 11:41
savok сказал:
Ну вот считаю, что Юрия Гагарина стоило беречь как зеницу , и фиг ему а не истребитель.
Сообщение отредактировал michael469: 31 March 2021 - 11:43
#54
-
- Пользователь
- 3429 сообщений
- Город:Пермь
Отправлено 31 March 2021 - 11:53
michael469 сказал:
А самолёты к сожалению падали, падают и будут падать в силу неизбежных в мире случайностей
.
#55
-
- Пользователь
- 2584 сообщений
- Имя:Татьяна
- Фамилия:Плешкова
Отправлено 31 March 2021 - 12:37
дед (31 March 2021 - 08:27) писал:
Но, согласитесь, парашют то был на месте?
если не было парашюта, то почему выпустили без него ?
как сидел или не сидел на парашюте- не в курсе, я предполагала, что он рядом должен был быть, что бы оперативно пристегнуться...
а теперь (после видео с Леоновым) возникает вопрос ( если официальная версия-враньё) : почему не катапультировались, если парашюты были?..
..
Последние слова Гагарина диспетчеры услышали :"иду на 2000 м"( по инструкции на эту высоту идут при внештатной ситуации), то есть по идее снижались, что бы что?. увести самолёт от населённого пункта?.... прыгать можно было и с 4000 м...
#56
-
- Пользователь
- 4773 сообщений
- Имя:Алексей
- Отчество:Юрьевич
- Фамилия:Шкляев
- Город:Йошкар-Ола
Отправлено 31 March 2021 - 17:37
Вот так примерно выглядит пилотское кресло. Разумеется это не КК. Вывесил то, что нашлось. Хорошо видна чашка для парашюта. Согласитесь, что без него сидеть будет неудобно.
Сейчас попробую найти снимок летчика с подвешенным парашютом.
Сейчас попробую найти снимок летчика с подвешенным парашютом.
Прикрепленные изображения
#57
-
- Пользователь
- 4773 сообщений
- Имя:Алексей
- Отчество:Юрьевич
- Фамилия:Шкляев
- Город:Йошкар-Ола
Отправлено 31 March 2021 - 18:39
Вот, видно конечно не очень, но принцип понятен. Парашют висит у пилота, пардон, под задом. В кабине он просто садится на него.
Был ещё т.н. штурманский вариант. Когда парашют висел впереди, на груди. В тяжёлых многоместных самолётах типа Ту4 или Ту95, парашют мог лежать где то рядом.
У френчей до войны парашют висел за спиной и соответственно чашка была не в сидушке, а в спинке. Ну у них всю жисть не как у людей.
Почему не катапультировались.
До появления поздних версий К36 оставалось ещё несколько лет и катапультирование было совсем непростым процессом. Кресло шторочное, требовало времени для приведения в действие, а оба варианта и Якубовича и Леонова времени на это не оставляли.
Кроме того, в отличии от обычного прыжка с парашютом, катапультирование отрабатывалось чисто теоретически. Хотя бы потому, что на ранних катапультах до четверти воспользовавшихся погибали, а остальные частенько становились инвалидами.
Был ещё т.н. штурманский вариант. Когда парашют висел впереди, на груди. В тяжёлых многоместных самолётах типа Ту4 или Ту95, парашют мог лежать где то рядом.
У френчей до войны парашют висел за спиной и соответственно чашка была не в сидушке, а в спинке. Ну у них всю жисть не как у людей.
Почему не катапультировались.
До появления поздних версий К36 оставалось ещё несколько лет и катапультирование было совсем непростым процессом. Кресло шторочное, требовало времени для приведения в действие, а оба варианта и Якубовича и Леонова времени на это не оставляли.
Кроме того, в отличии от обычного прыжка с парашютом, катапультирование отрабатывалось чисто теоретически. Хотя бы потому, что на ранних катапультах до четверти воспользовавшихся погибали, а остальные частенько становились инвалидами.
Прикрепленные изображения
Сообщение отредактировал дед: 31 March 2021 - 18:42
#59
-
- Пользователь
- 3567 сообщений
- Имя:Сергей
- Фамилия:Арт.
- Город:Москва
Отправлено 01 April 2021 - 09:26
дед (31 March 2021 - 11:17) писал:
Эллин,
Марк Лазаревич Галлай, "С человеком на борту". Там все достаточно подробно и, на мой взгляд достоверно, описано.
Марк Лазаревич Галлай, "С человеком на борту". Там все достаточно подробно и, на мой взгляд достоверно, описано.
Поверьте, в книгах далеко не все позволено было писать.
#60
-
- Пользователь
- 4773 сообщений
- Имя:Алексей
- Отчество:Юрьевич
- Фамилия:Шкляев
- Город:Йошкар-Ола
Отправлено 01 April 2021 - 10:32
Верю, кстати и сам Галлай об этом же пишет и Железняков в "Тайнах ракетных катастроф". Вот почему я считаю, что надо много читать разных авторов, только тогда удастся составить собственное мнение. Просто ракетно-космическая тематика не приоритетна в сфере моих интересов. Больше интересуюсь историей военного судостроения. Там тоже приходится перелопачивать тома, пока сложится сколь нибудь цельная картина.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
