Перейти к содержимому


Про образование


Сообщений в теме: 518

#301 michael469

  • Пользователь
  • 1743 сообщений

Отправлено 06 August 2020 - 13:54

Осмелюсь предположить, что кто платит, тот и заказывает музыку. В СССР задача образования была вырастить созидателя, творца. Задача нынешнего капиталистического образования - подготовить квалифицированного потребителя :D ."Животным, женщинам, детям, и рабам надлежит быть счастливыми. Для мужчин же достойных этого имени есть болле подходящие задачи - стремиться к невозможному, заглянуть богам в глаза" Марк Аврелий.

#302 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2736 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 06 August 2020 - 13:58

Просмотр сообщенияTeod (06 August 2020 - 13:48) писал:


Самые крутые ВУЗы были в СССР.
Возможно, что одни из лучших.
Правда с применением этих знаний были пробелы.
Ну кроме оборонки наверное.

#303 Teod

  • Пользователь
  • 11455 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 August 2020 - 14:02

Просмотр сообщенияBlooming Soul (06 August 2020 - 13:58) писал:

Возможно, что одни из лучших.
Правда с применением этих знаний были пробелы.
Ну кроме оборонки наверное.
Если бы не убрали НЭП, то и с применением не было бы проблем. Как в Китае.
Тут образование не виновато. Тупость руководства.
Когда то мое направление в приказе министра СССР было названо важнейшим. Но после развала СССР это направление было разгромлено даже на главных стратегических предприятиях. А я сижу на пенсии на даче и пишу ерунду.
А тем временем многие пуски неудачны. Так либералы променяли мощный научный потенциал на картошку фри. И их подход к наживе управляет всеми.

Сообщение отредактировал Teod: 06 August 2020 - 14:21


#304 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2736 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 06 August 2020 - 14:03

Просмотр сообщенияTeod (06 August 2020 - 14:02) писал:

Если бы не убрали НЭП, то и с применением не было бы проблем. Как в Китае.
Если бы у бабушки...
Если бы не 1917 год...
Если бы не Иван Грозный...
Если бы не татаро-монголы...

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 06 August 2020 - 14:04


#305 michael469

  • Пользователь
  • 1743 сообщений

Отправлено 06 August 2020 - 14:11

Касательно США.
Мне глубоко плевать, какое там общественно - политическое устройство, расклад сил, вера, мировоззрение и прочие частности. Единственное что имеет значение - США создали и содержат ракеты нацеленные на меня, моих близких, мой дом, мою страну. Поэтому я желаю США и проживающему там населению(которое создало и содержит эти ракеты) всяческих невзгод и бедствий, а лучше полного исчезновения(как источнику угрозы). А так - ничего личного.

#306 Protero

    Gramar Nazi

  • Пользователь
  • 7508 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 06 August 2020 - 14:15

Просмотр сообщенияmichael469 сказал:

…создали и содержат ракеты нацеленные на меня, моих близких, мой дом, мою страну. Я желаю … и проживающему там населению (которое создало и содержит эти ракеты) всяческих невзгод и бедствий, а лучше полного исчезновения(как источнику угрозы).

Хорошая фраза. В неё можно подставлять любые (многие) страны. И она будет оставаться столь же … … … [удалено самоцензурой].

#307 peter_koen

  • Пользователь
  • 2437 сообщений
  • Город:Калининград (Koenigsberg)

Отправлено 06 August 2020 - 14:25

Просмотр сообщенияTeod (06 August 2020 - 13:40) писал:

Так это и говорит о том, что либералы уже двадцать лет не отдают власть, ...

Понятно.
Знаком я и с такой точкой зрения. Есть ещё не менее адекватные: про мировое правительство, например. Или про рептилоидов.
Но за беседу, всё равно, спасибо.

Просмотр сообщенияmichael469 (06 August 2020 - 14:11) писал:

...США создали и содержат ракеты нацеленные на меня, моих близких, мой дом, мою страну.

Источник информации?
Если есть, то тип ракет?
Не, ну просто может я чего-то не знаю. Нельзя игнорировать угрозу своему дому и своим близким.

Сообщение отредактировал peter_koen: 06 August 2020 - 14:26


#308 donvostok

  • Пользователь
  • 16603 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 06 August 2020 - 14:25

Просмотр сообщенияmichael469 сказал:

я желаю США и проживающему там населению(которое создало и содержит эти ракеты) всяческих невзгод и бедствий
зря вы так...

*

Просмотр сообщенияProtero сказал:

Хорошая фраза. В неё можно подставлять любые (многие) страны.
Немногие. Но, в принципе, вполне хватит.
Изображение

#309 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2736 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 06 August 2020 - 14:26

Просмотр сообщенияmichael469 (06 August 2020 - 14:11) писал:

Касательно США.
Мне глубоко плевать, какое там общественно - политическое устройство, расклад сил, вера, мировоззрение и прочие частности. Единственное что имеет значение - США создали и содержат ракеты нацеленные на меня, моих близких, мой дом, мою страну. Поэтому я желаю США и проживающему там населению(которое создало и содержит эти ракеты) всяческих невзгод и бедствий, а лучше полного исчезновения(как источнику угрозы). А так - ничего личного.
Судя по Вашим взглядам, Вы уже не молоды.
С ракетами вряд-ли соприкоснётесь, а вот с медициной - американской техникой и лекарствами, которые там разработаны, вполне возможно.

#310 Bronko

  • Пользователь
  • 2734 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Москва

Отправлено 06 August 2020 - 14:31

Просмотр сообщенияBlooming Soul (06 August 2020 - 13:39) писал:

Любое образование - это личное дело человека.
...
Это тупик для государства и для юнита.
Если государство снимает с себя ответственность за обучение, лечение и т.д. и т.п. юнит не несет ответственности перед государством, поскольку образование - сам, лечение - сам, всё сам.
В дальнейшем из юнита получается то, что во времена моей юности называли просто - "Желудок".
Государство себе взамен получает кроме потребителей дилетантов в управлении, ну как же, все хотели быть юристами, коммерческое образование наплодило юристов (условно).
К вопросу. Есть такой термин - маркетинг территории. Если территория не отвечает требованиям проживания она становится заброшенной.
Здесь уже говорили - кто платит деньги, тот барышню и танцует. А платят деньги ТНК. И тогда вопрос - зачем образование дикарям с которыми производится обмен за бусы.

#311 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2736 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 06 August 2020 - 14:32

Просмотр сообщенияBronko (06 August 2020 - 14:31) писал:

Это тупик для государства и для юнита.
Если государство снимает с себя ответственность за обучение, лечение и т.д. и т.п. юнит не несет ответственности перед государством, поскольку образование - сам, лечение - сам, всё сам.
В дальнейшем из юнита получается то, что во времена моей юности называли просто - "Желудок".
Государство себе взамен получает кроме потребителей дилетантов в управлении, ну как же, все хотели быть юристами, коммерческое образование наплодило юристов (условно).
К вопросу. Есть такой термин - маркетинг территории. Если территория не отвечает требованиям проживания она становится заброшенной.
Здесь уже говорили - кто платит деньги, тот барышню и танцует. А платят деньги ТНК. И тогда вопрос - зачем образование дикарям с которыми производится обмен за бусы.
Самые лучшие мировые ВУЗы сейчас частные.
Ну вот как-то они справляются с этим.
Я был бы здесь осторожен.
У обоих моделей есть свои достоинства и недостатки.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 06 August 2020 - 14:33


#312 Teod

  • Пользователь
  • 11455 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 August 2020 - 14:39

Просмотр сообщенияBlooming Soul (06 August 2020 - 14:26) писал:

Судя по Вашим взглядам, Вы уже не молоды.
С ракетами вряд-ли соприкоснётесь, а вот с медициной - американской техникой и лекарствами, которые там разработаны, вполне возможно.
Американские ракеты приблизились к нам как никогда.
А вот мои знакомые разрабатывают в России программы для разработки лекарств в Америке. И Вы их называете американскими?

Сообщение отредактировал Teod: 06 August 2020 - 14:40


#313 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2736 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 06 August 2020 - 14:42

Просмотр сообщенияTeod (06 August 2020 - 14:39) писал:

Американские ракеты приблизились к нам как никогда.
А вот мои знакомые разрабатывают в России программы для разработки лекарств в Америке. И Вы их название американскими?
Вообще да, назову американскими. С чего бы им быть российскими?
Они разрабатываются учёными в среднем по 7-12 лет.
Причём здесь тот кто написал какую-то программку для их труда?

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 06 August 2020 - 14:42


#314 donvostok

  • Пользователь
  • 16603 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 06 August 2020 - 14:52

Просмотр сообщенияBronko сказал:

Если территория не отвечает требованиям проживания она становится заброшенной.
Отчего же? Совсем не обязательно.
Просто одно население заменяется другим, к примеру.
Я уважаю все нации, но все же...
Лет эдак через 20 - о! славянина увидел на дальнем востоке, ну надо же...

#315 Protero

    Gramar Nazi

  • Пользователь
  • 7508 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 06 August 2020 - 14:59

Просмотр сообщенияdonvostok (06 August 2020 - 14:25) писал:

Немногие. Но, в принципе, вполне хватит.

Верно. Я поленился предложить подставлять вместо "ракет" любые иные способы вмешательства и давления.

#316 Teod

  • Пользователь
  • 11455 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 August 2020 - 15:00

Просмотр сообщенияBlooming Soul (06 August 2020 - 14:42) писал:

Вообще да, назову американскими. С чего бы им быть российскими?
Они разрабатываются учёными в среднем по 7-12 лет.
Причём здесь тот кто написал какую-то программку для их труда?
Если программа им говорит, что и как надо смешать и какие эксперименты поставить, то именно эта программа - научная, а американцы - лаборанты, а не ученые. :)
Они не российские и не американские. Их создают международные корпорации с участием специалистов многих стран. Но результаты в виде патентов присваивают американцы. Я не считаю такие разработки американскими. Это международные разработки.
Так устроен современный мир. Все страны работают, а результат присваивают себе американцы. Прежде всего за счёт доллара, но и многими другими методами. См. Югославию и Ирак.

Сообщение отредактировал Teod: 06 August 2020 - 15:09


#317 Bronko

  • Пользователь
  • 2734 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Москва

Отправлено 06 August 2020 - 15:08

Просмотр сообщенияBlooming Soul (06 August 2020 - 14:26) писал:

...американской техникой и лекарствами, которые там разработаны, вполне возможно.
Сейчас нет такого понятия американская, немецкая и т.д. техника или лекарства. Есть например лекарства разработанные компанией Bayer в собственном исследовательском центре в Токио, протестированные где-нибудь в Китае и произведенные в Бразилии и проданные по всему миру.

Просмотр сообщенияBlooming Soul (06 August 2020 - 14:32) писал:

Самые лучшие мировые ВУЗы сейчас частные.
Ну вот как-то они справляются с этим..
Справляются с чем? С поставками специалистов в ТНК? Да. Справляются. И наши тоже с этим справляются.

Просмотр сообщенияdonvostok (06 August 2020 - 14:52) писал:

Отчего же? Совсем не обязательно.
Просто одно население заменяется другим, к примеру.
Не видели населенные пункты в которых закрылось градообразующее предприятие?

#318 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2736 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 06 August 2020 - 15:14

Просмотр сообщенияTeod (06 August 2020 - 15:00) писал:

Они не российские и не американские. Их создают международные корпорации с участием специалистов многих стран. Но результаты в виде патентов присваивают американцы. Я не считаю такие разработки американскими. Это международные разработки.
Так устроен современный мир. Все страны работают, а результат присваивают себе американцы. Прежде всего за счёт доллара, но и многими другими методами. См. Югославию и Ирак.
Не считайте, я ничему уже не удивляюсь, читая то что пишете здесь Вы и другие люди, про ракеты и т д, преимущественно пожилого возраста.
Имеете право на свою точку зрения.

Просмотр сообщенияBronko (06 August 2020 - 15:08) писал:

Сейчас нет такого понятия американская, немецкая и т.д. техника или лекарства. Есть например лекарства разработанные компанией Bayer в собственном исследовательском центре в Токио, протестированные где-нибудь в Китае и произведенные в Бразилии и проданные по всему миру.
Справляются с чем? С поставками специалистов в ТНК? Да. Справляются. И наши тоже с этим справляются.
Не видели населенные пункты в которых закрылось градообразующее предприятие?
Я считаю что в современном мире и в мире будущего будет снижаться роль послушных юнитов на наёмных работах, и будет увеличиваться количество самозанятых людей.
Возможно при этом несколько снизится общий IQ. Хороший кругозор и мировоззрение могут получить только те, кто к этому будет стремиться, и кому это будет необходимо.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 06 August 2020 - 15:19


#319 michael469

  • Пользователь
  • 1743 сообщений

Отправлено 06 August 2020 - 16:50

Просмотр сообщенияProtero (06 August 2020 - 14:59) писал:

Верно. Я поленился предложить подставлять вместо "ракет" любые иные способы вмешательства и давления.
И не стоит подставлять. "Иные способы" - те же санкции и т.п. это не смертельно. А ракеты - это когда от вашего дома осталась груда щебня, а от вас и ваших близких - силуэты на бетонной стене :) .

#320 michael469

  • Пользователь
  • 1743 сообщений

Отправлено 06 August 2020 - 16:56

Просмотр сообщенияBlooming Soul (06 August 2020 - 14:26) писал:

Судя по Вашим взглядам, Вы уже не молоды.
С ракетами вряд-ли соприкоснётесь, а вот с медициной - американской техникой и лекарствами, которые там разработаны, вполне возможно.
Лекарства и медтехнику, если что, производят многие. На Америке свет клином тут не сошёлся. А вот ракеты другое дело.

#321 Protero

    Gramar Nazi

  • Пользователь
  • 7508 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 06 August 2020 - 17:26

Просмотр сообщенияmichael469 сказал:

"Иные способы" - те же санкции и т.п. это не смертельно.

оффтопик
Скрытый текст


#322 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3674 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 06 August 2020 - 17:40

Просмотр сообщенияBlooming Soul сказал:

вряд-ли соприкоснётесь, а вот с медициной - американской техникой и лекарствами, которые там разработаны, вполне возможно.
Насколько доступна американская медицина самим американцам?
И 2 вопрос - какова цель американской медицины - получать максимальную прибыль или держать население в состоянии здоровом?
И какова роль страховых компаний в процессе лечения американцев?

#323 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2736 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 06 August 2020 - 18:02

Просмотр сообщенияmehanik1102 (06 August 2020 - 17:40) писал:

И 2 вопрос - какова цель американской медицины - получать максимальную прибыль или держать население в состоянии здоровом?

Лично моё мнение, что и то и другое.
Я повторюсь, что не беру на себя право судить об этом, т.к. там не жил.
У нас на местном форуме уехавший чел, который работает парамедиком, открыл тему, где подробно описывает все эти вопросы, связанные с американской медициной.
Это мнение очевидца, не из дуроскопа.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 06 August 2020 - 18:05


#324 Tin

  • Пользователь
  • 1444 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 06 August 2020 - 18:13

Просмотр сообщенияBlooming Soul (06 August 2020 - 15:14) писал:

Я считаю что в современном мире и в мире будущего будет снижаться роль послушных юнитов на наёмных работах, и будет увеличиваться количество самозанятых людей.
В то время как американские и западные ученые считают, что количество занятых и вообще людей будет сокращаться уже через 20-30 лет.

Сообщение отредактировал Tin: 06 August 2020 - 18:13


#325 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3674 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 06 August 2020 - 18:23

Просмотр сообщенияBlooming Soul сказал:

Я повторюсь, что не беру на себя право судить об этом, т.к. там не жил.
И зачем Вы противопоставляете и провоцируруете? Любитель Вы наш заокеанской жизни!

Просмотр сообщенияTin сказал:

В то время как американские и западные ученые считают, что количество занятых
А что они считают по поводу основной цели экономики? Случайно не получение максимальной прибыли? Любой ценой?

#326 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2736 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 06 August 2020 - 18:25

Просмотр сообщенияmehanik1102 (06 August 2020 - 18:21) писал:

И зачем Вы противопоставляете и провоцируруете? Любитель Вы наш заокеанской жизни!
Про США упомянул не я, а его антагонисты, заявив о том, что там тоталитаризм.
Так и развили эту тему, вплоть до Вашего вопроса).
Я так понял, мой довольно спокойный и нейтральный ответ по-существу Вас чем-то взбесил.
Ну бывает...
Ладно всё ухожу из этой темы. Стало неинтересно.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 06 August 2020 - 18:30


#327 Tin

  • Пользователь
  • 1444 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 06 August 2020 - 18:32

Просмотр сообщенияmehanik1102 (06 August 2020 - 18:23) писал:

А что они считают по поводу основной цели экономики? Случайно не получение максимальной прибыли? Любой ценой?
Там речь идет о том, что искусственный интеллект сравнится или превзойдет человеческий, работать и изобретать будет настолько быстро, что человечество не сможет анализировать последствия тех или иных изобретений и тем самым потеряет контроль над будущим. При этом даже люди интеллектуального труда будут терять работу и станут никому не нужны. Т.е. речь идет об окончании человеческой цивилизации в рамках текущего эволюционного процесса, в том числе с ее целями экономики.

#328 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3674 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 06 August 2020 - 18:41

Цитата

Американская скорая на самом деле немногим отличается от Российской.
Квалификации фельшера и парамедика очень схожи.

Курс парамедиа занимает около двух лет упорной учебы, концентрированной практически только на оказание доврачебной помощи.
Это отсюда -

Просмотр сообщенияBlooming Soul сказал:

чел, который работает парамедиком, открыл тему, где подробно
Вот и разница в подходе к образованию - у нас начинают (начинали) учить основы - анатомию, физиологию и прочее, а там - набор инструкций по оказанию.

Просмотр сообщенияTin (06 August 2020 - 18:32) писал:

искусственный интеллект сравнится или превзойдет человеческий,
Сами себе копаем могилу?

#329 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 06 August 2020 - 18:49

Просмотр сообщенияmichael469 (06 August 2020 - 13:54) писал:

.В СССР задача образования была вырастить созидателя, творца.


Задача образования в СССР -- иметь кадры, достаточно образованные для прочтения украденных чертежей.

#330 Teod

  • Пользователь
  • 11455 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 August 2020 - 18:54

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent (06 August 2020 - 18:49) писал:

Задача образования в СССР -- иметь кадры, достаточно образованные для прочтения украденных чертежей.
Ну уж это провокационное враньё. Человек совсем совесть потерял.
С таким необразованным провокатором говорить вообще невозможно. Как у нас говорят, это "необучаемая личность". :(
Могу только предположить, что он добавил лишние 100 грамм. И завтра и не вспомнит от этом. :)

Сообщение отредактировал Teod: 06 August 2020 - 19:10






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных