Сообщений в теме: 518

[Réaumur-Sébastopol]

Tin (06 August 2020 - 21:55) писал:

Если Вы заметили, то данный вопрос относительно исходной фразы А.П. Чехова рассматривается с точки зрения тех, кто хочет получить образование в своих интересах.

Не-а, не заметил. Но раз в собственных -- так не за прекрасным надо бегать (да и что оно такое). Точнее, если человек обеспеченный и не амбициозный, то можно получать совершенно любое образование какое хочется. А всем остальным -- кому что, одним нужна доходная профессия, другим деловые контакты, третьим госслужба с гарантированной пенсией..

То самое короче, что АП называл мещанством и воротил нос.

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 06 August 2020 - 22:16

[№13]

,ясно. Я бы проверил температуру

[Réaumur-Sébastopol]

Protero (06 August 2020 - 22:14) писал:

...
От ракет, кстати, можно уехать и стать Лыковыми™.

Это кстати куда лучший способ защититься от ракет, на мой личный взгляд, чем полагаться на государство. Потому что, подозреваю, знаменитое кольцо ПРО в лучшем случае повторяет конфигурацию Садового, а в убежищах места на всех не хватит.

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 06 August 2020 - 22:24

[№13]

Jacques Bonsergent сказал:

То самое короче, что АП называл мещанством и воротил нос.

В "воротилы носа" запишите и Мольера ("Мещанин во дворянстве", 1670 г.)

Сообщение отредактировал №13: 06 August 2020 - 22:27

[Réaumur-Sébastopol]

№13 (06 August 2020 - 22:18) писал:

,ясно. Я бы проверил температуру

Вас ведь не удивит взаимность наших чувств, правда?

[L2009]

Blooming Soul сказал:

Вы сами много таких людей видели, которые таким способом маскировались под представителей искусства? (дуроскоп не имею ввиду).

В музеях например полно видел в разных странах. Правда вот в бобуре не был ни разу. Пару раз собирался, подходил, но там такая интенсивная вонь везде, что и на Сите после этого не пойдешь, все будет бобуром пахнуть наверное. А Вы не видели например на улицах голубых, целующихся на глазах у проходящих детей? Вроде как разницы не вижу.

peter_koen сказал:

Образование, основанное на запоминании информации, фактов - это не то, что сейчас нужно

Вы уверены, что речь не о современном или западном образовании? В Союзе, как типичный середняк замечу, учили на 3/4 видеть связи и закономерности и только на 1/4 предметному наполнению с запоминанием. Экзамены по предметному наполнению - это больше современное.

[Réaumur-Sébastopol]

№13 (06 August 2020 - 22:25) писал:

В "воротилы носа" запишите и Мольера ("Мещанин во дворянстве", 1670 г.)

Я кстати не понимаю, как в русском переводе Bourgeois стало мещанином. Весь смысл нарушен.

[Tin]

Jacques Bonsergent (06 August 2020 - 22:14) писал:

Не-а, не заметил. Но раз в собственных -- так не за прекрасным надо бегать (да и что оно такое). Точнее, если человек обеспеченный и не амбициозный, то можно получать совершенно любое образование какое хочется. А всем остальным -- кому что, одним нужна доходная профессия, другим деловые контакты, третьим госслужба с гарантированной пенсией..
То самое короче, что АП называл мещанством и воротил нос.

Речь шла о том, что идеальное образование в интересах получающего должно максимально раскрыть его потенциал. То что в обществе есть возможность получить то или иное образование в зависимости от хочется - это ответ на какой-то Ваш вопрос.

[mehanik1102]

ogre сказал:

куда девается эта куча подохших

В крематорий. Куда ж ещё?
Сопоставьте смертность во время эпидемии короновируса в России и США.

[№13]

Jacques Bonsergent (06 August 2020 - 22:33) писал:

Я кстати не понимаю, как в русском переводе Bourgeois стало мещанином. Весь смысл нарушен.

Перевод это одно, а семантика - другое https://context.reve...%BD%D0%B8%D0%BD
https://xn----7sbfc3...proishozhdeniya

[Protero]

Jacques Bonsergent сказал:

Это кстати куда лучший способ защититься от ракет…

От прямого удара, для всех – вообще единственный (ИМХО). Несколько тысяч тех, кто и будет причиной/инициатором запуска, и спрячутся в бунекрах, я вообще не считаю.
А вот от последствий… Если всё совсем "по-взрослому", то и Лыковы тоже того, тю-тю.

Сообщение отредактировал Protero: 06 August 2020 - 22:46

[ogre]

mehanik1102 сказал:

Сопоставьте смертность во время эпидемии короновируса в России и США.

Зачем? Мне проще позвонить американцу и спросить.

[№13]

,пикировка людей в одних условиях не исключает хороших отношений в других. Надо различать и не принимать близко к сердцу особенности полемики

ogre сказал:

Зачем? Мне проще позвонить американцу и спросить.

Близость к событиям не гарантирует их объективное представление

[ogre]

№13 сказал:

Близость к событиям не гарантирует их объективное представление

а уж доступность интернета - и подавно

Меня всегда удивляет, когда в описаниях чего-то называют целую страну. Сразу. Ага. Все везде одинаково на территории всей страны. Даже в маленьких государствах жизнь в разных уголках / районах очень сильно отличается. А уж когда речь о больших территориях....

И образование (с медициной)- в том числе

Сообщение отредактировал ogre: 06 August 2020 - 23:02

[peter_koen]

L2009 (06 August 2020 - 22:31) писал:

Вы уверены, что речь не о современном или западном образовании? В Союзе, как типичный середняк замечу, учили на 3/4 видеть связи и закономерности и только на 1/4 предметному наполнению с запоминанием. Экзамены по предметному наполнению - это больше современное.

Частично - да. И о современном, к сожалению, и о тамошнем современном. В Союзе учили видеть взаимосвязь в высшей школе, в средней - нет.

Сообщение отредактировал peter_koen: 06 August 2020 - 23:13

[michael469]

ogre (06 August 2020 - 21:14) писал:

Это согласуется только в диагнозе.

В вашем?

№13 (06 August 2020 - 21:40) писал:

Зачем это?

Да так просто. Хочу, могу и делаю...

[michael469]

Protero (06 August 2020 - 22:14) писал:

Почему государство от ракет не должно защищать? Я что-то потерял нить беседы )). Вы сказали, что неплохо было бы государству США исчезнуть вместе со всеми его жителями. Мне показалось, что жители США могут (если будут рассуждать так же, как и вы) с той же неистовостью желать подобного и России. И то, и другое – чушь какая-то.
От ракет, кстати, можно уехать и стать Лыковыми™.

Таки, оно пока защищает, вроде. Однако, радикальное устранение причины, в нынешних условиях, приведёт к тому, что лекарство может быть хуже болезни . А ежели причина сама околеет - так и славненько. А так - поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём .

Желать они конечно могут, не вопрос. Но выполним ли мы их желания, вот в чём вопрос.
Хотите - уезжайте, скатертью дорога. А я не поеду, а ежели придут, встречу гостей дорогих... Надеюсь хоть кому - то хватит...

Сообщение отредактировал michael469: 06 August 2020 - 23:45

[ogre]

№13 сказал:

Близость к событиям не гарантирует их объективное представление

К слову есть достаточно объективные показатели. По медицине - кладбище. Там все самое основное есть.
По образованию - биржа труда. Да и просто профессии ближайших знакомых.

[michael469]

ogre (06 August 2020 - 23:32) писал:

К слову есть достаточно объективные показатели. По медицине - кладбище. Там все самое основное есть.
По образованию - биржа труда. Да и просто профессии ближайших знакомых.

За образование не скажу, а по медицине - соотношение умерших и излечившихся в студию. С раскладкой по патологиям .

[ogre]

michael469 сказал:

С раскладкой по патологиям .

Дат жизни не достаточно? И в какой стране?

Сообщение отредактировал ogre: 06 August 2020 - 23:52

[mehanik1102]

michael469 сказал:

соотношение умерших и излечившихся в студию.

Данные старые, но тем не менее - https://www.poisknew...am-s-grafikami/
Любопытные цифры, особенно, если соотнести системы здравоохранения.ogre, так куда трупы девают?

[ogre]

mehanik1102 сказал:

Любопытные цифры, особенно, если соотнести системы здравоохранения.ogre, так куда трупы девают?

Корона пройдет. Останется все остальное. Сердце, онкология, диабет, зубы и тп. Кто умер от короны подсчитывается ежедневно.
Но я отвечал на Ваш вопрос о доступности медицины если нет работы.
Вы можете доказать, что все умершие от короны - безработные. Впрочем, кто я простив интернета На кладбище все равно Вы не пойдете.

[michael469]

ogre (06 August 2020 - 23:51) писал:

Дат жизни не достаточно? И в какой стране?

Нет. С шизофренией(при уходе) можно дожить до глубокой старости, а саркома лёгкого загонит в могилу за 5 лет. А инфекции за неделю/месяц.

[ogre]

michael469,и зачем?

[Réaumur-Sébastopol]

Protero (06 August 2020 - 22:46) писал:

А вот от последствий… Если всё совсем "по-взрослому", то и Лыковы тоже того, тю-тю.

Черт знает, ядерная зима и тп это все-таки результат обсчета моделей. Моделей древних, как дерьмо мамонта, на таких же компьютерах. И потом, половина не взлетит, вторая не подорвется.. И это если в головках вообще заряд есть.

mehanik1102 (06 August 2020 - 22:38) писал:

В крематорий. Куда ж ещё?

Зачем себя сдерживать, давайте рисовать широкими мазками: на корм собакам, на удобрения..

[stepan]

Tin (06 August 2020 - 20:01) писал:

...на этот вопрос уже был ответ:

В человеке всё должно быть прекрасно:
и лицо, и одежда, и душа, и мысли...
А. П. Чехов

Кхм...тот, кто действительно читал "Дядю Ваню", знает, что этот кусок цитаты выдран из контекста, а исходная фраза имеет совсем другой смысл.
К вопросу об образовании, между прочим, хоть и косвенно

[Réaumur-Sébastopol]

Tin (06 August 2020 - 22:35) писал:

Речь шла о том, что идеальное образование в интересах получающего должно максимально раскрыть его потенциал.

Какой потенциал-то? Это же утопия чистой воды, когда субъект с наиболее раскрытым потенциалом наиболее счастлив. И потом, кто говно вывозить будет? Я очень серьезно, искренне уверен что потенциал большинства людей куда выше, чем то где/кем они работают. А толку.. Кто прокормит миллионы художников? кто будет чистить трубы и вывозить мусор, человек с раскрывшимся потенциалом? а он не повесится?

На Земле нет общества, в котором люди могли бы заниматься чем хотят. Может быть, за исключением каких-то из небольших эмиратов, где по слухам все граждане получают офигенную ренту, а работают приезжие. Это явно не sustainable модель, так может жить ну миллион человек от силы. И все равно за пределами этого рая кто-то впахивает на грязных работах.

stepan (07 August 2020 - 01:13) писал:

Кхм...тот, кто действительно читал "Дядю Ваню", знает, что этот кусок цитаты выдран из контекста, а исходная фраза имеет совсем другой смысл.

А это неважно, потому что когда слова становятся лозунгами, первоначальный смысл перестает иметь значение. В Торе, знаете ли, тоже написано "не вари козленка в молоке матери его", а вон что вышло.

[Protero]

Jacques Bonsergent сказал:

Черт знает, ядерная зима и тп это все-таки результат обсчета моделей. Моделей древних, как дерьмо мамонта, на таких же компьютерах. И потом, половина не взлетит, вторая не подорвется.. И это если в головках вообще заряд есть.

Да не… Причём здесь зима? Лыковы, если мне память не изменяет, аспирином и солью в соседнем совковом сельпо затоваривались, несмотря на всю их дремучую веру. Насчёт сельпо шутка конечно же, но не совсем. В том смысле, что только истинные Лыковы могут(?) в отрыве от цивилизации, а все эти нонешние "выживальщики"… Не смешно даже.

michael469 сказал:

А я не поеду, а ежели придут, встречу гостей дорогих...

На первый взгляд позиция вроде как достойная всяческого уважения, да что там уважения, шапки оземь и поклон земной. Но речь, вроде как, о ракетах шла. С шашками на танки? С калашами супротив томагавков?

[Aлеф]

Прямо таки трупы лежат по всей Америке?
От короновируса... Или все-таки от смеха? И не трупы...

Сообщение отредактировал Палех: 07 August 2020 - 03:26

[Aлеф]

Что касается американского образования, то оно много сильнее советского. В разы. За одним единственным исключением, из советских универов и институтов выпускали исключительно антикоммунистов, а в Штатах почему выходит много марксистов. Особенно среди гуманитариев. Вот такая диалектика. Впрочем, моя половинка зимой получила очередные дипломные корки (это у нее развлечение такое - учиться), но осталась верной капиталистическому взгляду на мир. Если не врёт.

Сообщение отредактировал Палех: 07 August 2020 - 04:44