Дизайнеры заблаговременно потрудились
/>Webmasterу нравилось...
Прикрепленные изображения
Сообщение отредактировал Михайлович: 05 July 2019 - 17:58
20
КМЗ и продукция
Автор barns, 25 Dec 2013 16:54
Сообщений в теме: 3333
#1565
-
- Пользователь
- 2336 сообщений
- Имя:Сергей
- Отчество:Михайлович
- Фамилия:Манкеев
- Город:Москва
Отправлено 08 July 2019 - 13:11
В продвижение Zenit-M подключились политтехнологи
https://politexpert....-vse-ozhidaniya
Это что-то новенькое...
https://politexpert....-vse-ozhidaniya
Это что-то новенькое...
#1569
-
- Пользователь
- 4710 сообщений
Отправлено 08 July 2019 - 16:32
Михайлович (08 July 2019 - 13:11) писал:
#1571
-
- Пользователь
- 2336 сообщений
- Имя:Сергей
- Отчество:Михайлович
- Фамилия:Манкеев
- Город:Москва
Отправлено 08 July 2019 - 17:11
Оказывается, первым вариантом было назвать сей девайс Zorki-M (поскольку дальномерка).
Но узнаваемость бренда оказалась хуже, чем Zenit.
И решено было перекрестить порося в карася...
Но узнаваемость бренда оказалась хуже, чем Zenit.
И решено было перекрестить порося в карася...
Прикрепленные изображения
Сообщение отредактировал Михайлович: 08 July 2019 - 17:14
#1572
-
- Пользователь
- 2683 сообщений
- Город:Курск
Отправлено 08 July 2019 - 17:29
Михайлович (08 July 2019 - 17:11) писал:
Оказывается, первым вариантом было назвать сей девайс Zorki-M (поскольку дальномерка).
Но узнаваемость бренда оказалась хуже, чем Zenit.
И решено было перекрестить порося в карася...
Но узнаваемость бренда оказалась хуже, чем Zenit.
И решено было перекрестить порося в карася...
#1573
-
- Пользователь
- 15244 сообщений
секция любителей Пентакса
- Фамилия:Kreisser
- Город:Anchorage W 7th Ave
Отправлено 08 July 2019 - 18:51
Михайлович (08 July 2019 - 17:11) писал:
Оказывается, первым вариантом было назвать сей девайс Zorki-M (поскольку дальномерка).
#1575
-
- Пользователь
- 1076 сообщений
Отправлено 08 July 2019 - 22:33
Михайлович (08 July 2019 - 13:11) писал:
В продвижение Zenit-M подключились политтехнологи ...
Это что-то новенькое...
Это что-то новенькое...
Какие там «политтехнологи»... Исходный текст взят отсюда: https://rostec.ru/ne...logii-v-zenite/
#1576
-
- Пользователь
- 1076 сообщений
Отправлено 08 July 2019 - 22:39
Михайлович (08 July 2019 - 17:11) писал:
Оказывается, первым вариантом было назвать сей девайс Zorki-M (поскольку дальномерка).
Но узнаваемость бренда оказалась хуже, чем Zenit.
И решено было перекрестить порося в карася...
Но узнаваемость бренда оказалась хуже, чем Zenit.
И решено было перекрестить порося в карася...
Откуда, интересно, Вы взяли написанное Вами? (Не иллюстрацию, а текст. К иллюстрации, кстати, не приложили адрес источника, хотя по правилам использования материалов сайта — были обязаны это сделать)
Вот, зачем выдумывать? Не понимаю...
#1577
-
- Пользователь
- 2336 сообщений
- Имя:Сергей
- Отчество:Михайлович
- Фамилия:Манкеев
- Город:Москва
Отправлено 08 July 2019 - 23:23
Webmaster (08 July 2019 - 22:39) писал:
Откуда, интересно, Вы взяли написанное Вами? (Не иллюстрацию, а текст. К иллюстрации, кстати, не приложили адрес источника, хотя по правилам использования материалов сайта — были обязаны это сделать)
Вот, зачем выдумывать? Не понимаю...
Фото Zorki-M взято с Вашего любимого сайта.
http://www.zenitcame...digital.html#n2
А почтенную аудиторию гораздо больше интересует комментарии производителя (или лица, приближенного к производителю) на сравнительный тест Зенитар 50мм/0,95 с Mitakon от Бастиана (см. пост # 1536 в этой ветке).
Сообщение отредактировал Михайлович: 08 July 2019 - 23:25
#1578
-
- Пользователь
- 1076 сообщений
Отправлено 09 July 2019 - 01:29
Михайлович (08 July 2019 - 23:23) писал:
С появлением на нашем сайте после долгого отсутствия...
Я присутствовал — читал, но писать что-либо не было особого повода и особого желания комментировать всякую ерунду.
Вы, вот, только что «соскочили» с ответа на прямо поставленный вопрос: «Зачем выдумывать?»... Журналистов (начиная от пиарщиков Ростеха), которые придумывают несусветную чушь — тут обсуждаем, а сами?
Что касается теста от Bastian'а, то он изначально предвзятый. Это видно по тексту... Ну, например, педалирование того, что кольца диафрагмы и фокусировки объектива — якобы пластмассовые, а надписи не гравированные, а якобы «просто накрашены». Для человека, описывающего объектив, который он держит в руках, т. е. видит, что врёт, читателям, которые его в руки уже никогда не возьмут (после такого-то негатива!), это я бы сказал — очень некрасиво. Bastian'у объектив не понравился, так как не мог понравиться — достаточно только сравнить эпитеты, которыми он наделил описываемые объективы — китайский и российский — чтобы понять, что он далеко не непредвзятый тестировщик.
Ну а то, что объектив изначально рассчитывался для другой «платформы» и КМЗ не надо было «перебрасывать» его на байонет E без учёта всех вариантов — да, это была явная ошибка.
Только это мой комментарий, а не тот, который Вы ожидали: производителя или лица, приближенного... и т. д. — см. начало, про выдумывание всякой чуши, которую я комментировать не собираюсь.
Сообщение отредактировал Webmaster: 09 July 2019 - 01:40
#1579
-
- Пользователь
- 2336 сообщений
- Имя:Сергей
- Отчество:Михайлович
- Фамилия:Манкеев
- Город:Москва
Отправлено 09 July 2019 - 02:15
Всякую ерунду авторы на этой ветке не писали.
Бастиан - эксперт довольно-таки авторитетный, хотя симпатий к Mitakon не скрывал.
Спонсирование экспертных обзоров (прямое или косвенное) нынче обычная практика в бизнесе.
Если уж сказали, что сабж разрабатывался для другой платформы, то говорите для какой (а может для приборов ночного видения
А так создается впечатление, что объектив разрабатывался В.А.Богданковым довольно просто, без изучения зарубежных конкурентов и тщательного сравнительного тестирования.
Или вообще был приспособлен от чего-то другого.
Плюс секретность с оптической схемой и с кривыми ЧКХ.
Бастиан - эксперт довольно-таки авторитетный, хотя симпатий к Mitakon не скрывал.
Спонсирование экспертных обзоров (прямое или косвенное) нынче обычная практика в бизнесе.
Если уж сказали, что сабж разрабатывался для другой платформы, то говорите для какой (а может для приборов ночного видения
А так создается впечатление, что объектив разрабатывался В.А.Богданковым довольно просто, без изучения зарубежных конкурентов и тщательного сравнительного тестирования.
Или вообще был приспособлен от чего-то другого.
Плюс секретность с оптической схемой и с кривыми ЧКХ.
#1580
-
- Пользователь
- 1076 сообщений
Отправлено 09 July 2019 - 07:32
Михайлович (09 July 2019 - 02:15) писал:
Всякую ерунду авторы на этой ветке не писали.
Да — непрерывно. Вы, в частности много что напридумывали. Я же только что выше это отметил, про «Зоркий-M»...
Михайлович (09 July 2019 - 02:15) писал:
Бастиан - эксперт довольно-таки авторитетный, хотя симпатий к Mitakon не скрывал.
Михайлович (09 July 2019 - 02:15) писал:
Если уж сказали, что сабж разрабатывался для другой платформы, то говорите для какой
#1581
-
- Пользователь
- 3645 сообщений
- Имя:Нео Лит
- Город:Москва
Отправлено 09 July 2019 - 08:13
Webmaster (09 July 2019 - 07:32) писал:
А эксперт — он должен быть непредвзят.
Журналистика превратилась в пропаганду. А эксперты в обслугу буржуазных интересов. Для кого он должен быть непредвзят? Для себя?
#1583
-
- Пользователь
- 2336 сообщений
- Имя:Сергей
- Отчество:Михайлович
- Фамилия:Манкеев
- Город:Москва
Отправлено 09 July 2019 - 08:59
Webmaster (09 July 2019 - 07:32) писал:
Он не эксперт. Фотографирует неплохо... А эксперт — он должен быть непредвзят. Иначе — увы... Доверие теряет. А эксперт — это доверие.
Если Вам не нравится материалы тестирования Бастиана, то надо проводить свое авторитетное тестирование. Где хотя бы показать сопоставимое оптическое качество с конкурентом. Или тихо сливать этот проект без шума и пыли.
А что касается аналогичного проекта, но под резьбовое соединение М39х1/28,8 конструктора С.Б.Бышкина (о котором упомянуто на сайте), то для всех читателей - это вариант, который по каким-либо причинам не выдержал конкуренцию с проектом Богданкова.
Т.е. сам завод отказался от него (вероятно оптически слабее).
Сообщение отредактировал Михайлович: 09 July 2019 - 09:16
#1584
-
- Пользователь
- 4864 сообщений
- Имя:Игорь
- Город:Керчь
Отправлено 09 July 2019 - 09:28
Моё мнение такое - что плохих стекол в природе не встречается, это неверное определение. Есть специфика задач, которые выполняют те или иные линзы.. Универсальность порождает штамповку. Если человек берет линзу для съемки динамичных сцен (будь то свадьбы, и прочая хрень), он явно не будет брать мануальную оптику, несмотря на присутствие на рынке автофокусных адаптеров под неё (это крайне глупо на мой взгляд)
Если человек снимает "под себя", то есть художественная съемка, съемка для определенных журналов, премий, и так далее - то нужно смотреть под другим углом на оптику.. (если конечно не "фотожопер обыкновенный") Думаю (повторюсь - это моё мнение и практика) - что обзорщик заточен под "массы" и воспринимать надо его соответственно..
Если человек снимает "под себя", то есть художественная съемка, съемка для определенных журналов, премий, и так далее - то нужно смотреть под другим углом на оптику.. (если конечно не "фотожопер обыкновенный") Думаю (повторюсь - это моё мнение и практика) - что обзорщик заточен под "массы" и воспринимать надо его соответственно..
#1585
-
- Пользователь
- 1076 сообщений
Отправлено 09 July 2019 - 19:15
Михайлович (09 July 2019 - 08:59) писал:
Если Вам не нравится материалы тестирования Бастиана, то надо проводить свое авторитетное тестирование.
А мне-то это зачем? Я высказался о намеренном вранье от Бастиана.
Если завод решит что-то там тестировать — пусть тестирует. Мы, безусловно, с радостью дадим площадку для опубликования результатов. На самостоятельное тестирование не замахиваемся — нет нужного оборудования.
Михайлович (09 July 2019 - 08:59) писал:
А что касается аналогичного проекта, но под резьбовое соединение М39х1/28,8 конструктора С.Б.Бышкина (о котором упомянуто на сайте), то для всех читателей - это вариант, который по каким-либо причинам не выдержал конкуренцию с проектом Богданкова.
Вот этот момент неверного понимания надо как-то поправить... Тут главное Вы не поняли: это были два конкурирующих объектива. Под одну систему. Не под байонет E, а под «лейковскую» резьбу. В ряду старых объективов — обновлённых «Юпитеров» и «Руссара», планировалось появление и совсем новых. Кто там кого «победил»? Да никто, проект был де-факто свёрнут, а один из двух объективов по-быстрому переориентировали на байонет E...
А Вы так и не ответили на мой вопрос... :(
Сообщение отредактировал Webmaster: 09 July 2019 - 19:16
#1586
-
- Пользователь
- 2336 сообщений
- Имя:Сергей
- Отчество:Михайлович
- Фамилия:Манкеев
- Город:Москва
Отправлено 09 July 2019 - 20:21
Webmaster (09 July 2019 - 19:15) писал:
Тут главное Вы не поняли: это были два конкурирующих объектива. Под одну систему. Не под байонет E, а под «лейковскую» резьбу. В ряду старых объективов — обновлённых «Юпитеров» и «Руссара», планировалось появление и совсем новых. Кто там кого «победил»? Да никто, проект был де-факто свёрнут, а один из двух объективов по-быстрому переориентировали на байонет E...
Рассказали бы поподробнее о судьбе проекта Бышкина, у него была очень удачная разработка - Зенитар 50мм/2 "Пуля".
На мой взляд - оптически лучший объектив КМЗ за последние 20 лет (из тех, что мы знаем).
Почему его вариант отвергли? Почему ведущим конструктором КМЗ остался Богданков? Не все его оптические конструкции выглядят удачно (тот же Зенитар 50мм/0,95, fisheye Зенитар 8мм/3,5).
Однако все новинки КМЗ нынче идут под его именем.
Монополия в конструировании без альтернативных вариантов ведет к застою...
#1587
-
- Пользователь
- 1268 сообщений
Отправлено 09 July 2019 - 22:05
Михайлович (09 July 2019 - 20:21) писал:
Рассказали бы поподробнее о судьбе проекта Бышкина, у него была очень удачная разработка - Зенитар 50мм/2 "Пуля".
На мой взляд - оптически лучший объектив КМЗ за последние 20 лет (из тех, что мы знаем).
На мой взляд - оптически лучший объектив КМЗ за последние 20 лет (из тех, что мы знаем).
Читаю Вас и грустно становится. И вообще грустно от продукции КМЗ. Оставили бы КМЗ в покое, пока он сам не исчезнет.
#1588
-
- Пользователь
- 208 сообщений
Отправлено 09 July 2019 - 23:28
Михайлович (09 July 2019 - 20:21) писал:
Рассказали бы поподробнее о судьбе проекта Бышкина, у него была очень удачная разработка - Зенитар 50мм/2 "Пуля".
На мой взляд - оптически лучший объектив КМЗ за последние 20 лет (из тех, что мы знаем).
На мой взляд - оптически лучший объектив КМЗ за последние 20 лет (из тех, что мы знаем).
Полностью поддержу Сергея Михайловича в этом высказывании! Имел возможность использовать огромное количество отечественных объективов, и с уверенностью могу сказать что Зенитар 2/50 более чем оправдывает ожидания и удивляет качественной картинкой. Если учесть, что его еще в 2014 г. продавали НОВЫЙ в zenit.shop в коробочке с чехлом, крышками и инструкцией за 1500 р. - так ему вообще нет равных в соотношении цена-качество! Конечно качество сборки хромает, люфты большие и звенит как погремушка, но снимает отменно. Есть кстати его полный аналог - Валдайский МС Юпитер-Супер-M1 2/50... Но это отдельная песня.
#1590
-
- Пользователь
- 2336 сообщений
- Имя:Сергей
- Отчество:Михайлович
- Фамилия:Манкеев
- Город:Москва
Отправлено 10 July 2019 - 13:27
Оказывется конструктор КМЗ Владимир Богданков весьма молод, и у него есть профиль ВКонтакте.
https://m.vk.com/bogdankov
И можно напрямую задавать ему вопросы, в т.ч. неудобные.
И я задал ему вопрос о судьбе альтернативного проекта уважаемого С.Б.Бышкина.
Оказалось, что Владимир весьма открытый для общения специалист, с которым приятно вести диалог.
Что проект Бышкина не прошел чисто по технологическим причинам.
Что в отзыве Бастиана есть ряд негативных необъективных моментов, но в целом он близок к истине.
Что достичь лучших показателей этого объектива мешает недоступность асферики.
Общение с Владимиром вселило в меня определенный оптимизм по отношению к КМЗ.
Способность признавать недостатки и слабые стороны, открытость в диалоге с общественностью, готовность к изменениям.
https://m.vk.com/bogdankov
И можно напрямую задавать ему вопросы, в т.ч. неудобные.
И я задал ему вопрос о судьбе альтернативного проекта уважаемого С.Б.Бышкина.
Оказалось, что Владимир весьма открытый для общения специалист, с которым приятно вести диалог.
Что проект Бышкина не прошел чисто по технологическим причинам.
Что в отзыве Бастиана есть ряд негативных необъективных моментов, но в целом он близок к истине.
Что достичь лучших показателей этого объектива мешает недоступность асферики.
Общение с Владимиром вселило в меня определенный оптимизм по отношению к КМЗ.
Способность признавать недостатки и слабые стороны, открытость в диалоге с общественностью, готовность к изменениям.
Сообщение отредактировал Михайлович: 10 July 2019 - 13:58
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
