Дальномерные камеры. Кто пользуется?
KNA 04 Sep 2014
juristkostya (04 September 2014 - 20:53) писал:
хм...ну. давайте прикинем: крупный портрет удобно снимать на 135 мм с относительно короткой дистанции.
Цитата
Для дальномерки это сразу букет проблем. Начиная с того, что тот же Ю-11 в дальномерном исполнении вообще не фокусруется достаточно близко.
Цитата
Не говоря о сильном паралаксе (в этих случаях он даже ракурс съёмки в видоискателе существенно искажает).
Я вполне согласен с тем, что теледиапазон не является сильной стороной дальномерок. Более того, я свои дальномерные Лейки 135/2.8 и 135/4 пересадил на зеркалки. Впрочем, /2.8 вернуть в родной корпус - дело пяти минут.
Цитата
можно наводиться по полю и даже по углу кадра. Дальномерки такой возможности не дают в принципе. Т.е.. концептуально :-)
Цитата
судите о людях, о которых толком ничего не знаете. ;-)
Цитата
Не знаю, о каких астрактных светосильных телевиках вы сейчас рассуждаете. а я говорю о реальном варианте - Ю-11. Он 1. недорог. 2. недефицитен. 3. несветосилен. 4 существует под разные крепления. что позволяет сравнивать в лоб.
Цитата
Так вот, сравнив в лоб, я полагаю, что на зеркалке (даже самой примитивной, типа Зенит-С) он весьма удобен и светосилы его достаточно. А на дальномерке он вообще непонятно к какому месту прикладывать. И подвижные рамки лишь очень относительно смягчают кривизну его применения.
Предлагаю забить на 135 мм. Дальномерки хороши в диапазоне от умеренных шириков до умеренных портретников. Сверхширики уже приходится с внешними видоискателями использовать. Но обычно это не проблема. Тем более, что сверхширик можно и по шкале наводить.
IOTNIK 04 Sep 2014
KNA (04 September 2014 - 22:22) писал:
Сверхширики уже приходится с внешними видоискателями использовать. Но обычно это не проблема. Тем более, что сверхширик можно и по шкале наводить.
KNA 04 Sep 2014
IOTNIK (04 September 2014 - 22:35) писал:
И, тем более, что этот самый внешник видик от какого-то цейса, по качеству уделает любой современный зеркальный видоискатель.
Я вообще последнее время предпочитаю для сверхшириков и макрушника в дополнение к Лейке брать Рико.
WerySmart 04 Sep 2014
juristkostya 05 Sep 2014
Цитата
А на зеркалке часто приходится по углу кадра наводиться? И как оно?
(ЭФР 22 мм)
КТо-то постоянно гатит смысловой объект по центру кадра и его всё устраивает :-) "Как оно"? - да также, как и по центру, в общем-то...
Цитата
Предлагаю забить на 135 мм.
Цитата
Ну, люди такой связкой более 70 лет снимали. И ничего.
Сообщение отредактировал juristkostya: 05 September 2014 - 08:12
гюмриец 05 Sep 2014
Алексей_К 05 Sep 2014
Пятисотметровый робот 05 Sep 2014
Manichaean 05 Sep 2014
KNA (04 September 2014 - 15:43) писал:
Помнится, разговаривал с одним махровым дальномерщиком. Он сказал: "Мне видоискатель нужен, только чтобы на резкость навести. Я и так вижу, каким будет кадр."
Ну так я же говорю, что на роль джедая я не претендую. Плюс к тому, я человек рассеянный, поэтому мне дай бог о других важных параметрах съёмки не забыть, что ещё более вероятно в процессе того, как я с ограничениями дальномерки буду бороться
Цитата
Это не всегда хорошо. Особенно если линза темная. В темном клубе все равно ГРИП не разглядишь.
Может быть, хотя тёмными линзами в тёмном клубе один чёрт невозможно снимать. Плюс к тому, если говорить о цифре, то там современные светосильные матрицы способны творить чудеса
Цитата
Ничего она не близка. ЭВИ/экранчик и нормальный монитор - вещи шибко разные.
Разрешение ЭВИ/экранчиков сейчас уже достаточно велико и их параметры позволяют достаточно точно оценить будущую картинку, которую опять-же никто не мешает подом дополнительно подкрутить на "нормальном мониторе".
Цитата
Да, все катится в чертову задницу ((:
А вот с этим согласен. Рано или поздно все умрём. И водки уже не получается столько сколько раньше выпить, и бабы уже не все дают
WerySmart (04 September 2014 - 23:42) писал:
Ну, люди такой связкой более 70 лет снимали. И ничего.
А ещё раньше люди мылись дважды в месяц. И общались с другими городами посредством конной почты. И ничего
гюмриец 05 Sep 2014
Алексей_К 05 Sep 2014
WerySmart 05 Sep 2014
juristkostya (05 September 2014 - 08:09) писал:
люди на телегах ездили не одну тысячу лет. Но как только появилась возможность - пересели на автомобили.
Но разговор был не о том. Вы заявлили, что такая связка - "неюзабельна" А я вам ответил - что вполне себе юзабельная. Конечно - зеркальная камера с телевиков 135мм гораздо удобнее и оперативнее. Но я и сам много лет снимал дальномерками с 85 и 135 - и ничего, насобачившись даже было вполне оперативно. Вопрос ведь был не в том - "нужно ли сегодня", а в том - можно ли этим пользоваться при необходимости. И мой ответ - что да, вполне.
Сообщение отредактировал WerySmart: 05 September 2014 - 16:59
Kamerer 05 Sep 2014
Алексей_К (05 September 2014 - 16:15) писал:
В советских дальномерках нет встроенного экспонометра, кроме разве что некоторых киевов.
Зоркий-10, ФЭД-10, ФЭД-Микрон-2, Электра-112, ФЭД-35А, Сокол - это с несменной оптикой - у всех встроенный экспонометр присутствует
Сообщение отредактировал Kamerer: 05 September 2014 - 17:46
juristkostya 05 Sep 2014
Цитата
Вопрос ведь был не в том - "нужно ли сегодня", а в том - можно ли этим пользоваться при необходимости. И мой ответ - что да, вполне.
paolo_cocoa 05 Sep 2014
juristkostya 05 Sep 2014
какое "присесть" ? какой "на метр"? Это и так согнувшись в три погибели и дистанция порядка пол-метра.
Сообщение отредактировал juristkostya: 05 September 2014 - 22:04
Сообщение отредактировал juristkostya: 05 September 2014 - 22:04
paolo_cocoa 05 Sep 2014
juristkostya (05 September 2014 - 22:01) писал:
какое "присесть" ? какой "на метр"? Это и так согнувшись в три погибели и дистанция порядка пол-метра.
WerySmart 06 Sep 2014
гюмриец 06 Sep 2014
Пятисотметровый робот 06 Sep 2014
гюмриец 06 Sep 2014
*** (06 September 2014 - 09:18) писал:
Хорошо. Тогда почему М2, ведь у неё в видоискателе нет рамки для 40 мм? Здесь уже было сообщение в духе "я поставил юпитер-11 на ФЭД, и не понял, как кадрировать по встроенному видоискателю".
Пусть будет не м2, а другая, ну нет рамки на сорок, разве это препятствие? Мне не препятствие, а кому-то и 35 с рамками будет проблемой
Пятисотметровый робот 06 Sep 2014
KNA 06 Sep 2014
juristkostya (05 September 2014 - 08:09) писал:
Ну, сверхшириком можно и по шкале навестись. Не проблема. Кадрировать на дальномерке будет не так удобно, это да. Скорее всего, получится с некоторым запасом. Для кого-то может быть критично.
Цитата
КТо-то постоянно гатит смысловой объект по центру кадра и его всё устраивает :-) "Как оно"? - да также, как и по центру, в общем-то...
Цитата
ЧТД
KNA 06 Sep 2014
Manichaean (05 September 2014 - 10:42) писал:
Ну так я же говорю, что на роль джедая я не претендую. Плюс к тому, я человек рассеянный, поэтому мне дай бог о других важных параметрах съёмки не забыть, что ещё более вероятно в процессе того, как я с ограничениями дальномерки буду бороться />
Цитата
Может быть, хотя тёмными линзами в тёмном клубе один чёрт невозможно снимать.
Цитата
Плюс к тому, если говорить о цифре, то там современные светосильные матрицы способны творить чудеса />
Цитата
Разрешение ЭВИ/экранчиков сейчас уже достаточно велико и их параметры позволяют достаточно точно оценить будущую картинку, которую опять-же никто не мешает подом дополнительно подкрутить на "нормальном мониторе".
juristkostya 06 Sep 2014
Цитата
Ставите на мин дистанцию фокусировки, а она 0.7м в лучшем случае у дальномерок (если не ошибаюсь),
Цитата
Но погарцевать себе в удовольствие - отчего же и нет?
Пятисотметровый робот 06 Sep 2014
Yoorgee 10 Sep 2014
KNA (04 September 2014 - 15:43) писал:
Помнится, разговаривал с одним махровым дальномерщиком. Он сказал: "Мне видоискатель нужен, только чтобы на резкость навести. Я и так вижу, каким будет кадр."
По теме - сам давно мечтаю о хорошем, компактном шкальнике. Все грежу Бессой Л, но дорого и ламели громковаты ^__^
KNA 10 Sep 2014
Yoorgee (10 September 2014 - 10:57) писал:
Забавно - я тоже разговаривал с одним "махровым" дальномерщиком - тот мне говорил подобную фразу но наоборот - ему нужен только видоискатель для компоновки кадра, а наводится все равно по шкале ^__^
Алексей_К 10 Sep 2014
За неимением денег на нормальную дальномерку снимаю на Рико ГР.
У Рико ГР есть удобный ручной фокус со шкалой резкости. Если поставить внешний видоискатель 28мм и выключить задний экран получается хороший шкальник. При этом на отдельную кнопку можно повесить переключение с ручного фокуса на автофокус.
Сообщение отредактировал Алексей_К: 10 September 2014 - 13:53
У Рико ГР есть удобный ручной фокус со шкалой резкости. Если поставить внешний видоискатель 28мм и выключить задний экран получается хороший шкальник. При этом на отдельную кнопку можно повесить переключение с ручного фокуса на автофокус.
Сообщение отредактировал Алексей_К: 10 September 2014 - 13:53