Нож для туриста

Отправлено 03 July 2014 - 11:30

Николаич (03 July 2014 - 11:28) писал:

ArksonisIntro, Саша, а почему керамический нож с пластиковой рукояткой должен "пищать"? Рамки ведь, насколько понимаю, лишь металл отслеживают?

Ну, этот нож, например, кухонный и мало подходит для походов, по городу или на природу.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 03 July 2014 - 11:30

• Наверх
• Изменить

Отправлено 03 July 2014 - 12:49

• Наверх
• Изменить

Отправлено 03 July 2014 - 12:50

• Наверх
• Изменить

Отправлено 03 July 2014 - 13:03

• Наверх
• Изменить

Отправлено 03 July 2014 - 13:10

• Наверх
• Изменить

Отправлено 03 July 2014 - 13:10

Restyl сказал:

Чего ещё нужно для туриста?

современному туристу нужны лёгкие (и многофункциональные) вещи )
эмалированные кружки в пеший поход не берутся (тяжёлые, эмаль может отколоться)

• Наверх
• Изменить

Отправлено 03 July 2014 - 13:33

• Наверх
• Изменить

Отправлено 07 July 2014 - 06:33

Николаич (26 June 2013 - 16:27) писал:

Дык, топор - это же универсальный инструмент! Недаром для таежных людей без топора в тайге и делать нечего. Им и бриться можно, и избу срубить. Нож, по сравнению с топором, - игрушка. Ну, конечно, с исключениями для всяких мачете, применяемых в сельве и без которых просто нельзя продвигаться на местности. У кого-то из писателей-деревенщиков в рассказе встречаются в тайге два врага. И у одного из них сломан топор. Так его враг дает ему свой топор, чтобы он сделал себе новое топорище. Затем они расходятся. То есть, даже врагу не пожелаешь остаться в тайге без топора.

кстати про топоры можно отдельную ветку сделать - сколько их разных бывает
у меня где то валяется из нержавейки, думаю если точить как лучше это сделать ...

• Наверх
• Изменить

Отправлено 07 July 2014 - 16:39

• Наверх
• Изменить

Отправлено 07 July 2014 - 16:51

• Наверх
• Изменить

Отправлено 07 July 2014 - 17:06

• Наверх
• Изменить

Отправлено 07 July 2014 - 17:31

kUk (07 July 2014 - 17:06) писал:

он точно из нержавейки, а не хромированный?

а как отличить?

kUk (07 July 2014 - 17:06) писал:

дело в том, что нержавейка, сравнимая по "топорным" рабочим свойствам с банальной У8 обычного топора, стоит очень неласково, а при советской власти такие стали вообще были для топоростроения недоступны.

народный промысел рабочих на оборонных предприятиях в советское время никто не отменял
могли делать как сувенирку например. Видел реально буржуйку дачную из нержавейки (вряд ли хромировка - слезла бы после первой топки?), титановые ломы и фомки с лопатами и пр.

kUk (07 July 2014 - 17:06) писал:

Если все-таки топор нерж., точить его без особенностей, а вот на морозе использовать не стоит - лопнет.

ясно

Сообщение отредактировал Kamerer: 07 July 2014 - 17:31

• Наверх
• Изменить

Отправлено 24 July 2014 - 16:04

• Наверх
• Изменить

Отправлено 24 July 2014 - 18:34

• Наверх
• Изменить

Отправлено 24 July 2014 - 18:39

• Наверх
• Изменить

Отправлено 24 July 2014 - 21:23

ArksonisIntro (24 July 2014 - 16:04) писал:

Посоветуете ли вы нож для туризма, охоты и прочего fallkniven f1/3g?

Классный ножик! Удобный, прочный, стильный. Родная заточка спорная, но не зря же её такой делают?
У меня в багажнике давно лежит. Ни разу не пользовался

• Наверх
• Изменить

Отправлено 25 July 2014 - 12:52

Дмитрий Е. (24 July 2014 - 21:23) писал:

У меня в багажнике давно лежит. Ни разу не пользовался />

Сразу видно, нужная вещь! =)

• Наверх
• Изменить

Отправлено 25 July 2014 - 16:23

• Наверх
• Изменить

Отправлено 25 July 2014 - 20:01

Renkus-Moscow сказал:

Прислоняем банальный магнит и "проверяем" - прилип? - углеродка!

У меня все кухонники на магнитной полосе висят. Повезло?

• Наверх
• Изменить

Отправлено 28 July 2014 - 22:11

ak-47 (25 July 2014 - 12:52) писал:

Сразу видно, нужная вещь! =)

Конечно!
Как нахожу в багажнике, возьму в руки, достану из ножен и на душе сразу лучше становится
Приятная штука!

• Наверх
• Изменить

Отправлено 29 July 2014 - 16:46

nepuckon (25 July 2014 - 20:01) писал:

У меня все кухонники на магнитной полосе висят. Повезло?

%% содержание ХРОМА - разное...
В ваших кухонниках меньше 12%...
Скорее всего в агрессивных средах будут окислы давать (темнеть, лиловеть), но заточку будут держать...
конечно еще тьма нюансов, вплоть до того - насколько качеситвенные ножи у вас - в плане образования вредных окислов.
Это "в домашних условиях" - выяснить невозможно...
То есть "нержавейкость" - пищевая и не пищевая - это разное качество сталей, и разное с точки зрения вредного воздействия на организм.
На это мало обращают внимания.
Все на "крутизну", на все что угодно, кроме пригодности в пищевых целях...

Сообщение отредактировал Renkus-Moscow: 29 July 2014 - 17:00

• Наверх
• Изменить

Отправлено 30 July 2014 - 13:59

Renkus-Moscow, Я уже пытался тут это объяснить... но бесполезно.
У нормального ножа по стале разрешенного к контакту с пищевыми продуктами должно быть клеймо, ну или сертификат на крайний случай. В про-индустрии без этих "аксессуаров" даже близко с железякой не подпустят.
Вот клеймо NSF



вот свидетельство о внесении в...
http://www.moraofswe...wnload_1144.php

Сообщение отредактировал Restyl: 30 July 2014 - 14:01

• Наверх
• Изменить

Отправлено 30 July 2014 - 15:40

Restyl (30 July 2014 - 13:59) писал:

Renkus-Moscow, Я уже пытался тут это объяснить... но бесполезно.
У нормального ножа по стале разрешенного к контакту с пищевыми продуктами должно быть клеймо, ну или сертификат на крайний случай. В про-индустрии без этих "аксессуаров" даже близко с железякой не подпустят.
Вот клеймо NSF

Ох уж эти игрища в сертификацию и клеймение. Вы хотя бы умозрительно прикиньте сколь малое время нож контактирует с пищей в сравнении с той же сковородкой к примеру, или кастрюлей. А так же прикиньте сколь ничтожное количество себя самого этот нож может делегировать в организм человека с той же пищей. Да по сравнению с тем количеством алкоголя что выпивается иной раз за обедом, аль ужином, среднестатистический ценитель всего сертифицированного, все инсинуации о вреде хрома и никеля и иже сними просто чушь полная!

• Наверх
• Изменить

Отправлено 30 July 2014 - 16:43

, Ох уж... хотите верьте, хотите нет, но в промышленности например любой фактор может влиять на конечное качество получаемого продукта. Я выше писал - небольшой мясокомбинат выпускает от 10 до 15 тонн различной мясоколбасной продукции. В том числе и например сырокопченой колбасы. Так вот технология её производства подразумевает длительное "созревание" сырья в специальной камере со специальными климатическими условиями. Некоторые колбасы созревают до 72суток. В течение этого времени идет процесс "готовки" мясного сырья под действием ферментов и в мясе проходят настолько сложные биохимические процессы что... Малейшая ошибка и на выходе Вы получите брак, стоимость которого??? Можете зайти в магазин и посмотреть сколько стоит сырокопченая колбаса и умножить на то количество килограмм которое Вам не жалко.
Так вот клеймо гарантирует технологу предприятия, что в таком сложном производственном процессе, как производство колбасы можно не рассматривать фактор ножей на обвалке и жиловке и не задумываться а та ли сталь или не та применялась для их производства. Эта сталь прошла необходимые испытания и тесты и не может влиять на качество готового продукта никоим образом. Она инертна к продукту и сырью. Стабильность качества достигается стабильностью всего - сырья, методов и технологий обработки, инструмента и людей (вернее их знаний).
Я много раз сам участвовал во внутренних расследованиях... это когда технолог делает изо дня в день одну по качеству колбасу (лет 25 подряд) а потом БАЦ и она стала другой!!! И идите ка и найдите где у Вас чего и как изменилось. Были настолько анекдотичные случаи, когда дядя Ваня взял и например ножи на измельчители сам заточил, ну исходя из того что он крутой ножеман и лучше знает как кромку выводить. А потом ещё собако и не сознается, потому что знает - за брак кому то рублем надо будет отвечать

Судя по вашим размышлениям и хирург имеет право изрезать Вас ржавым правленым на точиле гвоздем или крутым понторезом из булата купленным вчера за 500$. Ну какая Вам разница в конце концов, ведь место шва и инструмент обработали и антисептировали и шовчик ровненький получился... но почему то они там смотрят на это как то по другому. Просто помимо реза и заточки существует огромное количество факторов...

• Наверх
• Изменить

Отправлено 30 July 2014 - 16:46

Renkus-Moscow сказал:

То есть "нержавейкость" - пищевая и не пищевая - это разное качество сталей, и разное с точки зрения вредного воздействия на организм.

Вредное воздействие сталь на организм оказывает только в одном случае - когда внутрь него попадает, нарушая его, организма, целостность.

Но раз уж пошла такая пьянка, то давайте, всё-таки, немного грамотности проявим:
- во-первых, "пищевой допуск" дают не ножу, а стали, из которого он сделан,
- во-вторых, куча "пищевых" сталей таки магнитится (таже пресловутая 400-я серия: 420, 440 и иже с ними),
- в-третьих, для выделения солей никеля (я так понимаю, опасения у приверженцев "пищевой стали" вызывают именно они) требуется время, кислая среда и температура, чего нож никогда в достаточном количестве не имеет.

Так что, магнитный тест ничего по сути не даёт. Особливо для ножиков.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 30 July 2014 - 16:55

Restyl (30 July 2014 - 16:43) писал:

Некоторые колбасы созревают до 72суток. В течение этого времени идет процесс "готовки" мясного сырья под действием ферментов и в мясе проходят настолько сложные биохимические процессы что...

И все эти 72 часа в колбасе нож торчит?

Честно говоря, это всё напоминает фуфло под названием ISO 9001. Ни уму, ни сердцу, ни качество реально не повышает. Лучше бы крыс из измельчителей выгоняли перед сменой, чем искать дядю Ваню, ибо их вкус непременно больше повлияет через 72 часа на вкус всей партии колбасы.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 30 July 2014 - 16:59

nepuckon (30 July 2014 - 16:46) писал:

Вредное воздействие сталь на организм оказывает только в одном случае - когда внутрь него попадает, нарушая его, организма, целостность.

Но раз уж пошла такая пьянка, то давайте, всё-таки, немного грамотности проявим:
- во-первых, "пищевой допуск" дают не ножу, а стали, из которого он сделан,

Вы не совсем правы... Вы не в полной мере понимаете... Задумайтесь о таком процессе - например правильно и по всем необходимым нормам обработать рабочий инструмент ДО и естественно ПОСЛЕ его использования. Где то это настолько жесткие по отношению к материалам инструмента методы, что сам инструмент может быть подготовлен только определенное количество раз ДО и обработан определенное количество раз ПОСЛЕ. Потом он становится ни на что негодным. А если материал ещё и не инертен и вступает в реакцию с моющим составом например или может в кислой среде дать реакцию на...

nepuckon (30 July 2014 - 16:55) писал:

И все эти 72 часа в колбасе нож торчит?

Честно говоря, это всё напоминает фуфло под названием ISO 9001. Ни уму, ни сердцу, ни качество реально не повышает. Лучше бы крыс из измельчителей выгоняли перед сменой, чем искать дядю Ваню, ибо их вкус непременно больше повлияет через 72 часа на вкус всей партии колбасы.

ISO 9001 это сертификация менеджмента... не подменяйте понятия и не проецируйте рекламную ерунду и фуфло дальше.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 30 July 2014 - 17:11

Restyl сказал:

А если материал ещё и не инертен и вступает в реакцию с моющим составом например или может в кислой среде дать реакцию на...

Так и в чём я не совсем прав? Что нужно от ножедела сделать такого, чтоб из стали, допущенной к контакту с пищей, сделать нож, который с этой пищей контактировать не может?

А если он в кислой среде окислился, так он тем более стал безвредным - окислы наше всё. Надёжная плёнка окислов защищает наш организм даже от такого непищевого материала, как алюминий, что позволяет кушать из алюминиевых котелков без вреда для здоровья.

Restyl сказал:

не подменяйте понятия

А я и не подменяю. Я написал "похоже". Так что, не надо передёргивать.

В общем и целом, за все сталюки не скажу, но 420, 440, 65Х13 и 95х18 допущены к контакту с пищей. А именно из этих сталей и их аналогов выпускается львиная доля ножей. Так что, пользуйтесь на здоровье и не заморачивайте голову себе и другим.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 30 July 2014 - 17:14

"львиная доля? - да". Ножи для " львов" делают из других сталей ...

• Наверх
• Изменить