Значит Вы не согласны, что 30мм - это самое сложное фокусное, для получения "вау" эффекта, образно говоря?
7
Может ли кто показать примеры фоток 31 Лимом?
Автор Arjuna, 19 Aug 2005 20:12
Сообщений в теме: 429
#245
-
- Пользователь
- 1512 сообщений
- Имя:Игорь
- Город:СПб
Отправлено 01 March 2013 - 21:55
Николаич (01 March 2013 - 21:29) писал:
biv, насчет "ВаУ-фоток" думаю, что никакой прямой зависимости с объективами вообще нет.
Вот из моих фокусных, например, наиболее часто в Пента клубе хвалили снимки, сделанные 12 мм. И я отношу этот факт к непривычности столь широкого угла, а не "шедевральности" стекла 12-24.
Что до лимов, то совершенно в равной степени можно найти прекрасные снимки с любыми фокусными от 21 до 77.
Как нет кнопки "шедевр", так нет и шедеврального фокусного расстояния, и шедевральной диафрагмы.
Значительно меняется качество (детализация) при увеличении физического размера матрицы-пленки. Но и сей факт не имеет прямого отношения к "вау-шедевральности"...
Вот из моих фокусных, например, наиболее часто в Пента клубе хвалили снимки, сделанные 12 мм. И я отношу этот факт к непривычности столь широкого угла, а не "шедевральности" стекла 12-24.
Что до лимов, то совершенно в равной степени можно найти прекрасные снимки с любыми фокусными от 21 до 77.
Как нет кнопки "шедевр", так нет и шедеврального фокусного расстояния, и шедевральной диафрагмы.
Значительно меняется качество (детализация) при увеличении физического размера матрицы-пленки. Но и сей факт не имеет прямого отношения к "вау-шедевральности"...
Под "Вау-эффектом" я прежде всего имел ввиду малую грип (примерно как 55/1,8 мм на ФФ) и плавное (киношное) размытие в зоне нерезкости. *55 - очень хороша! НО! Для кропа 55 мм - это никак не "нормальное" ФР. Для кропа "нормальным" является 30 - 35 мм. Но что бы так оторвать от фона 31-м (на кропе), как отрывает 55 (на ФФ), нужно что бы дырка у него была 1,2. Ну, хотя бы 1,4.
2112 (01 March 2013 - 21:39) писал:
Люди выкладывайте примеры с 31 лимом
Theles (01 March 2013 - 21:33) писал:
Про 55* думал-думал - и не взял. Узковат и великоват как штатник. И, кроме того, предпочитаю не иметь дело с линзами, выдающими очень контрастную картинку.
Сообщение отредактировал biv: 01 March 2013 - 21:56
#246
-
- Пользователь
- 12729 сообщений
- Город:Москва, с речки Неглинки
Отправлено 01 March 2013 - 22:02
biv (01 March 2013 - 21:51) писал:
Категорически поддерживаю!
Чтобы убедить тех, у кого его нет, что можно обойтись?
Уж тогда скажите, чего надо? Снимков с дыркой 1.8 ?
Вот и 1.8:
Сообщение отредактировал Николаич: 01 March 2013 - 22:14
#247
-
- Пользователь
- 1512 сообщений
- Имя:Игорь
- Город:СПб
Отправлено 01 March 2013 - 22:03
Собственно говоря, о чем здесь "споры" то? О том, что 31-й хорош? Ну да, хорош. На фоне всего того остального в диапазоне 30 - 35, что у нас в системе есть. Какая альтернатива то?
НИ ОДНОГО по настоящему СВЕТОСИЛЬНОГО "нормального" объектива ДЛЯ КРОПА у нас нет. Возможно, что нет и "у других". Но от этого как-то не становится легче.
НИ ОДНОГО по настоящему СВЕТОСИЛЬНОГО "нормального" объектива ДЛЯ КРОПА у нас нет. Возможно, что нет и "у других". Но от этого как-то не становится легче.
#248
-
- Пользователь
- 2052 сообщений
- Город:Брест
Отправлено 01 March 2013 - 22:13
Естественно 31 лучший среди околотридцаток, если рассматривать вопрос вне зависимости от цены.
На диафрагмах 1,8 можно снимать предметку в любых условиях и портреты формата по пояс, но уже следить за яркостью заднего плана.
На диафрагмах 1,8 можно снимать предметку в любых условиях и портреты формата по пояс, но уже следить за яркостью заднего плана.
#249
-
- Пользователь
- 1512 сообщений
- Имя:Игорь
- Город:СПб
Отправлено 01 March 2013 - 22:19
Николаич (01 March 2013 - 22:02) писал:
Уж тогда скажите, чего надо? Снимков с дыркой 1.8 ?
Псевдомакро, крупнолицевые портреты и пейзажи на прикрытых не интересуют вовсе - всё это почти чем угодно можно снимать.
P.S. Я привел примеры с детьми, но это просто потому, что первыми попались под руку. Взрослые меня, конечно, интересуют даже в большей степени.
Надеюсь, вы поняли. Меня интересуют обычные бытовые жанровые снимки.maestro_t (01 March 2013 - 22:13) писал:
Естественно 31 лучший среди околотридцаток, если рассматривать вопрос вне зависимости от цены.
На диафрагмах 1,8 можно снимать предметку в любых условиях и портреты формата по пояс, но уже следить за яркостью заднего плана.
На диафрагмах 1,8 можно снимать предметку в любых условиях и портреты формата по пояс, но уже следить за яркостью заднего плана.
Как на 50/1,8 на ФФ.Вот и выходит, что либо ФФ, либо 35/1,2 на кропе.
Сообщение отредактировал biv: 01 March 2013 - 22:23
#250
-
- Пользователь
- 12729 сообщений
- Город:Москва, с речки Неглинки
Отправлено 01 March 2013 - 22:20
biv (01 March 2013 - 22:14) писал:
...очень интересуют примерно такого рода сюжеты (на открытой):
А зачем для этого 31-й? Такие сюжеты я на 55-300 снимаю:
Вот здесь нужен 31-й. Дырка 1.8
Вот еще:
Сообщение отредактировал Николаич: 01 March 2013 - 22:29
#251
-
- Пользователь
- 1512 сообщений
- Имя:Игорь
- Город:СПб
Отправлено 01 March 2013 - 22:30
Николаич (01 March 2013 - 22:20) писал:
А зачем для этого 31-й? Такие сюжеты я на 55-300 снимаю:
"Нормальный" штатный объектив (в любой системе) он потому и нормальный, что для подавляющего большинства жанровых снимков, с ним не нужно слишком далеко отбегать от снимаемой сцены, так же как и подходить (как с шириком) слишком близко.
#252
-
- Пользователь
- 2052 сообщений
- Город:Брест
Отправлено 01 March 2013 - 22:38
biv (01 March 2013 - 22:19) писал:
Вот и выходит, что либо ФФ, либо 35/1,2 на кропе.
#253
-
- Пользователь
- 16171 сообщений
Отправлено 02 March 2013 - 00:15
biv сказал:
Полагаю, это вы просто шутите. "Нормальный" штатный объектив (в любой системе) он потому и нормальный, что для подавляющего большинства жанровых снимков, с ним не нужно слишком далеко отбегать от снимаемой сцены, так же как и подходить (как с шириком) слишком близко.
#254
-
- Пользователь
- 1512 сообщений
- Имя:Игорь
- Город:СПб
Отправлено 02 March 2013 - 00:20
Bondezire (02 March 2013 - 00:15) писал:
Здесь надо просто чаще разжовывать значение и контекст, которые Вы вкладываете в слово "нормальный". Чисто терминологически - что такое стандартный обьектив с нормальным фокусным расстоянием здесь просто не все знают, потому и... "шутят".))
#255
-
- Пользователь
- 13614 сообщений
Тщетно бытие
- Город:Нижнее днище нижнего ада
Отправлено 02 March 2013 - 01:25
biv (01 March 2013 - 22:03) писал:
НИ ОДНОГО по настоящему СВЕТОСИЛЬНОГО "нормального" объектива ДЛЯ КРОПА у нас нет. Возможно, что нет и "у других".
#258
-
- Пользователь
- 2052 сообщений
- Город:Брест
Отправлено 02 March 2013 - 17:15
Пентакс не любит дублировать фокусные с FA на DA. Посмотрите на автофокусную серию FA31->DA35, FA43->DA40, FA50->DA55, FA77-DA70. И что в этом плохого, имеем разнообразие в фокусных и путаницы нет, если речь идет о 70 - значит DA.
#259
-
- Пользователь
- 2669 сообщений
- Город:Санкт-Петербург
Отправлено 02 March 2013 - 18:07
Николаич (01 March 2013 - 22:20) писал:
А зачем для этого 31-й?
- Пентакс Км, выдержка 1/50, диафрагма 4.5, ИСО 320 (жаль что не К200Д)
Прикрепленные изображения
Сообщение отредактировал JohnWayne: 03 March 2013 - 18:11
#261 Гость_огл_*
-
- Гость
Отправлено 04 March 2013 - 11:09
maestro_t (01 March 2013 - 22:38) писал:
Кроп - в этом слове много скрыто. Он кропит не только размер картинки, а еще наши возможности. Вот берешь пленочник, ставишь тот же набор объективов( у меня это 31-135) и кайфуешь. Ну нет того напряга, как на кропе.
#262
-
- Пользователь
- 4735 сообщений
Отправлено 04 March 2013 - 11:28
maestro_t (01 March 2013 - 22:38) писал:
Кроп - в этом слове много скрыто. Он кропит не только размер картинки, а еще наши возможности. Вот берешь пленочник, ставишь тот же набор объективов( у меня это 31-135) и кайфуешь. Ну нет того напряга, как на кропе.
OGL (04 March 2013 - 11:09) писал:
Нету никакого кропа. Есть формат APS-C.
Замучилась пересчитывать ширики в полтинники, полтинники в телевики.
Сообщение отредактировал МашаSAB: 04 March 2013 - 11:29
#263
-
- Пользователь
- 2470 сообщений
- Город:Рязань
Отправлено 04 March 2013 - 11:35
Не надо ничего пересчитывать.
Что есть "полный кадр"? Это тоже кроп. Все есть кроп, потому что все это относительно.
А вот ФР, напротив, есть величина абсолютная. И "маркировка" эта не принадлежит какому-то формату.
Что есть "полный кадр"? Это тоже кроп. Все есть кроп, потому что все это относительно.
А вот ФР, напротив, есть величина абсолютная. И "маркировка" эта не принадлежит какому-то формату.
#264 Гость_огл_*
-
- Гость
Отправлено 04 March 2013 - 12:11
МашаSAB (04 March 2013 - 11:28) писал:
Кроп это кроп а формат APS-C это формат APS-C, вот и надо было в серии "DA" использовать маркировку формата полного кадра, использует же СФ маркировку формата 35мм. не пересчитывает на свой.
Никакого кропа нет. Есть формат APS-C. Есть формат 135. Есть средний формат. Есть большой формат.
Есть формат 4/3.
Все цифровые форматы - продолжение пленочных (БФ правда пока нет цифрового).
Кроп это не формат кадра. Это величина, которая арифметически помогает найти угол зрения на разных форматах для конкретной линзы, исходя из фокусного расстояния.
Сообщение отредактировал OGL: 04 March 2013 - 12:18
#265
-
- Пользователь
- 4735 сообщений
Отправлено 04 March 2013 - 12:25
OGL (04 March 2013 - 12:11) писал:
Нет, СФ не использует маркировку 35 мм. Не надо придумывать сказки.
Никакого кропа нет. Есть формат APS-C. Есть формат 135. Есть средний формат. Есть большой формат.
Есть формат 4/3.
Все цифровые форматы - продолжение пленочных.
Никакого кропа нет. Есть формат APS-C. Есть формат 135. Есть средний формат. Есть большой формат.
Есть формат 4/3.
Все цифровые форматы - продолжение пленочных.
А по форматам, кроме вами перечисленных, есть ещё много других форматов, а кроп это вырезанная часть из большего формата. (Отсюда можно сказать, что формат APS-C является кропом формата 135 т.к. Fullframe являлся стандартом)
#266
-
- Пользователь
- 2582 сообщений
- Имя:Виталий
- Город:Киев
Отправлено 04 March 2013 - 15:33
Николаич (01 March 2013 - 21:46) писал:
2112, ?
Смысла поста не понял. Из фактов - только субьективное отношение к двум разным 31-м, которые у меня были.
Смысла поста не понял. Из фактов - только субьективное отношение к двум разным 31-м, которые у меня были.
OGL (04 March 2013 - 11:09) писал:
Нету никакого кропа. Есть формат APS-C.
#267 Гость_огл_*
-
- Гость
Отправлено 04 March 2013 - 16:34
МашаSAB (04 March 2013 - 12:25) писал:
Про пересчёт СФ вы не правы.
А по форматам, кроме вами перечисленных, есть ещё много других форматов, а кроп это вырезанная часть из большего формата. (Отсюда можно сказать, что формат APS-C является кропом формата 135 т.к. Fullframe являлся стандартом)
А по форматам, кроме вами перечисленных, есть ещё много других форматов, а кроп это вырезанная часть из большего формата. (Отсюда можно сказать, что формат APS-C является кропом формата 135 т.к. Fullframe являлся стандартом)
APS-C появился в 1996 году, а 24*36 в 1925, с широким распостранением в 1934 году.
Формат 18*24 мм известен с 1914 года. Именно от него и произошел 24*36 мм.
Цифровой формат APS-C - продолжение пленочного APS-C.
Только на российских фотофорумах постоянно и упорно связывают APS-C и кадр кинокамеры 18*24.
Advanced Photo System type Classical (APS-C) - это изначально 25.1 × 16.7 mm с пропорциями кадра 3:2. Именно этот термин использует в цифровой фотографии. Именно этот формат был взят за основу в разработке фотосенсоров. Вместе с APS-H
#270
-
- Пользователь
- 2052 сообщений
- Город:Брест
Отправлено 04 March 2013 - 17:29
МашаSAB (04 March 2013 - 12:25) писал:
Про пересчёт СФ вы не правы.
.. формат APS-C является кропом формата 135 т.к. Fullframe являлся стандартом)
.. формат APS-C является кропом формата 135 т.к. Fullframe являлся стандартом)
Fullframe (ФФ) на цифре является аналогом 135 формата на пленке. Ввиду массовости, на сегодняшний день слово "кроп" стало нарицательным, произносится легче и означает формат APS-C на цифре, наверно все владельцы зеркалок это знают. Ведь в свое время 135 формат пленки тоже, условно, называли узким.
В отличии от конкурентов, Пентакс пока четко не позиционирует назначение линз DA, лишь через косвенные источники поясняется о покрытии некоторыми из них полного кадра.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
