Перейти к содержимому

IP.Board Themes© Fisana
 

Инструкция на K5-II(K5-IIS) на русском языке.


Сообщений в теме: 313

#211 Дмитрий_ykt

  • Пользователь
  • 2897 сообщений

Отправлено 28 February 2013 - 12:53

Просмотр сообщенияkestrel (28 February 2013 - 12:32) писал:

Да? Я вот купил честно фильм. Коммерцией не занимаюсь. И взял и выложил его в интернет. Я не при чем?
а в чем ваша вина? отсканировал книгу показал знакомым на форуме, что дальше?

Просмотр сообщенияkestrel (28 February 2013 - 12:01) писал:

Я конечно не юрист
вот! это главное)

#212 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 28 February 2013 - 12:58

Просмотр сообщенияДмитрий_ykt (28 February 2013 - 12:51) писал:

а в чем ваша вина? отсканировал книгу показал знакомым на форуме, что дальше?
Чтобы не писать такое - почитайте закон. Незнание закона не освобождает от ответственности.

Форум (и вообще интернет) с точки зрения законодательства - приравниваются к средствам массовой информации.
Копирование и демонстрация любого авторского произведения (книга, фильм, музыка или что-либо еще) допускается законом только для личного пользования или в кругу семьи (отец, сын, дочь и так далее).
Форум ваша семья? Ну что-ж похвально. :lol:

Изучите пожалуйста закон.

#213 Maшa

  • Пользователь
  • 4731 сообщений

Отправлено 28 February 2013 - 13:02

Просмотр сообщенияАльфред (28 February 2013 - 12:50) писал:

Речь не про Пентакс, а про Пентар, имеющий права на перевод инструкции.
Если бы мы сами переводили - этот вопрос не стоял бы.
Но мы по факту использовали их переведённый текст.
Иными словами, в не коммерческих целях тиражируем и содействуем распространению собственности Пентара.
Отсюда вывод, делать запрос в "Пентар" на разрешение внутриклубного распространения, то есть зарегистрированным пользователям.

#214 Дмитрий_ykt

  • Пользователь
  • 2897 сообщений

Отправлено 28 February 2013 - 13:04

Просмотр сообщенияkestrel (28 February 2013 - 12:58) писал:

Изучите пожалуйста закон.
Вы меня удивляете) вот честно сказали, что не юрист, вполне достаточноЖ)
Петар инструкцию не разрабатывал! уловите момент авторства

#215 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 28 February 2013 - 13:04

, если по-закону то да. Но тут нужна лазейка.
Ибо прямой запрос с категорическим ответом "нет" зарубит весь труд и любое поползновение будет нарушением без вариантов...
Тут нужен совет юриста как сделать так чтобы и закон не нарушать но и запрос не отправлять...

#216 Пентакот

  • Пользователь
  • 139 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 28 February 2013 - 13:06

Хотелось бы услышать мнение юристов.

#217 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 28 February 2013 - 13:07

Просмотр сообщенияДмитрий_ykt (28 February 2013 - 13:04) писал:

Вы меня удивляете) вот честно сказали, что не юрист, вполне достаточноЖ)
Петар инструкцию не разрабатывал! уловите момент авторства
Пентар правообладатель ТЕКСТА ПЕРЕВОДА.
А законом защищается любое даже фрагментарное произведение.
То что я не юрист еще не значит что я юридически неграмотен.
Тем более что к сожалению мне приходилось защищать свои авторские права в конфликте с одной местной газетой и закон я изучил. Российский и Украинский законы от Молдавского имеют отличия всего в нескольких мелких деталях - я сравнивал их.

Я очень вас прошу прочесть закон прежде чем писать следующий ответ на эту тему. Тогда наша беседа будет более продуктивной. Спасибо.

#218 Дмитрий_ykt

  • Пользователь
  • 2897 сообщений

Отправлено 28 February 2013 - 13:18

Просмотр сообщенияkestrel (28 February 2013 - 13:07) писал:

Пентар правообладатель ТЕКСТА ПЕРЕВОДА.
Согласно Закону Российской Федерации от 09.07.93г. №5351-1 “Об авторском праве и смежных правах”, перевод является производным произведением и так же относится к объектам авторского права, как и оригинал. Помимо переводов производными произведениями являются обработки, аннотации, рефераты, резюме, обзоры, инсценировки, аранжировки и другие переработки произведений науки, литературы и искусства (статья 7)

Просмотр сообщенияkestrel (28 February 2013 - 13:07) писал:

А законом защищается любое даже фрагментарное произведение.
к чему мы отнесем инструкцию?

Сообщение отредактировал Дмитрий_ykt: 28 February 2013 - 13:19


#219 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 28 February 2013 - 13:20

Просмотр сообщенияДмитрий_ykt (28 February 2013 - 13:18) писал:

к чему мы отнесем инструкцию?
Читаем ВНИМАТЕЛЬНО вами же приведенную цитату из закона.

Просмотр сообщенияДмитрий_ykt (28 February 2013 - 13:18) писал:

перевод является производным произведением и так же относится к объектам авторского права, как и оригинал.

И спасибо что открыли закон.Теперь перечитайте еще раз. На этот раз вдумчиво и не спеша.

#220 Пентакот

  • Пользователь
  • 139 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 28 February 2013 - 13:23

ИМХО Я делаю копию документа приобретённого мной и являющегося на сей момент моей собственностью.
Из инструкции, вторая страница:
Об авторских правах
В соответствии с законом о защите авторских прав изображения, полученные с помощью цифровой фотокамеры K-5 II/K-5 IIs в любых целях кроме личного использования, могут копироваться и публиковаться только с разрешения автора. Данный закон накладывает также определенные ограничения на выбор объекта фотосъемки.

О самой инструкции ни слова.

Сообщение отредактировал Пентакот: 28 February 2013 - 13:27


#221 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 28 February 2013 - 13:26

Для себя и для брата/жены и так далее это НЕ противозаконно. Но распространение увы.
И нам, благодарным за труд коллегам, надо сообща придумать как вывести из под удара ваш труд.

#222 Дмитрий_ykt

  • Пользователь
  • 2897 сообщений

Отправлено 28 February 2013 - 13:38

Просмотр сообщенияПентакот (28 February 2013 - 13:23) писал:

О самой инструкции ни слова.
а там ничего и не будет, пентар сам закзал перевод какому нить бюро.
Можно не париться, суд будет веселым и в конец замочит пентаровскую репутацию, другими словами ничего подобного не произойдет)

Просмотр сообщенияkestrel (28 February 2013 - 13:26) писал:

Для себя и для брата/жены и так далее это НЕ противозаконно.
а докажите, что форум не моя семья, сожительствуем уже лет 7 поди;)

Внимательное разбирательство приведет к тому, что пентар не поддерживает международную гарантию;)

#223 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 28 February 2013 - 13:39

Не важно заказал или нет. Он - правообладатель. Это закреплено законодательно. И об этом написано на порследней странице инструкции.

А заказал он перевод или нет - не имеет значения. Сам инициативно перевести мануал Пентакса он тоже права не имел бы но Пентакс предоставляет такое право своим диллерам. У нас же нет права ни на использование иллюстраций из самого мануала в оригинале ни на текст перевода.

Я вот думаю вы неужели такой непонятливый или вы просто троллите?

#224 Дмитрий_ykt

  • Пользователь
  • 2897 сообщений

Отправлено 28 February 2013 - 13:43

Просмотр сообщенияkestrel (28 February 2013 - 13:39) писал:

Я вот думаю вы неужели такой непонятливый или вы просто троллите?
я вот думаю, что вы уже хамите?
Просто скажите, к чему вы относите инструкцию
простой вопрос, а вы цепляетесь к знакомым словам(

#225 Пентакот

  • Пользователь
  • 139 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 28 February 2013 - 13:45

Не ссортесь... как малые дети в песочнице. :) Я не понимаю. На последней странице подпись Пентара, говорящего, что это они напечатали. Но если я сам ручками сделаю копию молотка Matrix купленного в магазине - я нарушу авторские права и буду засужен?

Сообщение отредактировал Пентакот: 28 February 2013 - 13:46


#226 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 28 February 2013 - 13:47

Инструкция это произведение правообладателями которой являются Пентакс (общий шаблон и иллюстрации) и пентар (русскоязычный текст перевода).
Пользователям инструкция предоставляется в печатном виде и не предполагает тиражирования и публичного распространения.

Просмотр сообщенияПентакот (28 February 2013 - 13:45) писал:

Я не понимаю. На последней странице подпись Пентара, говорящего? что это они напечатали. Но если я сам ручками сделаю копию молотка Matrix купленного в магазине - я нарушу авторские права и буду засужен?
Если молоток будет обладать какими-либо запатентованными создателями особенностями отличающими его от других молотков и вы будете этот молоток копировать и распространять (одна копия для самого себя разрешается) то будете!

#227 Дмитрий_ykt

  • Пользователь
  • 2897 сообщений

Отправлено 28 February 2013 - 13:49

Просмотр сообщенияkestrel (28 February 2013 - 13:45) писал:

Инструкция это произведение правообладателями которой являются Пентакс
золотые слова! ПЕНТАКС
Смотрите, я купил пентакс в штатах, был там в отпуске, вы мне разрешаете? я могу себе позволить купить пентакс в отпуске?
Приезжаю домой, смотрю перечень оф дистр, вот он наш герой пентар! такс, а где понятная мне инструкция??? почему ее нет??? мысль улавливаете?
любо пентар это пентакс, ибо пентар -это пентар и только

#228 Пентакот

  • Пользователь
  • 139 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 28 February 2013 - 13:49

Ну тады надо добавить какую-то фразу типа той, которую Вы выше предложили, типа сделана для себя.

#229 Дмитрий_ykt

  • Пользователь
  • 2897 сообщений

Отправлено 28 February 2013 - 13:50

попахивает нарушением моих прав, не находите?

#230 kombat

  • Пользователь
  • 1612 сообщений
  • Город:Ейск

Отправлено 28 February 2013 - 13:51

Ребята, да вы о чем? Смотрите выше мою переписку с официалами, что они советуют... повторяю



Все, чем я могу помочь в такой беде, - посоветовать вам обратиться на форумы или в группы в социальных сетях, наверняка кто-нибудь согласится выложить инструкцию.

Очень сожалею, что ничем не могу помочь.

С наилучшими пожеланиями,
PENTAX Online Team

Т.е. я по совету официалов обратился к Вам за помощью и вы мне выложили инструкцию..спасибо вам большое!!!

Сообщение отредактировал kombat: 28 February 2013 - 13:52


#231 Дмитрий_ykt

  • Пользователь
  • 2897 сообщений

Отправлено 28 February 2013 - 13:52

Просмотр сообщенияkombat (28 February 2013 - 13:51) писал:

Ребята, да вы о чем? Смотрите выше мою переписку с официалами, что они советуют... повторяю



Все, чем я могу помочь в такой беде, - посоветовать вам обратиться на форумы или в группы в социальных сетях, наверняка кто-нибудь согласится выложить инструкцию.

Очень сожалею, что ничем не могу помочь.

С наилучшими пожеланиями,
PENTAX Online Team
все верно! они знают о своих касяках намного лучше нас)

#232 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 28 February 2013 - 13:54

Просмотр сообщенияДмитрий_ykt (28 February 2013 - 13:49) писал:

золотые слова! ПЕНТАКС
Смотрите, я купил пентакс в штатах, был там в отпуске, вы мне разрешаете? я могу себе позволить купить пентакс в отпуске?
Приезжаю домой, смотрю перечень оф дистр, вот он наш герой пентар! такс, а где понятная мне инструкция??? почему ее нет??? мысль улавливаете?
любо пентар это пентакс, ибо пентар -это пентар и только
Улавливаю. Тут мне кажется можно подогнуть под тему ограничения заботы о потребителе. Но в данном случае права на перевод принадлежат именно Пентару а не Пентаксу. Пентакс имеет права на иллюстрации но он официально разрешает диллерам делать переводы.
Без разрешения автора-создателя даже переводы делать незаконно.
Вобщем тут нужна консультация с юристом который эти законы каждый день шурупит...

Просмотр сообщенияkombat (28 February 2013 - 13:51) писал:

Ребята, да вы о чем? Смотрите выше мою переписку с официалами, что они советуют... повторяю

Все, чем я могу помочь в такой беде, - посоветовать вам обратиться на форумы или в группы в социальных сетях, наверняка кто-нибудь согласится выложить инструкцию.

Очень сожалею, что ничем не могу помочь.

С наилучшими пожеланиями,
PENTAX Online Team

Т.е. я по совету официалов обратился к Вам за помощью и вы мне выложили инструкцию..спасибо вам большое!!!

ГЕНИАЛЬНО!
Перешлите письмо на ящик нашего коллеги сделавшего электронную инструкцию. Это суперская отмазка в случае претензий. Официальное письмо!
Вопрос снят!
Юхууууу!

#233 Дмитрий_ykt

  • Пользователь
  • 2897 сообщений

Отправлено 28 February 2013 - 13:55

Просмотр сообщенияПентакот (28 February 2013 - 13:45) писал:

На последней странице подпись Пентара, говорящего, что это они напечатали.
и только!))) тогда вообще о чем разговор-то)
давно не видел инструкцию на русском, надо поднять от иста)

Сообщение отредактировал Дмитрий_ykt: 28 February 2013 - 13:56


#234 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 28 February 2013 - 13:55

Может, принт-скрин письма от Пентара приложить к инструкции как последнюю страницу?

#235 Пентакот

  • Пользователь
  • 139 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 28 February 2013 - 13:56

:D Оставляем как есть и идут они лесом!

Ещё тут подумал - можа на последней странице вместо PENTAR CORPARATION написать penta-club.ru? :D :D :D

Сообщение отредактировал Пентакот: 28 February 2013 - 14:01


#236 kombat

  • Пользователь
  • 1612 сообщений
  • Город:Ейск

Отправлено 28 February 2013 - 14:00

Просмотр сообщенияПентакот (28 February 2013 - 13:56) писал:

:D/> Оставляем как есть и идут они лесом!
Переписку я сохраняю на всякий случай , а как в анекдоте случай бывает всякий гы


#237 Дмитрий_ykt

  • Пользователь
  • 2897 сообщений

Отправлено 28 February 2013 - 14:12

Просмотр сообщенияПентакот (28 February 2013 - 13:56) писал:

Ещё тут подумал - можа на последней странице вместо PENTAR CORPARATION написать penta-club.ru? :D :D :D
лучше PENTAХ CORPARATION;)
а может ссылочку где закрепить?
кстати, а где она)))

#238 Пентакот

  • Пользователь
  • 139 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 28 February 2013 - 14:18

Моя инструкция не является точной копией оригинала (другое оформление, местами изменена орфография), следовательно это вольная перепечатка... для себя любимого. :)

Просмотр сообщенияДмитрий_ykt (28 February 2013 - 14:12) писал:

лучше PENTAХ CORPARATION;)
а может ссылочку где закрепить?
давайте обсудим этот вопрос с остальными

Просмотр сообщенияДмитрий_ykt (28 February 2013 - 14:12) писал:

кстати, а где она)))
Вообще-то ещё в работе :) , а сделанное начало я выше выкладывал. Вы где-то что-то пропустили...

#239 Дмитрий_ykt

  • Пользователь
  • 2897 сообщений

Отправлено 28 February 2013 - 14:23

Просмотр сообщенияПентакот (28 February 2013 - 14:18) писал:

Вообще-то ещё в работе :)
Тогда все хорошо! :)
думал, что пропустил ссылку на полную версию)

#240 NSX

  • Пользователь
  • 158 сообщений

Отправлено 28 February 2013 - 15:25

Тут есть еще такой момент:
Во-первых инструкция еще никак не распространяется (и не факт что будет распространятся... т.е. выкладываться на торрентах и.т.п) по факту её просто нет.
Во-вторых электронная копия с исправлением ошибок должна рассматриваться как копия своей собственной инструкции созданная группой единомышленников без получения выгоды.
В третьих никто не может мне запретить отсканировать мою собственную инструкцию и использовать её как мне удобно.
Думаю, что никто не может мне запретить, попросить комрада Пентакот отсканировать мою собственную инструкцию для меня и послать мне результат по электронной почте.
Бумажную же инструкцию я могу потерять... и в условиях когда официальный представитель отказывается предоставить (даже за деньги!) печатный вариант ИМХО электронная копия это единственный выход.
Другой вариант получения инструкции это повторная покупка её вместе с аппаратом находится за гранью здравого смысла и, думаю, что является нарушением законодательства.
Т.е. мы ничего не распространяем :) мы сканируем собственную инструкцию, исправляем в ней ошибки и пользуемся без получения коммерческой выгоды.
Кстати, уважаемый Пентакот мог бы даже предложить исправленный вариант официальному представителю (на каких-нибудь интересных условиях) для включения его в официальный диск прилагаемый к аппарату... ну чтобы все как у нормальных людей было.
Как-то так... :) но я не юрист :(





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name