Перейти к содержимому


Неавтофокусные аналоги лимов с байонетом K, существуют ли ?

Автор jra1974, 12 Feb 2013 21:32

Сообщений в теме: 76

#1 jra1974

  • Пользователь
  • 571 сообщений
  • Город:г.Шахты

Отправлено 12 February 2013 - 21:32

Уважаемые одноклубники!
Прошу поделится мнениями.
Модераторы, если тема была, удалите плиз, но я не нашел :(

#2 Па Лыч

  • Пользователь
  • 1179 сообщений
  • Город:Москва - Ижевск

Отправлено 12 February 2013 - 21:36

м40, я думаю, неАФ аналог ДА40лим :)

#3 aoleg

  • Пользователь
  • 1428 сообщений
  • Город:Берлин

Отправлено 12 February 2013 - 21:46

A 50/1.2 приходит в голову. Ещё K 30/2.8.
Изображение

Аналоги блинчиков - Cosina Cosinon 40/2.5 (он же Vivitar, Bauer, PORST, наверняка и под другими названиями засветился). Плёночный аналог 21-го лима - пожалуй, Ricoh Rikenon XR 28mm F3.5 Aspheric.

Изображение

Изображение

#4 jra1974

  • Пользователь
  • 571 сообщений
  • Город:г.Шахты

Отправлено 12 February 2013 - 21:47

Просмотр сообщения-- Серый -- (12 February 2013 - 21:36) писал:

м40, я думаю, неАФ аналог ДА40лим :)
А они сопоставимы по качеству картинки ?
Или только фокусные и дырки?

#5 sontic

  • Модератор
  • 17012 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Васильевич

Отправлено 12 February 2013 - 21:51

И по цене сопоставимы, хот и БУ :)
http://www.ebay.com/...=item337f516842
http://www.ebay.com/...=item27cfb28e57

#6 jra1974

  • Пользователь
  • 571 сообщений
  • Город:г.Шахты

Отправлено 12 February 2013 - 22:10

Просмотр сообщенияsontic (12 February 2013 - 21:51) писал:

И по цене сопоставимы, хот и БУ :)
http://www.ebay.com/...=item337f516842
http://www.ebay.com/...=item27cfb28e57

Не,не 50mm f/1.2, эт другая песня :) , полтосы уже обсуждались ;)

#7 sontic

  • Модератор
  • 17012 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Васильевич

Отправлено 12 February 2013 - 22:15

Если не А50/1.2 тогда кошелёк спасён :)

#8 feuer

  • Пользователь
  • 4275 сообщений
  • Город:на Неве

Отправлено 12 February 2013 - 23:01

DA40 как уже говорилось выше близкий родственник M40
Если не ошибаюсь, оптически почти идентичные схемы.
М-ка например на ебее: http://www.ebay.com/...=item35c377564f (5-лепестковая диафрагма бросается в глаза)

#9 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 13 February 2013 - 00:32

Просмотр сообщенияjra1974 (12 February 2013 - 21:47) писал:

А они сопоставимы по качеству картинки ?
Немного странные вопросы у Вас, на мой взгляд. Лимы - это не только особое исполнение, но и рисунок, аналогов которому "с байонетом К" нет и быть не может, если не допускать, что в мире все полтинники 50/1.4 - это аналоги. )) Даже все полтинники на байонете К, по, казалось бы, одинаковым схемам, отличаются по рисунку, и сопоставимы по качеству картинки, а Вы спрашиваете про аналоги Лимов, которые как класс родились из-за попытки привнести в оптику неповторимый рисунок. Аналоги можно искать по фокусному расстоянию и светосиле, а рисунок у лимов уникален. Можно найти "качество картинки" даже лучше чем у лимов, но с другим рисунком. А вот сопоставлять качество картинки - это очень субьективная весч. Я, например, считаю, что качество картинки Lensbaby 3G сопоставимо с 77-м лимом в портрете, а в некоторых моментах даже лучше. Во всяком случае, свои самые лучшие и удачные портреты я снял именно Ленсбеби, а портреты из-под 77-го лима рядом не валялись по качеству картинки... )))
имхо.

#10 jra1974

  • Пользователь
  • 571 сообщений
  • Город:г.Шахты

Отправлено 13 February 2013 - 09:05

Просмотр сообщенияBondezire (13 February 2013 - 00:32) писал:

Немного странные вопросы у Вас, на мой взгляд. Лимы - это не только особое исполнение, но и рисунок, аналогов которому "с байонетом К" нет и быть не может, если не допускать, что в мире все полтинники 50/1.4 - это аналоги. )) Даже все полтинники на байонете К, по, казалось бы, одинаковым схемам, отличаются по рисунку, и сопоставимы по качеству картинки, а Вы спрашиваете про аналоги Лимов, которые как класс родились из-за попытки привнести в оптику неповторимый рисунок. Аналоги можно искать по фокусному расстоянию и светосиле, а рисунок у лимов уникален. Можно найти "качество картинки" даже лучше чем у лимов, но с другим рисунком. А вот сопоставлять качество картинки - это очень субьективная весч. Я, например, считаю, что качество картинки Lensbaby 3G сопоставимо с 77-м лимом в портрете, а в некоторых моментах даже лучше. Во всяком случае, свои самые лучшие и удачные портреты я снял именно Ленсбеби, а портреты из-под 77-го лима рядом не валялись по качеству картинки... )))
имхо.

Спасибо за ответ.
Я возможно неправильно поставил вопрос, мне хотелось узнать какие неавтофокусные стекла Пентакса являются лучшими по резкости, картинке .. поэтому и привел в качестве сравнения лимы.

#11 2112

  • Пользователь
  • 2582 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Киев

Отправлено 13 February 2013 - 09:48

Просмотр сообщенияfeuer (12 February 2013 - 23:01) писал:

DA40 как уже говорилось выше близкий родственник M40
Если не ошибаюсь, оптически почти идентичные схемы.
М-ка например на ебее: http://www.ebay.com/...=item35c377564f (5-лепестковая диафрагма бросается в глаза)
Да оптически одинаковые, разница лишь в кол-стве лепестков диафрагмы, у DA их 9

Димитров пишет о М40: Вопреки распространенному мнению, этот объектив не очень редкий. В стотоянии нового он стоил 75 у.е

#12 conan-bapbap

  • Пользователь
  • 4708 сообщений

Отправлено 13 February 2013 - 13:37

Просмотр сообщения-- Серый -- (12 February 2013 - 21:36) писал:

м40, я думаю, неАФ аналог ДА40лим :)/>
Несмотря на это и другие похожие мнения, я, как владелец М40, буду утверждать, что это отнюдь не "лимовское" стекло. Достойный объектив, кто сомневается. Но - ни разу не лим. Там, удобно по размерам, цветопередача хорошая, все остальное при нем. Но: чего-то точно не хватает. Ну, не та планка. Не дотянул. Хотя сам по себе хорош, кто спорит.

#13 StarPer

  • Пользователь
  • 2283 сообщений

Отправлено 13 February 2013 - 14:26

jra1974,а почему Вы решили что лимы лучшие по резкости?Это не так.

#14 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 February 2013 - 21:35

Просмотр сообщенияjra1974 (13 February 2013 - 09:05) писал:

мне хотелось узнать какие неавтофокусные стекла Пентакса являются лучшими по резкости, картинке .. поэтому и привел в качестве сравнения лимы.
По резкости многие старые фиксы не хуже Лимов, а некоторые и порезче. Но как их сравнить по картинке? Это же очень субъективно.
Мне, например, почему-то нравится М100/2.8 с царапаной передней линзой. С резкостью всё отлично, но благодаря шестилипестковой диафрагме он такое в боке может изобразить... :)
Надо бы его поменять на чистый и лучше версии А для удобства. Но прикипел я к нему, не хочется раставаться. Хоть и почти не пользуюсь.

Очень интересен Супер Такумар 85/1.9. Мне кажется, что он напоминает 77Лим, только цветопередача чуть грустнее. Но у меня своего не было, а чужими слишком мало игрался для однозначного вывода. Осенью купил Авто-Такумар 35/2.3, но так и не снял им ничего путного, хотя картинка иногда крайне любопытная, совершенно не современная.
Очень мягок М50/1.4.
Контрастен и резок 28/3.5, да и 28/2.8 тоже очень техничны с отличной цветопередачей. Хотя и грубоваты.
Красивы 28/2, но дороговаты.
Видимо, придётся выбирать самостоятельно :D

#15 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 33054 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 13 February 2013 - 21:41

Мне нравится 85\2 - в нем есть хорошее.

#16 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 February 2013 - 21:45

Просмотр сообщенияIOTNIK (13 February 2013 - 21:41) писал:

Мне нравится 85\2 - в нем есть хорошее.
Фи, он скучен! :lol:

#17 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 33054 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 13 February 2013 - 21:51

Так это аналог Такумара 85\1,9. Я ж не про 85\1,8 - этот не нравится.

#18 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 February 2013 - 21:55

Фи. Цейс и Цейс, только чуть эмоциональнее. А 85/1.9 душевный :)

#19 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 33054 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 13 February 2013 - 21:57

Дим, 85\2 - это копия Такумара, потерявшая кусочек светосилы в борьбе с названием. :P

#20 Галыч

    Санитар леса

  • Модератор
  • 6818 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:г. Москва м. Братиславская

Отправлено 13 February 2013 - 21:59

Посоветую то чем владею:
Pentax SMC-M20/4 - компактный блинчик, резкий с открытой, контрастный. Думаю легко поборется с DA21. Редок и в общем не дёшев.
Pentax SMC-K35/2 - обалденный рисунок, очень контрастный даже на цифрокропе, отличная резкость. Есть мнение, что этот объектив создан в сотрудничестве с Carl Zeiss. Вполне себе альтернатива 31 лиму. Очень редок.
Pentax SMC-K/Takumar SMC 85/1.8 - резкость, контраст, рисунок все на высоте. Хроматит значительно меньше 77го, фон моет более равномерно. Дорог, редок. Примеры фото есть в этой теме.

#21 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 33054 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 13 February 2013 - 22:04

Просмотр сообщенияГалыч (13 February 2013 - 21:59) писал:

Pentax SMC-K/Takumar SMC 85/1.8 - резкость, контраст, рисунок все на высоте. Хроматит значительно меньше 77го, фон моет более равномерно. Дорог, редок.
Попадается часто. Не советовал бы. Разве что именно версию с выемками под пальцы - фокусироваться приятно. По рисунку до 77, ему как до неба - рачки.

#22 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 February 2013 - 22:05

Просмотр сообщенияIOTNIK (13 February 2013 - 21:57) писал:

потерявшая кусочек
Ага, а М50/1.7, А50/1.7, Ф50/1.7 и ФА50/1.7 совершенно не отличаются при идентичной оптической схеме, одинаковых фокусном и светосиле.
Всё равно пока не поснимаю сам и много этими объективами, я с тобой не соглашусь.

#23 conan-bapbap

  • Пользователь
  • 4708 сообщений

Отправлено 14 February 2013 - 12:12

Кстати, еще на тему неавтофокусного аналога 40-го лима. Но не от Пентакса. Чем, собственно, Voigtländer 40mm f/2 SL-II не угодил?

#24 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 14 February 2013 - 12:58

Просмотр сообщенияIOTNIK сказал:

Попадается часто. Не советовал бы. Разве что именно версию с выемками под пальцы - фокусироваться приятно. По рисунку до 77, ему как до неба - рачки.
Вы ничего не путаете? Речь о К85/1,8. По оптике и рисунку он очень крут и ценим. Ну, а цена сейчас, почти как у 77-го лима, - от его редкости.

Сообщение отредактировал Bondezire: 14 February 2013 - 12:59

#25 aoleg

  • Пользователь
  • 1428 сообщений
  • Город:Берлин

Отправлено 14 February 2013 - 13:10

Просмотр сообщенияBondezire (14 February 2013 - 12:58) писал:

Вы ничего не путаете? Речь о К85/1,8. По оптике и рисунку он очень крут и ценим. Ну, а цена сейчас, почти как у 77-го лима, - от его редкости.
Я встречал одного человека, которому рисунок К версии не нравится, и ещё одного, которому рисунок М85 нравится больше. Все остальные, включая меня, от К85 в восторге, а к М85 относятся достаточно спокойно.

#26 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 33054 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 14 February 2013 - 22:04

Просмотр сообщенияconan-bapbap (14 February 2013 - 12:12) писал:

Кстати, еще на тему неавтофокусного аналога 40-го лима. Но не от Пентакса. Чем, собственно, Voigtländer 40mm f/2 SL-II не угодил?
А ничего, что 40 - приблизительно тессар, а 40 - планар? Ну и он точно не от Пентакса.

Просмотр сообщенияBondezire (14 February 2013 - 12:58) писал:

Вы ничего не путаете? Речь о К85/1,8. По оптике и рисунку он очень крут и ценим. Ну, а цена сейчас, почти как у 77-го лима, - от его редкости.
Нет.
Мне он не нравится. Ну никак. А в жизни попадался пару раз, хотя я его совсем не искал. В отличии от Такумара 85\1,9( который очень бы хотел повертеть в руках ). Версия 85\2 нравится - он 77 напоминает.

Дл ЧБ, разве что. Но и там 2 предпочтительней.

#27 conan-bapbap

  • Пользователь
  • 4708 сообщений

Отправлено 15 February 2013 - 13:45

Просмотр сообщенияIOTNIK (14 February 2013 - 22:04) писал:

А ничего, что 40 - приблизительно тессар, а 40 - планар? Ну и он точно не от Пентакса.
Пока что никто в теме не говорил, что это дело должно быть точно от Пентакса. Байонет К озвучен прямо в названии, все остальное - на совести отвечающего.

Да, оптические схемы разные. Ну, там в чистом виде ни один ни тессар, ни планар. Оба с извращениями. И схемы отличаются значительно. Без вопросов.

Но чисто визуально, оба - "блинчики", у обоих однотипная бленда, и вообще почти близнецы-братья. И рисунок несколько похож. В тему вписываются вполне.

#28 РыбакШу

  • Пользователь
  • 8190 сообщений
  • Город:Кашира М.О.

Отправлено 15 February 2013 - 14:02

Просмотр сообщенияconan-bapbap (14 February 2013 - 12:12) писал:

Кстати, еще на тему неавтофокусного аналога 40-го лима. Но не от Пентакса. Чем, собственно, Voigtländer 40mm f/2 SL-II не угодил?
Ничего хорошего про него не читал.
Видимо, для канонистов был сделан :)

#29 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 33054 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 15 February 2013 - 14:08

Просмотр сообщенияconan-bapbap (15 February 2013 - 13:45) писал:

Но чисто визуально, оба - "блинчики", у обоих однотипная бленда, и вообще почти близнецы-братья. И рисунок несколько похож. В тему вписываются вполне.
40 больше. Значительно. Рисунок "нисколько", а не "несколько" не похож.

#30 conan-bapbap

  • Пользователь
  • 4708 сообщений

Отправлено 15 February 2013 - 15:22

Рисунок в области размытия - да, вещь спорная. На любителя. Чисто органолептические прибамбасы. У 40 Лима он как бы по большинству обзоров более правильный. Я не столь продвинут, как авторы этих обзоров, я просто могу заявить, что на мой взгляд там особых различий нет. То есть, у меня есть Voigtländer 40mm f/2, а 40-го лима нет. Так что я не вполне объективен. Мне не с чем сравнить.
Обратно в Оптика с байонетом K · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Фототехника
  3. → Оптика с байонетом K
  4. Правила Форума