Перейти к содержимому


кто покупает беззеркальные камеры


Сообщений в теме: 376

Опрос: кто покупает беззеркальные камеры (129 пользователей проголосовало)

Зачем я купил беззеркальную камеру?

  1. Я вырос из мыльницы. (2 голосов [1.17%])

    Процент голосов: 1.17%

  2. Я новичек и купил БЗ, чтобы иметь преимущества камер со сменной оптикой. (5 голосов [2.92%])

    Процент голосов: 2.92%

  3. Я купил БЗ как вторую камеру к зеркалке. (52 голосов [30.41%])

    Процент голосов: 30.41%

  4. Захотелось побаловаться беззеркалкой и разными объективами. (39 голосов [22.81%])

    Процент голосов: 22.81%

  5. Надоело таскать зеркалку и набор стекол. (65 голосов [38.01%])

    Процент голосов: 38.01%

  6. Не знаю. (8 голосов [4.68%])

    Процент голосов: 4.68%

Голосовать Гости не могут голосовать Изменить опрос

#181 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 11 February 2013 - 18:46

Для беззеркалок ИМХО это предел (85 мм) для качественной съемки. Камера то на весу в руках и с большими фокусными сложнее удерживать композицию кадра.

#182 ak-47

  • Пользователь
  • 2520 сообщений

Отправлено 11 February 2013 - 18:54

Для съемки с автофокусом - 135 не предел.
А вот если мануальным, да с увеличением кадра наводиться - муть и морока.

#183 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 11 February 2013 - 18:58

GH1 + 100-300 (т.е. 600 ЭФР) - очень качественная связка, посмотрите снимки, узнаете массу нового... кроме того, у люмикса почти классический зеркалочный хват...

#184 Di_Joker

  • Пользователь
  • 2324 сообщений

Отправлено 11 February 2013 - 19:49

Просмотр сообщенияkestrel (11 February 2013 - 18:46) писал:

Для беззеркалок ИМХО это предел (85 мм) для качественной съемки. Камера то на весу в руках и с большими фокусными сложнее удерживать композицию кадра.
Куча БЗ с видоискателями, на весу держать не нужно. По моему просто маленькие тушки с "трубами" сами по себе не шибко удобны.

#185 Rosta

  • Пользователь
  • 2470 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 11 February 2013 - 20:21

Просмотр сообщенияkestrel (11 February 2013 - 16:08) писал:

Знаю. Углом обзора (или вы знаете ширики с углом обзора в 180 градусов?). О дистории промолчу.
А зачем молчать? Именно этим и отличается, дисторсией, которая у ширика исправлена.

Цитата

И под другие системы этот фишай появился аж через пол-года после начала продаж НЕКСовского.
Этого я не знал. На микру он появился чуть меньше 2 лет назад. Мне казалось, тогда для Сони его не было. Впрочем, что это меняет?

Цитата

И в итоге ?
Я лучше эти же деньги имея НЕКС потрачу на другую оптику. И не буду вынужден снимать на микроскопической ГРИП (нос в фокусе а глаза уже в мыле) ради снижения шумов.
??? Эти линзы существуют не для снижения шумов.))
И потом, вы думаете что у микры какие-то особые шумы??

Просмотр сообщенияkestrel (11 February 2013 - 18:46) писал:

Для беззеркалок ИМХО это предел (85 мм) для качественной съемки. Камера то на весу в руках и с большими фокусными сложнее удерживать композицию кадра.
Неа. На 300мм (600 ЭФР) с микрокамерой GF2 снимать вовсе несложно даже с рук.

#186 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 11 February 2013 - 20:24

kestrel
Понимаете, нормальные беззеркалки не нужно держать на весу, а ЭВИ лучше любого дверного глазка зеркалок, поэтому и композицию по нему "удерживать" лучше...
кроме того, можно увеличить фрагмент и увидеть как обстоит дело с резкостью...

#187 Teod

  • Пользователь
  • 11455 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 11 February 2013 - 20:30

Просмотр сообщенияAleph (11 February 2013 - 20:24) писал:

kestrel
Понимаете, нормальные беззеркалки не нужно держать на весу, а ЭВИ лучше любого дверного глазка зеркалок, поэтому и композицию по нему "удерживать" лучше...
кроме того, можно увеличить фрагмент и увидеть как обстоит дело с резкостью...
Да, но к сожалению пока ЭВИ не достиг качества ОВИ. Но я уверен, что достигнет. И тогда зеркалкам придётся туго.

#188 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 11 February 2013 - 20:50

Если брать как беззеркальную систему в целом то микра более совершенна и я это уже говорил (ищите выше парой страниц ранее мою цитату).
Моя точка зрения на счет НЕКСа отстаивается только с точки зрения как беззеркалка для ФОТОГРАФА (вторая камера в дополнение к основной зеркалке).

#189 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 11 February 2013 - 21:28

Тогдадабы завершить лаконичность обсуждения продублирую свое же сообщение которое теперь оказалось перед сообщением коллеги Teod.

Просмотр сообщенияkestrel (11 February 2013 - 21:02) писал:

Да, помнится что ходили слухи (между прочтим с подачи менеджмента Хойи) о том что разрабатывался 35-мм Пентакс с квадратной матрицей (в период между появлениями К7 и К5). И где же этот прототип сейчас?

Я если честно думал что решение ожидается революционное для 35 мм систем.


#190 mich.

  • Пользователь
  • 5331 сообщений

Отправлено 11 February 2013 - 21:28

Просмотр сообщенияkestrel (11 February 2013 - 21:02) писал:

Да, помнится что ходили слухи (между прочтим с подачи менеджмента Хойи) о том что разрабатывался 35-мм Пентакс ...

Ув. kestrel, есть ли какая свежая информация от представителей, которые озвучивали Вам выход К-3 в апреле? Неужели нас ждет 24 МП на кропе, или все-таки планы их на развитие зеркального кропа в топовом сегменте будут пересмотрены в пользу ФФ?

(извиняюсь за оффтоп, но решил спросить все же здесь)

Сообщение отредактировал mich.: 11 February 2013 - 21:30


#191 Rosta

  • Пользователь
  • 2470 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 11 February 2013 - 21:29

Для справки о шумах м4/3.
Для GF2 предельная чувствительность, на которой шумы в jpeg приемлемы, и относительно легко давятся в LR, это ISO 800-1000.
Для Pentax К-х это ISO 1600-2200.
Учитывая, что эти значения примерно равны, т.е. ISO 1000 Панасоника равны ISO 1600 Пентакса, то по шумам Панасоник отстает микроскопически, и отличия видны только на 100% кропе при непосредственном сравнении.


#192 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 11 February 2013 - 21:32

Оказалось что то что я принял как за скрываемую дезу, оказалось правдой. И в апреле нам покажут мега-про КРОП (нафига в системе столько про-кропов? ведь к5 это полноценный про-кроп). ФФ будет позже.

#193 Teod

  • Пользователь
  • 11455 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 11 February 2013 - 21:34

По поводу шумов могу сказать, что если на к-7 для меня 800 было не очень хорошо, то на к-01 и 3200 вполне ничего. И это была одна из причин, почему я купил К-01. Другое дело. что наверное и к-5II тоже имеет рабочее 3200, но цены слишком отличаются.

#194 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 11 February 2013 - 21:35

Просмотр сообщенияRosta (11 February 2013 - 21:29) писал:

Для справки о шумах м4/3.
Для GF2 предельная чувствительность, на которой шумы в jpeg приемлемы, и относительно легко давятся в LR, это ISO 800-1000.
Для Pentax К-х это ISO 1600-2200.
Учитывая, что эти значения примерно равны, т.е. ISO 1000 Панасоника равны ISO 1600 Пентакса, то по шумам Панасоник отстает микроскопически, и отличия видны только на 100% кропе при непосредственном сравнении.
А для НЕКС моделей С3 и 5N это диапазон 1600-3200

Просмотр сообщенияTeod (11 February 2013 - 21:34) писал:

Другое дело. что наверное и к-5II тоже имеет рабочее 3200, но цены слишком отличаются.
Да матрицы то одни и те же. И в упомянутых в предыдущем моем сообщении моделях НЕКСа тоже. А вот в НЕКС-7 и НЕКС-6 уже другие (еще более продвинутые) матрицы.

#195 Rosta

  • Пользователь
  • 2470 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 11 February 2013 - 21:37

Ну так и в микре есть камерки посвежее, чем GF2.
А так, я упомянул об этом с тем, чтобы показать, что каких-то особенных проблем с шумами в м4/3 нет.

Сообщение отредактировал Rosta: 11 February 2013 - 21:40


#196 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 11 February 2013 - 21:39

Я этого тоже не отрицаю :)

Но именно как вторая камера для фотографа беззеркалка должна быть желательно стой же площадью матрицы что и основная камера.
Поэтому мое мнение что наиболее идеальны для этого (подчеркиваю - для этого) это камеры от Sony, Samsung и К-01

#197 mich.

  • Пользователь
  • 5331 сообщений

Отправлено 11 February 2013 - 21:41

Просмотр сообщенияkestrel (11 February 2013 - 21:32) писал:

Оказалось что то что я принял как за скрываемую дезу, оказалось правдой. И в апреле нам покажут мега-про КРОП (нафига в системе столько про-кропов? ведь к5 это полноценный про-кроп). ФФ будет позже.

А К-03, в развитие К-01 будет?

И еще уточнение "мега-про КРОП" - 24 МП? Ув. Bondezire утверждал, что весной будет представлен кроп именно 24 МП - вот ведь чутьё у человека!

Сообщение отредактировал mich.: 11 February 2013 - 21:41


#198 Teod

  • Пользователь
  • 11455 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 11 February 2013 - 21:42

Просмотр сообщенияRosta (11 February 2013 - 21:37) писал:

Ну так и в микре есть камерки посвежее, чем GF2.
А какая сейчас в микре самая лучшая матрица, на которую есть примеры на dpreview.com? Хочется сравнить с нашими матрицами. Но я уже потерял нить, что там новое, а что старое. Мне только запомнилось, что у G3 очень быстрый автофокус, причём чисто контрастный.

#199 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 11 February 2013 - 21:45

Просмотр сообщенияmich. (11 February 2013 - 21:41) писал:

И еще уточнение "мега-про КРОП" - 24 МП? Ув. Bondezire утверждал, что весной будет представлен кроп именно 24 МП - вот ведь чутьё у человека!
Ув Bondezire просто тоже знаком с источником информации. Причем ближе чем я (они хорошие друзья). Так что раз Валентин так сказал значит он знает кое-что.
Судя по цифре 24 матрица будет от Sony A-77

А там в 77й шикарнейшая матрица (еще лучше чем в наших К5) и по шумам и по разрешению.

#200 Teod

  • Пользователь
  • 11455 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 11 February 2013 - 21:48

Просмотр сообщенияmich. (11 February 2013 - 21:41) писал:

А К-03, в развитие К-01 будет?
И еще уточнение "мега-про КРОП" - 24 МП? Ув. Bondezire утверждал, что весной будет представлен кроп именно 24 МП - вот ведь чутьё у человека!
К сожалению, пока намёки менеджеров говорят о том. что вообще продолжения линейки К-01 не будет. А это очень плохо. Поэтому и поспешил сейчас купить К-01. Но мне думается, что, возможно в другом исполнении, но новая беззеркалка с байонетом К будет. Это очень хорошая идея. И сейчас. когда ЭВИ ещё недостаточно совершенны, лучше без видоискателя. Если нужен видоискатель, то лучше пока зеркалка.
А про К-3 с 24 МП давно говорят, и Валентин только повторил эти слухи.

#201 Rosta

  • Пользователь
  • 2470 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 11 February 2013 - 21:53

Teod, Panasonic G5 и Olympus E-M5.
G5 получше чем G3 по АФ, но в принципе, все панасоники очень быстрые, гораздо быстрее, чем K-01.

#202 Teod

  • Пользователь
  • 11455 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 11 February 2013 - 21:55

Сравнение матриц при 1600
http://www.dpreview....er=true&x=0&y=0

Сообщение отредактировал Teod: 11 February 2013 - 21:56


#203 mich.

  • Пользователь
  • 5331 сообщений

Отправлено 11 February 2013 - 21:58

Просмотр сообщенияTeod (11 February 2013 - 21:48) писал:

...
А про К-3 с 24 МП давно говорят, и Валентин только повторил эти слухи.

Сомнительно, что знал достоверно.
Этих слухов было тьма. И больше всего (и причем каждый год) - про вот-вот ближайший выход ФФ. Валентин же не повторял их, а наоборот говорил - ребята, не распускайте слюни раньше 2014г. Причем еще года три назад. А до этого еще три года.

Сообщение отредактировал mich.: 11 February 2013 - 21:58


#204 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 11 February 2013 - 21:58

Не знаючто там на ДпРевью но я снимал 77-й. Парные снимки крутил. Причем не в искуственно созданных условиях а вреальных (фотосессия дублером моим на которой был мой товарищс 77-й). И я и его камерой снимать пробовал и потом крутил его РАВы.

Кроме того ДпРевь НЕ РАЗ был замечен что называется "с поличным" в подтасовках результатов тестирования ради победы выгодного претендента...

#205 Teod

  • Пользователь
  • 11455 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 11 February 2013 - 22:02

Тем не менне

Что подтасовки возможны, верю. Но других парных примеров у меня нет. У кого есть,давайте ссылки.

#206 vlad59

  • Пользователь
  • 5340 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Dnepr

Отправлено 11 February 2013 - 23:18

А здесь сравнивать не нра? http://www.imaging-r...OMP/COMPS01.HTM

77 против K5IIS

Прикрепленное изображение: 77vsK5IIs.jpg
Ну и A77 против G5

Прикрепленное изображение: 77vsG5.jpg

все на 1600

Сообщение отредактировал vlad59: 11 February 2013 - 23:39


#207 vlaveselow

  • Пользователь
  • 4958 сообщений

Отправлено 11 February 2013 - 23:30

Просмотр сообщенияvlad59 (11 February 2013 - 23:18) писал:

А здесь сравнивать не нра? http://www.imaging-r...OMP/COMPS01.HTM

77 против K5IIS

Прикрепленный файл 77vsK5IIs.jpg
Ну и A77 против G5

Прикрепленный файл 77vsG5.jpg

все на 1600
А что здесь сравнивать? Три куска тряпки, непонятно как сфотографированных.

#208 vlad59

  • Пользователь
  • 5340 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Dnepr

Отправлено 11 February 2013 - 23:33

Давайте свое сравнение. Есть?

#209 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 12 February 2013 - 00:00

vlaveselow, а при чем здесь имитируют / не имитируют... признаков у нормальной БЗ три: ЭВИ, отсутствие зеркала, байонет...
Lumix G1 "имитирует" зеркалку... у него удобный хват, при этом он легкий, довольно небольшой и имеет ЭВИ...
я полагаю, что беззеркалки для тонны зеркальной оптики от К и Н ничем внешне от зеркалок вообще не будут отличаться...
но БЗ от этого они быть не перестанут...

#210 Vitaly

  • Пользователь
  • 8466 сообщений
  • Город:Voronezh

Отправлено 12 February 2013 - 08:56

Теперь понял. Кстати, 5:7 наиболее близок к моему идеалу именно конечного отпечатка.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных