Новые камеры Пентакс на 2012 год - ждем и обсуждаем !

Отправлено 14 October 2012 - 22:40

Epigon (14 October 2012 - 22:32) писал:

не стоит метать бисер...

Тогда мы полетели на юг.... мы видимо совсем не товарищи

• Наверх
• Изменить

Отправлено 14 October 2012 - 22:40

• Наверх
• Изменить

Отправлено 14 October 2012 - 22:45

Epigon (14 October 2012 - 22:40) писал:

да ладно, мир вам.. не стоит оно того всё...

и вам не хворать...в рождественские холода... Слышал я сибиряки любят салом водку закусывать...

• Наверх
• Изменить

Отправлено 14 October 2012 - 22:46

• Наверх
• Изменить

Отправлено 14 October 2012 - 22:48

• Наверх
• Изменить

Отправлено 14 October 2012 - 22:52

• Наверх
• Изменить

Отправлено 14 October 2012 - 22:57

Epigon (14 October 2012 - 22:52) писал:

а про опыт.. одно мне запомнилось...
одна девушка спросила у меня, "а какой у тебя жизненный опыт?"
а переспросил, а что она имеет в виду?
ответ меня потряс.. "сколько говорит отсидел.."
и грустно и смешно.... это просто так вспомнилось.

А было бы у вас чувство юмора, поняли бы, что это комплимент

• Наверх
• Изменить

Отправлено 14 October 2012 - 23:16

Epigon (14 October 2012 - 22:52) писал:

а про опыт.. одно мне запомнилось...
одна девушка спросила у меня, "а какой у тебя жизненный опыт?"

Видать не зря спросила...

Надо было ответить - "На тебя хватит!!!"

• Наверх
• Изменить

Отправлено 14 October 2012 - 23:22

• Наверх
• Изменить

Отправлено 15 October 2012 - 01:02

• Наверх
• Изменить

Отправлено 15 October 2012 - 01:02

• Наверх
• Изменить

Отправлено 15 October 2012 - 01:29

• Наверх
• Изменить

Отправлено 15 October 2012 - 04:55

• Наверх
• Изменить

Отправлено 15 October 2012 - 06:43

Саныч-коллекционер (14 October 2012 - 22:23) писал:

... мне спорить не впервой у меня хорошая закалка в студийном форуме на Фото.ру, там пальцы веером почти на каждой странице...

Epigon – это Вам не ребята с фото ру.
Но в прошлый раз (год назад) нам всё-таки удалось вывести его на чистую воду:
Т.к. ему не нужны изображения с конечной картинки длиннее 2000 пикс, то он готов и с кропа дополнительно еще кропить до этой цифры. И при этом он абсолютно не видит в этом тройном обрезании никакого криминала для итоговой картинки.
Почитать можно тут (верхнюю половину страницы).

Сообщение отредактировал mich.: 15 October 2012 - 07:54

• Наверх
• Изменить

Отправлено 15 October 2012 - 07:26

• Наверх
• Изменить

Отправлено 15 October 2012 - 09:56

• Наверх
• Изменить

Отправлено 15 October 2012 - 14:12

mich. (15 October 2012 - 06:43) писал:

Epigon – это Вам не ребята с фото ру.
Но в прошлый раз (год назад) нам всё-таки удалось вывести его на чистую воду:
Т.к. ему не нужны изображения с конечной картинки длиннее 2000 пикс, то он готов и с кропа дополнительно еще кропить до этой цифры. И при этом он абсолютно не видит в этом тройном обрезании никакого криминала для итоговой картинки.
Почитать можно тут (верхнюю половину страницы).

вступлюсь за Эпигона. Стаж более 20 лет в Usenet (в FIDO не тусовался, так уж получилось

Все, что пишет Эпигон про льва, клетку, две камеры и одно и то же стекло - имеет место быть.

Приведем более свежий пример:
Один и тот же объектив на тушке K-5 (16 мегапикселей) и на пока что якобы уже типа разработанном ФФ с матрицей 24 мегапикселей от Sony. Снимаем того же льва, с того же расстояния.

Получается, что вырезанный из кадра ФФ участок, соответствующий всему кадру кропнутого K-5, имеет ....
ВНИМАНИЕ ВОПРОС -
сколько мегапикселей? !!!!

Да, блин, 12 же, а не 16. Вот и все, что имел в виду ваш уважаемый оппонент

А теперь спорьте до (здесь подберите сами что-либо поцензурнее), где будет детализация выше с одной и той же линзы -
на 12 (K-x) или на 16 (K-5) мегапикселях. Только при этом не забудьте про теорему Котельникова, очень пожалуйста вас всех прошу

Сообщение отредактировал ~vsv: 15 October 2012 - 14:16

• Наверх
• Изменить

Отправлено 15 October 2012 - 15:03

• Наверх
• Изменить

Отправлено 15 October 2012 - 15:16

~vsv (15 October 2012 - 14:12) писал:

вступлюсь за Эпигона. Стаж более 20 лет в Usenet (в FIDO не тусовался, так уж получилось

Все, что пишет Эпигон про льва, клетку, две камеры и одно и то же стекло - имеет место быть.

Приведем более свежий пример:
Один и тот же объектив на тушке K-5 (16 мегапикселей) и на пока что якобы уже типа разработанном ФФ с матрицей 24 мегапикселей от Sony. Снимаем того же льва, с того же расстояния.

Получается, что вырезанный из кадра ФФ участок, соответствующий всему кадру кропнутого K-5, имеет ....
ВНИМАНИЕ ВОПРОС -
сколько мегапикселей? !!!!

Да, блин, 12 же, а не 16. Вот и все, что имел в виду ваш уважаемый оппонент
...

Там в том примере про льва кропили другим образом:
Брали один и тот же объектив (полтинник) на тушке K-5 (16 мегапикселей) и на пока что якобы уже типа разработанном ФФ с матрицей 24 мегапикселей от Sony. Снимали издалека того же льва, с того же расстояния.
А далее – Внимание! – ув. Epigon приходил домой и кропил в ФШ оба! кадра (полученные и на ФФ и на кроп) до размера с булавочную головку (это чтобы лев крупно получился, как с телевика, а не с полтинника).

В итоге на выходе ув. Epigon получал с кропа (т.е. уже с тройного кропа) шоколадку, а с ФФ шоколадку, но с меньшим разрешением.
С ним там никто не спорил, что с такого ФФ получим изображение меньшего разрешения, чем с кропа. Возражали лишь по поводу «шоколадки». Но когда он озвучил, что кропить он готов до любой степени, лишь бы размер изображения конечной картинки соответствовал 2000 пикс, то сразу все от него отстали.

Сообщение отредактировал mich.: 15 October 2012 - 16:01

• Наверх
• Изменить

Отправлено 15 October 2012 - 18:40

Epigon (15 October 2012 - 01:29) писал:

а кеноновскими линзами пусть собаки злые снимают, а не я...

Уверен, что именно родные стекла они предпочитают Тамронам...

• Наверх
• Изменить

Отправлено 15 October 2012 - 19:02

Schwanz (15 October 2012 - 15:03) писал:

и зачем?
чтоб доказать, что 12 < 16 ?
идиотизм.
масштаб изображения должен быть одинаковым.

Ну до чего надоели незнания основ фотографии! При одном объективе (50 мм например) и одинаковом расстоянии до объекта масштаб изображения на матрице ОДИНАКОВ. Это значит, что и на кропе, и на полном кадре лев занимает одинаковую высоту (например, 6 мм) на матрице. Значит, количество деталей у льва будет больше там, где больше плотность пикселей (пикселей/мм).
Вообще хватит всем гнать чушь, Epigon во всём прав. А его оппоненты ещё не доросли до понимания основ фотографии. Их надо перевести из средней группы детского сада в младшую, пусть немного подучатся.
Вообще слишком много здесь стало воинственного невежества. Ну ничего не понимают люди, а лезут со своими поучениями и оскорблениями.
Хоть я часто и не согласен с Андреем_АМ, но в этих вопросах он прекрасно разбирается. Андрей, убери, пожалуйста, всю эту чушь про разрешения, оставь только пару высказываний Epigon, если ты согласен с ними. Новичков эта дискуссия совсем не в ту степь заведёт.

Сообщение отредактировал Teod: 15 October 2012 - 19:16

• Наверх
• Изменить

Отправлено 15 October 2012 - 19:15

• Наверх
• Изменить

Отправлено 15 October 2012 - 19:22

• Наверх
• Изменить

Отправлено 15 October 2012 - 19:28

Teod (15 October 2012 - 19:02) писал:

Ну до чего надоели незнания основ фотографии! При одном объективе (50 мм например) и одинаковом расстоянии до объекта масштаб изображения на матрице ОДИНАКОВ. Это значит, что и на кропе, и на полном кадре лев занимает одинаковую высоту (например, 6 мм) на матрице. Значит, количество деталей у льва будет больше там, где больше плотность пикселей (пикселей/мм).
Вообще хватит всем гнать чушь, Epigon во всём прав. А его оппоненты ещё не доросли до понимания основ фотографии. Их надо перевести из средней группы детского сада в младшую, пусть немного подучатся.
Вообще слишком много здесь стало воинственного невежества. Ну ничего не понимают люди, а лезут со своими поучениями и оскорблениями.
Хоть я часто и не согласен с Андреем_АМ, но в этих вопросах он прекрасно разбирается. Андрей, убери, пожалуйста, всю эту чушь про разрешения, оставь только пару высказываний Epigon, если ты согласен с ними. Новичков эта дискуссия совсем не в ту степь заведёт.

жесть какая
сказал "я выиграл" и убежал ))))
я понимаю, что вы, как посещающий подготовительную группу детского сада, свысока смотрите на младших ))))

ЗЫ учи матчасть, дядя

• Наверх
• Изменить

Отправлено 15 October 2012 - 19:30

• Наверх
• Изменить

Отправлено 15 October 2012 - 19:52

• Наверх
• Изменить

Отправлено 15 October 2012 - 19:53

Teod (15 October 2012 - 19:02) писал:

Ну до чего надоели незнания основ фотографии! При одном объективе (50 мм например) и одинаковом расстоянии до объекта масштаб изображения на матрице ОДИНАКОВ. Это значит, что и на кропе, и на полном кадре лев занимает одинаковую высоту (например, 6 мм) на матрице. Значит, количество деталей у льва будет больше там, где больше плотность пикселей (пикселей/мм).

Все верно... Тока на фф можно будет подойти поближе - и снять льва целиком - чтобы он по длине занял 36 мм.... А на кропе как его не снимай - он займет 23 мм.
Ну и о чем разговор? ФФ теоритически позволит получить льва большего разрешения там - где в кроп лев просто не поместится...

А ваще сферические кони в вакууме какие то Кроп был костылями - и останется ими. Чем больше размер светоприемника - тем веселее

• Наверх
• Изменить

Отправлено 15 October 2012 - 20:05

• Наверх
• Изменить

Отправлено 15 October 2012 - 20:07

Serenki (15 October 2012 - 19:53) писал:

А ваще сферические кони в вакууме какие то Кроп был костылями - и останется ими. Чем больше размер светоприемника - тем веселее

Для практики это не очевидно (что тем веселее). Тут задача оптимизации качества изображения+юзабилити+размер,вес+ цена+ предпочтительные жанры+ зарабатываешь на этом или нет+много ещё всего. И совершенно не ясно, что оптимальнее, учитывая все параметры вместе. Одному оптимальнее смартфон. другому мыльница, третьему кроп, четвёртому полный кадр. а ещё есть средний и большой формат... Кстати, Pentax планировал и цифровой зеркальный 6х7...
Вот мне , например, на сегодняшний день оптимален цифровой кроп+плёночные 24х36+645. Это полностью удовлетворяет мои внутренние потребности, учитывая, что снимаю только для себя. Что будет завтра-не знаю, поживём-увидим.
Из новых камер всерьёз заинтересовал K-5IIs, цена 48 тыс руб вполне подходит (учитывая возможные скидки). А полный кадр за 80 тыс.руб ( или такого порядка) явно не подойдёт.

Сообщение отредактировал Teod: 15 October 2012 - 20:18

• Наверх
• Изменить

Отправлено 15 October 2012 - 20:25

• Наверх
• Изменить