Перейти к содержимому


Новые камеры Пентакс на 2012 год - ждем и обсуждаем !

Автор Иван Летохин, 25 Dec 2011 15:02

Сообщений в теме: 12216

#10891 D_Gray

  • Пользователь
  • 2425 сообщений
  • Город:Одесса

Отправлено 28 September 2012 - 14:32

Просмотр сообщения~vsv сказал:

BTW, никогда в горы не приходилось залезать, типа с ледорубом в одной руке?
приходилось и не раз ) Только фотографировать не хотелось ) Я презренный фанат кирпичей ) Для меня не проблема таскать с собой даже что-то типа Д700. Ситуации когда им можно снять я себе организую ) Хотя компакт иногда тоже хочется, но не так часто, чтоб о нем думал.

Да, кстати, К30 я считаю прекрасной камерой для туризма (повертел ее в руках в магазине, а снимки в нашей ветке смотрел).

Сообщение отредактировал D_Gray: 28 September 2012 - 14:42

#10892 Гость_anatoly_*

  • Гость

Отправлено 28 September 2012 - 14:38

Просмотр сообщенияГалыч (28 September 2012 - 14:29) писал:

Компактных светосильных автофокусных и полнокадровых линз к сожалению не бывает. Посмотрите на габариты/вес Pentax FA*80-200/2.8, Pentax FA*85/1.4, Pentax FA*28-70/2.8, Pentax FA*300/2.8 и т.д и Вы увидите те же самые бидоны ;)
Любители бидонов их всегда найдут :)
Я говорил о фиксах и в бОльшей степени о лимах - апофеозе гармонии в исполнении Петакса. Лимы тоже бидоны?

#10893 Галыч

    Санитар леса

  • Модератор
  • 6815 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:г. Москва м. Братиславская

Отправлено 28 September 2012 - 14:42

Просмотр сообщенияanatoly (28 September 2012 - 14:38) писал:

Я говорил о фиксах и в бОльшей степени о лимах - апофеозе гармонии в исполнении Петакса. Лимы тоже бидоны?
Лимы с натяжкой можно назвать светосильными, а тем более сверхсветосильными. Даже FA, про DA я вообще молчу. Там где у конкурентов 24/1.4, 35/1.4, 50/1.2, 85/1.2, 135/2 у Пентакса вакуум.

#10894 Balki

  • Пользователь
  • 1138 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 28 September 2012 - 14:43

Просмотр сообщенияanatoly (28 September 2012 - 14:15) писал:

Если сравнивать изделия, то лично для меня все конкурентные продукты Каникона - УГ. Что бы он не делал, получается кирпич. ФФ - супер кирпич. Ну никакого шарма и изящества.
Любители кирпичей тоже есть, но я видел не один случай когнитивного диссонанса счастливого пользователя, скажем, 60D, когда к нему в руки попадает Пентакс К-5.

Это я к чему. Может ну их к черту эти лидирующие позиции на рынке. Главное - прибыльность чтоб была. Пусть Пентакс остается нишевым, дабы сохранить свой шарм. А он у него есть :)

Если не сравнивать самые младшие модели в линейках, то и у Никона, и у Кенона есть классные камеры. К-5 не без недостатков - слишком много кнопок и переключателей для такого малелького корпуса, а самое основное (переключение точек фокусировки) нормально не сделали.

По поводу шарма... У Лейки он есть, а кирпич кирпичом)

Сообщение отредактировал Balki: 28 September 2012 - 14:44

#10895 ~vsv

  • Пользователь
  • 343 сообщений
  • Город:деревня Щукино, Москва

Отправлено 28 September 2012 - 14:47

Просмотр сообщенияPavel_back (27 September 2012 - 16:13) писал:

Так одно дело прогулки, другое репортажить целый день.
Не представляю, как можно какой-нибудь 70-200/2.8 использовать с небольшой тушкой.
50-135 + Q через переходник, к примеру.
Как я понял, для прогулок можно таскать и большую дуру, а репортажить таки проще, если за собой
таскать меньше. Не, не угадал? ;)

Рекомендую глянуть на ТТХ, а лучше взять в руки и поснимать
LX-7 с дыркой 1.4 на широком конце. Снимки вперемешку с зеркалочными покажите кому-нибудь, кто
не тусуется по околофографическим форумам и попросите найти разницу ;)

Мои претензии к мелким камерам - тормознутость. Зеркалка оперативнее, и это последнее преимущество,
которое у нее осталось против беззеркалки, если говорить о равном разрешении результата в пикселях.
А какие-то там бокэ, богатство тональных переходов и прочие легенды форматов побольше - все это относительно, и очень спорно :)

#10896 D_Gray

  • Пользователь
  • 2425 сообщений
  • Город:Одесса

Отправлено 28 September 2012 - 15:19

ФулФрейма жаждут пентаксисты
Не для того, чтоб им снимать
Их гложет неопределенность
А лимы лень им продавать :D

#10897 ~vsv

  • Пользователь
  • 343 сообщений
  • Город:деревня Щукино, Москва

Отправлено 28 September 2012 - 15:20

Просмотр сообщенияmanagger (27 September 2012 - 17:30) писал:

А правда жизни в том, что Пентакс:
- первый несамурай (первый лидер производства зеркалок);
как может быть несамураем первый лидер? =8-\

Цитата

- за копроэкономику, создавал сиюмитнутное (M42 канула в лету);
1.
пожалуйста, ссылку о том, что именно Asahi (или кто там был до PENTAX Co.) создал стандарт M42.
2.
и в какую именно лету канул этот стандарт, если до сих пор на прилавках легко находятся
переходники M42 на самые разнообразные тушки, вплоть до NEX-ов ? ;)
http://m42adapters.ru/sony-nex

Цитата

- ему это было интересно, и он преуспел. Миллионами штамповал свои дешёвые зеркалки домохозяйкам.
Которые ни разу не свинчивали с тушки китовый полтинник, что тоже было просчитано и таки угадано ;)

P.S
В общем, я не стал считать, сколько именно раз применено слово "своровал". Экк Вас понесло-то. :) :)

Конечно же, перенос идей - это развитие.
А сам лично я предпочитаю пассат вольфсбургской сборки собираемым на британских островах кашкаям,
ноутам и чуть раньше примерам - имел и тех и этих в разные годы.

Вот с немецкими фотокамерами как-то совсем плохо стало. Однако,
уже упоминал весной - в аэропорту Амс-а есть дьютифри, и там нет K645D,
зато есть СФ Leica с ценником 14999 ойрo, которую даже в руки взять страшно, насколько она несуразна, а ценник просто убивает. В общем, самураев на тот рынок как-то не очень пускают, наверное есть за что ;)

#10898 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4684 сообщений

Отправлено 28 September 2012 - 15:41

Просмотр сообщения~vsv (28 September 2012 - 14:47) писал:

Как я понял, для прогулок можно таскать и большую дуру, а репортажить таки проще, если за собой
таскать меньше. Не, не угадал? ;)
Да таскать-то одно, а вот держать..
Не могу MZ-5n назвать большой камерой, но хват у нее неудобный, если с телевиком использовать.

Опыта съемок на беззеркалку с телевиком у меня нет.

#10899 Гость_anatoly_*

  • Гость

Отправлено 28 September 2012 - 16:00

Просмотр сообщенияГалыч (28 September 2012 - 14:42) писал:

Лимы с натяжкой можно назвать светосильными, а тем более сверхсветосильными. Даже FA, про DA я вообще молчу. Там где у конкурентов 24/1.4, 35/1.4, 50/1.2, 85/1.2, 135/2 у Пентакса вакуум.
Благодарю за ликбез по светосиле и сверхсветосиле, но я с самого начала честно признал, что у Каникона в попугаях длиннее. Говорил я о другом. Еще раз повторюсь пиписьками в попугаях меряться Пентаксу, однозначно, слабО.

Что касается несчастных не светосильных и не сверхсветосильных лимов. Я так понимаю, что 95% жаждущих ФФ, при его выходе, в первую очередь и со щенячим восторгом, нацепят на него (или нее?), специально разработанный для полного кадра, 314377 28-105/4-5.6, наконец-то! :D

ЗЫ Я тоже вообще молчу о тех, кто перепиливал 77L на полнокадровый Кэнон. Психи, что с них взять :)

Сообщение отредактировал anatoly: 28 September 2012 - 16:19

#10900 Галыч

    Санитар леса

  • Модератор
  • 6815 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:г. Москва м. Братиславская

Отправлено 28 September 2012 - 16:21

, Вы уважаемый никак понять не можете, что сверхсветосильные линзы создаются не для попугаев, а под конкретные задачи. Светосила и соответственно грип это такой же инструмент фотографа как и все остальное. Лимы создавались в то время, когда у Петакса существовали и светосильные звездные объективы. Был выбор, что использовать и под какие цели - компактность или высокая светосила.
Сейчас выбора нет.

#10901 Гость_anatoly_*

  • Гость

Отправлено 28 September 2012 - 16:34

Просмотр сообщенияГалыч (28 September 2012 - 16:21) писал:

, Вы уважаемый никак понять не можете, что сверхсветосильные линзы создаются не для попугаев, а под конкретные задачи. Светосила и соответственно грип это такой же инструмент фотографа как и все остальное. Лимы создавались в то время, когда у Петакса существовали и светосильные звездные объективы. Был выбор, что использовать и под какие цели - компактность или высокая светосила.
Сейчас выбора нет.
Уважаемый, это Вы меня не поняли.
Я вот сравниваю Pentax K50/1.2 и Canon 50/1.2L - объектив и бидон. Да, первый можно купить только бу, но я говорил о философии фирмы по созданию изделий, так же отметил, что профи довольны.

#10902 Галыч

    Санитар леса

  • Модератор
  • 6815 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:г. Москва м. Братиславская

Отправлено 28 September 2012 - 16:46

, Вы сравниваете несравнимое, мануальное стекло с автофокусным моторным объективом. Лучше поищите компактность у DA55/1.4 ;)

#10903 Balki

  • Пользователь
  • 1138 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 28 September 2012 - 16:57

Просмотр сообщенияanatoly (28 September 2012 - 16:00) писал:

Я так понимаю, что 95% жаждущих ФФ, при его выходе, в первую очередь и со щенячим восторгом, нацепят на него (или нее?), специально разработанный для полного кадра, 314377 28-105/4-5.6, наконец-то! :D

ЗЫ Я тоже вообще молчу о тех, кто перепиливал 77L на полнокадровый Кэнон. Психи, что с них взять :)

Полный кадр нужен не сам по себе, а с набором оптики. Сейчас FA-лимы на выставки уже не возят, это "минус" три полнокадровых объектива.

#10904 Ambaa baa

  • Пользователь
  • 6412 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 28 September 2012 - 17:00

Просмотр сообщенияГалыч (28 September 2012 - 16:46) писал:

, Вы сравниваете несравнимое, мануальное стекло с автофокусным моторным объективом. Лучше поищите компактность у DA55/1.4 ;)
Это Вы намекаете, что там моторы столько занимает?

#10905 vizzy

  • Пользователь
  • 3043 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Иваново

Отправлено 28 September 2012 - 17:04

Просмотр сообщенияГалыч (28 September 2012 - 16:46) писал:

, Вы сравниваете несравнимое, мануальное стекло с автофокусным моторным объективом. Лучше поищите компактность у DA55/1.4 ;)
И он все равно меньше и легче сигмы 50/1.4.

#10906 Гость_anatoly_*

  • Гость

Отправлено 28 September 2012 - 17:09

Просмотр сообщенияГалыч (28 September 2012 - 16:46) писал:

, Вы сравниваете несравнимое, мануальное стекло с автофокусным моторным объективом. Лучше поищите компактность у DA55/1.4 ;)
Да куда там мне до материалистов-рационалистов и прочих прогрессоров, я так поумничать зашел, поэта из себя корчу. Дико извиняюсь, я не знал, что у Кэнона мотор весит двести грамм и превращает объектив в бидон, очередное спасибо за ликбез. А про DA55/1.4 я как то забыл, каюсь. Признаю, что Пентакс тоже может делать бидоны. Киникон - форева, все у них как у людей, а Пентакс - редиска.

Добровольно ухожу в ридонли минимум на неделю. За это время постараюсь понять для каких таких чиста конкретных задач народ 77L перепиливает на Кэнон, там ведь целый зоопарк оптики доступен и в любом ларьке продается. Типа домашняя работа.

#10907 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4684 сообщений

Отправлено 28 September 2012 - 17:13

Просмотр сообщенияanatoly (28 September 2012 - 17:09) писал:

За это время постараюсь понять для каких таких чиста конкретных задач народ 77L перепиливает на Кэнон, там ведь целый зоопарк оптики доступен и в любом ларьке продается. Типа домашняя работа.
Уж прям поголовно все пилят 77й.. Таких единицы
Тем более есть отзывы от пиливших, что ручной фокус крайне неудобен у лимов

#10908 D_Gray

  • Пользователь
  • 2425 сообщений
  • Город:Одесса

Отправлено 28 September 2012 - 17:14

Просмотр сообщенияanatoly сказал:

За это время постараюсь понять для каких таких чиста конкретных задач народ 77L перепиливает на Кэнон, там ведь целый зоопарк оптики доступен и в любом ларьке продается. Типа домашняя работа.
Наверное в первую очередь стоит думать в сторону субъективных оценок "рисунок\пластика\боке". Каждый на них имеет право, ну и соответственно перепиливает, чтоб иметь не только право, но и лево )

Кстати, была как-то угадайка в которой участвовал 77 лим, не многие его угадали )

Сообщение отредактировал D_Gray: 28 September 2012 - 17:16

#10909 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 28 September 2012 - 17:47

Просмотр сообщенияStonemade (28 September 2012 - 12:23) писал:

managger, Вы - великий рассказчик! Читать Ваши истории одно удовольствие (честно). Но меня, как и многиx, больше волнует не прошлое, а будущее Пентакса. Интересно, сколько сейчас выпускает зеркалок этот японский производитель? Что в ближайшее время нам ждать от Пентакса...
Зеркалок - очень просто - написано на оф.сайте - K-5II будут делать по 20 000 камер в месяц. 240 000 в год.

Ранее (2009-2010) делали по 15 000 -18 000. Совокупно в районе 330 -350 000 камер в год. В среднем. Это отгрузки камер в розницу в прошлые годы.
Данные есть в сети.

Сообщение отредактировал OGL: 28 September 2012 - 18:11

#10910 Teod

  • Пользователь
  • 11449 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 September 2012 - 18:04

Просмотр сообщенияСтах (27 September 2012 - 15:06) писал:

Я-то знаю, что делать с 17-40 на кропе. А вот что делать с 16-45 на полном кадре?.. Впрочем, тут ответ тоже очевиден - выкинуть. Это к вопросу о перспективе.
Ещё раз: разрешение считают в пикселях. Ваше субъективное видение резкости картинки можете засунуть туда, откуда вышел Ваш засчитанный пук.
Оба утверждения - полнейшая глупость.
16-45 вполне нормально работает на полном кадре в диапазоне 20-45 мм.
Что касается разрешения в пикселях, то так может думать только блондинка. На самом деле уже сказано много раз, что разрешение снимка определяется системой объектив+ матрица+ много ещё чего.

#10911 Галыч

    Санитар леса

  • Модератор
  • 6815 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:г. Москва м. Братиславская

Отправлено 28 September 2012 - 18:48

Просмотр сообщенияanatoly (28 September 2012 - 17:09) писал:

За это время постараюсь понять для каких таких чиста конкретных задач народ 77L перепиливает на Кэнон
Перепиливают его в основном пентаксисты не дождавшиеся ФФ, а поигравшись как правило продают это замечательное стекло, но уже за недорого и покупают что-то типа 135/2L :)

Цитата

Признаю, что Пентакс тоже может делать бидоны.
Еще какие и даже у меня до сих пор есть один, но особенно хорошие у него получаются из телескопов :D

Просмотр сообщенияvizzy (28 September 2012 - 17:04) писал:

И он все равно меньше и легче сигмы 50/1.4.
Есть информация, что конкретно эту Сигму проектировали как 50/1.2. Кстати картинка с нее волшебная, вот только цветопередача мне не по нутру.

#10912 Stonemade

  • Пользователь
  • 546 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 September 2012 - 19:06

Просмотр сообщенияOGL (28 September 2012 - 17:47) писал:

Зеркалок - очень просто - написано на оф.сайте - K-5II будут делать по 20 000 камер в месяц. 240 000 в год.

Ранее (2009-2010) делали по 15 000 -18 000. Совокупно в районе 330 -350 000 камер в год. В среднем. Это отгрузки камер в розницу в прошлые годы.
Данные есть в сети.
Спасибо! Но это известные (официальные) цифры. А нет информации по конкретным моделям, с точностью до штуки. OGL и managger - одно и тоже лицо )) или я ошибаюсь!?

Сообщение отредактировал Stonemade: 28 September 2012 - 19:12

#10913 Стах

    Секта ждунов

  • Пользователь
  • 1916 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 September 2012 - 19:26

Просмотр сообщенияСергеев (28 September 2012 - 18:04) писал:

Оба утверждения - полнейшая глупость.
16-45 вполне нормально работает на полном кадре в диапазоне 20-45 мм.

До 24 - жуткое виньетирование. Это во-первых. А во-вторых, Вы рубашки на три размера меньше тоже носите? Или всё-таки идёте в магазин покупать по размеру?

Кстати, отличный ход - минусовать довод оппонента. Одна проблема - не слишком действенный и выставляет Вас дураком. Но я всегда готов помочь советом - поставьте меня сразу в игнор, берегите моё время и свои нервы. А имидж Вам уже ничто испортить не может.

Сообщение отредактировал Стах: 28 September 2012 - 20:01

#10914 Lexus

  • Пользователь
  • 7076 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 September 2012 - 19:40

Просмотр сообщенияСтах (28 September 2012 - 19:26) писал:

Вы рубашки на три размера меньше тоже носите? Или всё-таки идёте в магазин покупать по размеру?
Я себе тут кросы купил на размер меньше , ну очень понравились. Продавец сказал разносятся. И точно! Разносились! По швам :D

#10915 Alone_Stranger

  • Пользователь
  • 1926 сообщений

Отправлено 28 September 2012 - 19:48

Просмотр сообщенияD_Gray (28 September 2012 - 11:20) писал:

Резкость можно, а вот муар программно не уверен, что всегда будет достойно убираться. Не буду же я на мероприятиях заставлять всех дам снимать колготки к примеру, а невест фату :)
Надо конечно смотреть живые тесты и результаты, пока остается только гадать и прикидывать. Если я окажусь не прав - буду только рад
К вопросу у муаре: http://birds-photo.com/?p=649
Можете попытаться убрать его программно достойно :)

#10916 Стах

    Секта ждунов

  • Пользователь
  • 1916 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 September 2012 - 20:07

Просмотр сообщенияLexus (28 September 2012 - 19:40) писал:

Я себе тут кросы купил на размер меньше , ну очень понравились. Продавец сказал разносятся. И точно! Разносились! По швам :D

Вот Вы смеётесь, коллега, а престарелое кисо обиделось и минусует меня за сравнение объектива с рубашкой... :lol:
Возвращась к теме: я таки дал пентаксу последний шанс, купив К-30. Завтра пойду его активно тестировать, но пока могу сказать, что камера, на мой взгляд, вышла удачной, а разница между нынешним сафоксом и восьмёркой заметна невооружённым глазом.

#10917 Teod

  • Пользователь
  • 11449 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 September 2012 - 20:13

Просмотр сообщенияСтах (28 September 2012 - 19:26) писал:

До 24 - жуткое виньетирование. Это во-первых. А во-вторых, Вы рубашки на три размера меньше тоже носите? Или всё-таки идёте в магазин покупать по размеру?

Кстати, отличный ход - минусовать довод оппонента. Одна проблема - не слишком действенный и выставляет Вас дураком. Но я всегда готов помочь советом - поставьте меня сразу в игнор, берегите моё время и свои нервы. А имидж Вам уже ничто испортить не может.
Только что проверил снимки 20х30 см с плёнки, которые печатала Надежда на известных встречах. 16-45 на 18 мм даёт около 2 см тень по углам, 24 мм никакого виньетирования нет вообще. Так что ясно, кто говорит ерунду. Причём ерунда у Вас в большинстве постов. Ничем не обоснованная.

#10918 Стах

    Секта ждунов

  • Пользователь
  • 1916 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 September 2012 - 20:20

Просмотр сообщенияСергеев (28 September 2012 - 20:13) писал:

Только что проверил снимки 20х30 см с плёнки, которые печатала Надежда на известных встречах. 16-45 на 18 мм даёт около 2 см тень по углам, 24 мм никакого виньетирования нет вообще. Так что ясно, кто говорит ерунду. Причём ерунда у Вас в большинстве постов. Ничем не обоснованная.

Вы читать разучились, или это полнолуние так влияет? Я же написал по-русски- "до 24 мм". У меня были распечатанные снимки с 16-45, на 21 мм виньетирование ЕСТЬ, и меня это не устраивает. На 24 мм виньетирования нет. Имея 16-45 в качестве широкоугольника и с учётом того факта, что он на полном кадре превращается в 24-45, я предпочту ему 17-40, а в случае Пентакса - 20-35. Ну, то есть, бутылку портвейна можно и отвёрткой раскупорить, но лучше для этого подходит штопор.
А Вы можете минусовать меня далее. Ума Вам это не добавит.

#10919 vizzy

  • Пользователь
  • 3043 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Иваново

Отправлено 28 September 2012 - 21:21

Просмотр сообщенияГалыч (28 September 2012 - 18:48) писал:

Есть информация, что конкретно эту Сигму проектировали как 50/1.2. Кстати картинка с нее волшебная, вот только цветопередача мне не по нутру.
Сколько ни смотрел на картинки с нее, не впечатляют совсем. 55/1.4 очень нравится.

#10920 2112

  • Пользователь
  • 2582 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Киев

Отправлено 28 September 2012 - 21:48

Просмотр сообщенияD_Gray (28 September 2012 - 12:35) писал:

Кстати да. Тоже поймал себя на том, что если бы managger изобрел какую-то новую религию, и стал ее проповедовать... я бы скорее ее принял )
Асахи Пентакс :)
Обратно в Просто обо всем · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Наш клуб
  3. → Просто обо всем
  4. Правила Форума