Перейти к содержимому


Святая троица - 31-43-77 лимов. Стоит ли оно того?

Автор Endy3, 10 Oct 2010 03:59

Сообщений в теме: 2157

#1531 Schwanz

  • Пользователь
  • 10843 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2012 - 11:04

Цитата

ну, как бы да, но всё равно намного выше, чем с плёнки 24х36мм
нет. не намного. не выше. на 20+ МПи паритет практически
и ещё. зерно != пиксель.

#1532 juristkostya

  • Пользователь
  • 7059 сообщений
  • Город:Украина, Харьков

Отправлено 18 January 2012 - 14:49

Цитата

Дебайеризация - это восстановление недостающей информации по соседним пикселям из других каналов. Вот когда ее нет, тогда это чудесно видно, что-нибудь насыщенно красное или синее с текстурой попробуйте снять...
обещаю,что как только я начну в порядке основного заработка снимать какие-нибудь ткани для каталогов - этот вопрос начнёт меня беспокоить. Но не ранее. Т.е., видимо, никогда.

Цитата

нет. не намного. не выше. на 20+ МПи паритет практически
знаете, вот у меня дома и на работе на стенка висит десятка полтора отпечатков 30х40(45,60). С плёнки и 10-мегапиксельного цифрокропа. Так вот с цифры мелких деталей гораздо больше, а с плёнки - вместо деталей отлично видны особенности зерна той или иной плёнки. И нафига оно такое надо?

#1533 Bern

  • Пользователь
  • 6380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 18 January 2012 - 16:43

Просмотр сообщенияSchwanz (18 January 2012 - 11:04) писал:

зерно != пиксель.

Ну да))) Зерно-хренова туча пикселей:)))

#1534 vlaveselow

  • Пользователь
  • 4958 сообщений

Отправлено 18 January 2012 - 18:47

Просмотр сообщенияAn73 (17 January 2012 - 23:36) писал:



Так раньше 6х9 больше в любительских условиях для контактной печати использовали, еще и 6х6 были снимки (я даже баловался, когда маленьким был), но 24х36 уже полным ходом шел по СССР.

Это я к тому, что 120 или более точно 60 мп и тогда любитель без колоссальных допзатрат получить не мог....
Ну, почему же не мог. Пятьдесят лет тому назад (только не надо улыбаться-техника не так быстро шагает, как может показатся. Сорок лет тому назал был решён вопрос сверхчувствительных фотодиодов и американских журнал Электроника, кстати он переводился и издавался в СССР; это к тому, что в Советском Союзе был какой-то занавес. Ах да, забыл, плэй бой не издавался; написал, что теперь открыт путь для создание модулей автофокуса в фотоаппаратах) можно было взять то ли трофейный фойхтляндер, то ли нашу Москву, зарядить широкую плёнку и сфотографировать пейзаж в динамике. Подчёркиваю, это мог сделать практически каждый. И таким образом получить информацию в цифровом виде на 120 мп. Увеличитель Нева стоил рублей сорок, проявители-закрепители стоили на уровне сдать пустую бутылку. Вот сколько стоили 120 мегапикселей для ВСЕХ. Теперь, если вы купите складную бессу за 2000 баксов, вам нужно ещё купить сканер даже не знаю в какую цену. Затем для файла в 120 мп. нужен комп тоже не дешёвый. Затем распечатать этот файл... здесь я закончу, так как с такими объёмами мне не приходилось сталкиваться.
И при этом, если вы даже контактно напечатаете 6х9, вы получите такую изуминительнуз пластику... Ведь сжимать ничего не надо, следовательно потерь никаких нет.
Слов нет, техника стала лучше, но цена элементарного результата изумляет.


#1535 juristkostya

  • Пользователь
  • 7059 сообщений
  • Город:Украина, Харьков

Отправлено 18 January 2012 - 19:07

Цитата

Вот сколько стоили 120 мегапикселей для ВСЕХ.
...
Затем для файла в 120 мп. нужен комп тоже не дешёвый.
:-)))))))))))))) а 50 лет назад компьютер для работы с такими файлами был доступен ?

#1536 2112

  • Пользователь
  • 2582 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Киев

Отправлено 19 January 2012 - 11:18

Просмотр сообщенияvlaveselow (18 January 2012 - 18:47) писал:

Ну, почему же не мог. Пятьдесят лет тому назад (только не надо улыбаться-техника не так быстро шагает, как может показатся. Сорок лет тому назал был решён вопрос сверхчувствительных фотодиодов и американских журнал Электроника, кстати он переводился и издавался в СССР; это к тому, что в Советском Союзе был какой-то занавес. Ах да, забыл, плэй бой не издавался; написал, что теперь открыт путь для создание модулей автофокуса в фотоаппаратах) можно было взять то ли трофейный фойхтляндер, то ли нашу Москву, зарядить широкую плёнку и сфотографировать пейзаж в динамике. Подчёркиваю, это мог сделать практически каждый. И таким образом получить информацию в цифровом виде на 120 мп. Увеличитель Нева стоил рублей сорок, проявители-закрепители стоили на уровне сдать пустую бутылку. Вот сколько стоили 120 мегапикселей для ВСЕХ. Теперь, если вы купите складную бессу за 2000 баксов, вам нужно ещё купить сканер даже не знаю в какую цену. Затем для файла в 120 мп. нужен комп тоже не дешёвый. Затем распечатать этот файл... здесь я закончу, так как с такими объёмами мне не приходилось сталкиваться.
И при этом, если вы даже контактно напечатаете 6х9, вы получите такую изуминительнуз пластику... Ведь сжимать ничего не надо, следовательно потерь никаких нет.
Слов нет, техника стала лучше, но цена элементарного результата изумляет.
Я был в музее фотоискуства , и видел фотгографии сделанные 100 лет назад, именно контактным способом, очень хорош было сделанно

#1537 guinnes

  • Пользователь
  • 277 сообщений

Отправлено 22 January 2012 - 17:50

ИМХО можно много говорить про 31-43-77, но основное и главное отличие этой фантастической оптики от иной - это обработка/рендеринг света... а не детализация, боке (они великолепны) и пр... соответственно, заиграют они только при определенных цветовых и световых условиях, а в типовых условиях фото-съемки они топовые "штатники" и их можно "заменить" на 50-135.. Поэтому они должны находиться в руках опытного фотографа, который знает чего он хочет в процессе работы от этой оптики и целенаправленно будет искать нужный свет и фон... Самый сложный в "понимании" - 31-й, 77 - самый "легкий"... . и как тут выше справедливо говорили - нужно начинать именно с этого объектива...

#1538 Зонтик

  • Пользователь
  • 1245 сообщений
  • Город:Сургут

Отправлено 30 January 2012 - 08:44

Просмотр сообщенияguinnes (22 January 2012 - 17:50) писал:

Самый сложный в "понимании" - 31-й
Использую 31-й вместо штатника, как снимают, по аналогии, наверное, на 35-й. В последнее время 70 процентов снимков сделаны именно 31-м. Имеющийся тревел-зум забросил на полку из-за безобразной детализации и грязной картинки, зум от Сигмы использую для съемки пьянок-гулянок. Всё остальное лимом и очень доволен.
Мечтаю (и возьму) о 77-м, потому как не хватает размытых в хлам высокохудожественных, портретных бокев (:
Что понимать нужно и в чем сложность 31-го? (: Я серьезно интересуюсь.

Сообщение отредактировал Зонтик: 30 January 2012 - 08:48

#1539 maestro_t

  • Пользователь
  • 2052 сообщений
  • Город:Брест

Отправлено 30 January 2012 - 09:45

Вся сложность в фокусном 31мм. И поскольку объектив светосильный он провоцирует к съемке портретов, а с таким широким углом надо поаккуратнее, хелательно чтобы все части тела потретируемого были в одной плоскости перпендикулярно оси объектива. Это первый, важный момент.

#1540 ZAlex57

  • Пользователь
  • 1100 сообщений

Отправлено 30 January 2012 - 10:24

Просмотр сообщенияЗонтик (30 January 2012 - 08:44) писал:

Что понимать нужно и в чем сложность 31-го? (: Я серьезно интересуюсь.
Штатник на кроп стоит в 1,5 -2раза больше хорошего штатника на ФФ -в этом основная сложность его понимания..

#1541 Зонтик

  • Пользователь
  • 1245 сообщений
  • Город:Сургут

Отправлено 30 January 2012 - 10:47

то есть Цейс 35/2 за 40 тыр. это нормально, а лим 31/1,8 неприемлемо?

#1542 vlaveselow

  • Пользователь
  • 4958 сообщений

Отправлено 30 January 2012 - 14:58

Просмотр сообщенияguinnes (22 January 2012 - 17:50) писал:

ИМХО можно много говорить про 31-43-77, но основное и главное отличие этой фантастической оптики от иной - это обработка/рендеринг света... а не детализация, боке (они великолепны) и пр... соответственно, заиграют они только при определенных цветовых и световых условиях, а в типовых условиях фото-съемки они топовые "штатники" и их можно "заменить" на 50-135.. Поэтому они должны находиться в руках опытного фотографа, который знает чего он хочет в процессе работы от этой оптики и целенаправленно будет искать нужный свет и фон... Самый сложный в "понимании" - 31-й, 77 - самый "легкий"... . и как тут выше справедливо говорили - нужно начинать именно с этого объектива...


Тут один товарищ верно заметил, что платим мы за полный формат, а получаем половину. Мягко скажем-недосмотр пентакса. Но то, что покупатель переплачивает это абсолютно точно. Поэтому пентаксу, что бы сохранить реноме всега честной фирмы, следовало бы сделать дисконт для этих объективов до уровня кропнутых. И это было бы честно.

#1543 ZAlex57

  • Пользователь
  • 1100 сообщений

Отправлено 30 January 2012 - 19:51

Просмотр сообщенияvlaveselow (30 January 2012 - 14:58) писал:

Тут один товарищ верно заметил, что платим мы за полный формат, а получаем половину.
То же самое можно сказать и о 43 с 77, но тут вроде сильно не переживают, а 31 из дорого светосильного ширика как бы превращается в обычный штатник и тут конечно получается очень сильный психологический удар по мозгам, но он (31) не становится от этого хуже, и подобрать ему равноценную замену на кроп - невозможно.

#1544 2112

  • Пользователь
  • 2582 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Киев

Отправлено 18 March 2012 - 11:48

FA 43 Lim

Изображение

Изображение



Изображение

Изображение



Изображение


Изображение

Изображение

#1545 DERB

  • Пользователь
  • 3109 сообщений
  • Город:Балашиха

Отправлено 18 March 2012 - 12:39

владельцы 31го, подскажите.
Есть ли на ваших люфт, этой части объектива?

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: i.jpg

#1546 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 18 March 2012 - 12:45

у меня вообще монолит... никаких люфтов даже минимальных

#1547 DERB

  • Пользователь
  • 3109 сообщений
  • Город:Балашиха

Отправлено 18 March 2012 - 12:51

Просмотр сообщенияEpigon (18 March 2012 - 12:45) писал:

у меня вообще монолит... никаких люфтов даже минимальных
вот. я засомневался и не купил вчера.. х.з может разбирали...

#1548 OMG67

  • Awaiting Authorisation
  • 3506 сообщений
  • Город:Донбасс

Отправлено 18 March 2012 - 16:28

НЕМНОГО ЕСТЬ..

#1549 DERB

  • Пользователь
  • 3109 сообщений
  • Город:Балашиха

Отправлено 18 March 2012 - 17:25

Просмотр сообщенияOMG67 (18 March 2012 - 16:28) писал:

НЕМНОГО ЕСТЬ..
скорее всего это ничего не значит и на картинку не влияет.
но, время берёт своё, и у бывалых экземпляров есть такие люфты.
ФА лимы отличаются высочайшим качеством сборки, не только рисунком...

#1550 barmaley96

  • Пользователь
  • 3428 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 18 March 2012 - 17:25

Нет люфта.

#1551 DERB

  • Пользователь
  • 3109 сообщений
  • Город:Балашиха

Отправлено 18 March 2012 - 17:35

спасибо кто ответил, успокоили.
буду ждать/искать хорошего экземпляра :)

#1552 2112

  • Пользователь
  • 2582 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Киев

Отправлено 22 March 2012 - 14:26

И снова 77
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
ИзображениеИзображение

Изображение

Сообщение отредактировал 2112: 22 March 2012 - 14:33

#1553 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 22 March 2012 - 14:33

77 это 77.. ничего более не скажешь... 43 лучший а 77 любимый...

#1554 2112

  • Пользователь
  • 2582 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Киев

Отправлено 22 March 2012 - 14:36

Просмотр сообщенияEpigon (22 March 2012 - 14:33) писал:

77 это 77.. ничего более не скажешь... 43 лучший а 77 любимый...
+100

#1555 OMG67

  • Awaiting Authorisation
  • 3506 сообщений
  • Город:Донбасс

Отправлено 22 March 2012 - 16:38

Просмотр сообщения2112 (22 March 2012 - 14:36) писал:

+100

парни, есть еще 31-й ;) В нем своя прелесть....


2112, - Ваша маленькая модель - просто прелесть, она как никто двигает продажи лимов :)

#1556 2112

  • Пользователь
  • 2582 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Киев

Отправлено 22 March 2012 - 17:58

Просмотр сообщенияOMG67 (22 March 2012 - 16:38) писал:

парни, есть еще 31-й ;) В нем своя прелесть....


2112, - Ваша маленькая модель - просто прелесть, она как никто двигает продажи лимов :)
31 у меня нету, гворить пока ничего не буду ибо не знаю, пасиб за модель, только мы не рекламируем лимы :)

Просмотр сообщенияOMG67 (22 March 2012 - 16:38) писал:

парни, есть еще 31-й ;) В нем своя прелесть....

Скиньте плиз, фоток с 31 с хорошим разрешением

#1557 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 22 March 2012 - 19:57

да не бывает на 31 хорошего разрешения... 31 мм все же... невозможно в принципе..

#1558 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13606 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 22 March 2012 - 20:31

На 35 ещё как бывает, а на 31 уже нет?

#1559 ZAlex57

  • Пользователь
  • 1100 сообщений

Отправлено 22 March 2012 - 22:02

Просмотр сообщенияEpigon (22 March 2012 - 19:57) писал:

да не бывает на 31 хорошего разрешения... 31 мм все же... невозможно в принципе..
Все правильно - 31-й - это полное пежо, и фото постить с него нет смысла- все равно скажут что с кита лучше
...Прикрепленное изображение: IMGP4645R.jpg

#1560 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 22 March 2012 - 22:04

нет с кита хуже... зачем так.. все же просто чем ширее угол тем хуже разрешение..
Обратно в Оптика с байонетом K · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Фототехника
  3. → Оптика с байонетом K
  4. Правила Форума