Отправлено от L2009 в 10 September 2016 - 00:10 in Просто обо всем

Sergii сказал:

Где???

В SLED конечно. Эта версия предназначена для сетевых корпоративных оконечных станций. Кто-то счел возможным продавать ее как OEM, видимо шло бесплатно, а поддержку обеспечивал продавец или производитель.

Sergii сказал:

А может и один. При этом компьютер под Виндой тоже могут использовать, как один, так и несколько человек одновременно, например http://rdn-team.com/...dows-7-sp1.html

Конечно может и один, но разница же в "может и несколько". Видел пару раз автомобили, где сиденья, кроме водительского, были размонтированы, это типа как ободраный Линух можно довести до состояния ОС для ПК? Шутка. ПК с Виндоузом может конечно уже имитировать некоторые свойства Х-ов, но какой смысл использовать монитор с клавиатурой, чтобы получить доступ к монитору с клавиатурой? Работать будет, но громоздкость...

VladimirSh сказал:

Приобретен в рознице.

Вот это меня и удивило, не знал, что SuSE имеет такие контракты с соховскими письками. Ведь это означает официальную сертификацию, а это дело не простое. Я знаю например, что HP проводит сертификацию своих серверов на совместимость с SLES, но никак не ожидал, что проводится сертификация ПК на совместимость с SLED.

Отправлено от L2009 в 07 December 2016 - 16:21 in Просто обо всем

VladimirSh сказал:

Это Вы уж совсем передергиваете, извините. Более неповоротливой утилиты сложно найти,

Вот у меня эта бесплатная версия работает с такой же скоростью. В интерактиве, по крайней мере, в режиме очереди не пробовал. Иногда ответ на управляющее движение мыши занимал до секунд. Это на машинке, где, к примеру, RT и LZ довольно шустры. Впрочем никаких претензий, все равно программа на вызвала интереса, после первых проб, потому не стал тратить время на выяснение причин ее тормознутости. Верить или нет - дело Ваше, мое - описать собственные скудные впечатления.

VladimirSh сказал:

И вот итог: для пользователей Windows и Mac OS X хороших программ больше, чем для Linux и среди них есть бесплатные, линуксятникам недоступные.

Только не хватает мне, среди этих хороших программ, нужных и надежных. Впрочем дело вкуса и привычки, да и производители не дремлют. Вырвут из ядра Виндоуза графику, запихают хорошие терминалы и сервисы - будет ОС не хуже других.

Sergii сказал:

Но это совершенно не значит, что дирижер или композитор отрицают живое исполнение.

А я писал, что отрицают? Даже тот музыкант, из примера, который не полезет в напечатанную таблицу умножения, выясняя, сколько будет 3 по 5, может, для каких-то вещей, калькулятор использовать, бумагу, компьютер и т.д. Речь лишь о том, что, упомянутые Вами дирижер или композитор, знают, слышат музыку, глядя в партитуру, а средней домохозяйке это недоступно, ей приходится все это конвертировать в композиции акустических сигналов. Ну это нормально, просто ей не тебуется знать и уметь некоторые вещи. Все мы в чем-то бараны, в чем-то домохозяйки, а а что-то все-таки знаем.

Schwanz сказал:

одну и ту же партитуру можно по-разному исполнить.

А, ну да,Sergii писал, на предыдущей странице, что можно налить воду в трамбон, напоить скрипача, подпилить струны виолончелисту или подсыпать гвоздей в обувь дирижеру. Получится, каждый раз, слегка другая музыка. Но я в музыке, писал уже, баран полный. Потому могу такие мелочи и не заметить.

Отправлено от L2009 в 29 March 2015 - 00:38 in Просто обо всем

Сколопендрие зловредное сказал:

Вот сядет ВНЕЗАПНО у Вашего линуксового ноутбука батарейка - узнаете и насколько живучее, и как файловую систему чинить.

А в чем сложности? Только одна версия суперблока в наличии? Или рука не поднимается на fsck? Там где Линух в агонии забьется, Виндоуз уже похоронен будет наверное.
Впрочем вреня такое, что многим придется что-то решать. Вроде как Виндоуз 10 грядет, неавтономная ОС, если правильно прочел. А с неавтономной ОС иметь дело - это как в туалет одному ходить бояться. Не люблю Линух, но сейчас вроде как ОпенИндиана развивается, параллельно а родителем 11.х, вполне приличная и инстинктивно понятная ОС, а ZFS - вообще удовольствие.

Отправлено от L2009 в 18 November 2016 - 01:02 in Просто обо всем

VladimirSh сказал:

А с ней (с фирмой Microsoft) мнимая свобода Linux станет и вовсе несвободой, но качество десктопов будет гораздо выше нынешнего.

В смысле Микрософт начнет выпускать Х-менеджеры? Но это же будет совсем жалко, попытка отмыть четного кобеля...

Отправлено от L2009 в 29 March 2015 - 18:35 in Просто обо всем

Отправлено от L2009 в 08 September 2016 - 09:39 in Просто обо всем

Sergii сказал:

Все равно 3 года поддержки (именно поддержки, а не права скачивать обновления) выходит дороже.

Это же ентерпрайз, за нее платят ежегодно в любом случае, независимо от ОС. Линух дешевле выходит в любом случае на порядок, возможно порядки. Это из практики. Но здесь конечно надо учитывать, что винтелов больше, ибо оконечки

Sergii сказал:

Т.е., по вашей теории, работы "несерьёзные"?

На отдельном ПК без других машинок и сети? Да, по моей классификации, несерьезные. Особенно очередь архитекторов на ПК или та же очередь со стиками, дабы вручную обменяться последними изменениями.

Отправлено от L2009 в 04 April 2015 - 13:00 in Просто обо всем

Maшa сказал:

Создавать открытое оборудование, поведение которого пользователь может модифицировать под свои нужды, для владельцев Pentax не реально.

Ничего страшного, зато владельцы Pentax могут то же ядро попробовать загрузить в холодильник, стиральную машину или музыкальную крышку от унитаза, а фотоаппаратом продолжать делать снимки.

Отправлено от L2009 в 16 September 2016 - 14:10 in Просто обо всем

peter_koen сказал:

Это не "шестерёнки во многих видах", это и есть виды.

Проект дома, строить который никто никогда не станет и не собирался - это серьезная работа? Мне казалось, что, в приоритетах дискуссии, важность такого проекта... ну не самая высокая. А если строить хотят или будут, то проектировщик - одна из шестеренок.
С тем, что компьютер, во многих важных вещах, бывает вообще не нужен - соглашусь еще раз.

Sergii сказал:

Ну это вы так понимаете. Разработчики пишут нечто иное.

Где?! Надеюсь Вы не называете "разработчиками" мальчиков и девочек из маркетинга? Суппортеры SuSE, насколько общался, понимают то же самое.

Sergii сказал:

Но тем не менее пытаетесь рассказать, как этим всем управлят

Совершенно верно. Ибо даже моих общих знаний достаточно для утверждения, что два десятка пассажиров по маршруту на мотоцикле возить нерационально, а пускать троллейбусы в деревне из 5 домов еще и невыгодно. Но Вы, похоже, со мной не согласны?

Sergii сказал:

Но чтобы от шестерёнок была польза, необходимо нечто, приводящее их в движение, как к примеру, пружина в часах. Иначе эти шестерёнки не более чем бесполезный набор железок. В производстве роль такой пружины выполняет проект, а это, в свою очередь, инженер, архитектор и т.д..

А не главный бухгалтер с плановым отделом и хозяевами производства?

Отправлено от L2009 в 09 August 2016 - 20:07 in Просто обо всем

Отправлено от L2009 в 20 November 2016 - 17:45 in Просто обо всем

VladimirSh сказал:

Хуже и лучше - понятия субъективные. У Вас не работает, а у меня работает - соответственно субъективные оценки разнятся диаметрально.

Совершенно верно, оттого в, приличных ОС, дают возможность поставить или удалить тот или иной пакет, если конечно он не привязан к ядру или драйверам, но такие обычно и не мешают. Эта возможность и означает обычно "ставить только то, что нужно и не плодить мусор".

Alone_Stranger сказал:

Вам напомнить, откуда пошли эти "прогрессивные методы"?

Вроде как это называется продажа товаров и услуг "пакетами". Эти методы и сейчас в моде, на западе и на востоке.

Отправлено от L2009 в 10 August 2016 - 09:11 in Просто обо всем

Sergii сказал:

Почему же повсеместно никто не отказвается от автомобиля в пользу велосипеда?

Эээ... Почему никто? Я отказался давно от бибики, выбросил права и пользуюсь только общественным транспортом или велосипедом.

Отправлено от L2009 в 27 March 2015 - 01:10 in Просто обо всем

Отправлено от L2009 в 10 August 2016 - 13:16 in Просто обо всем

Sergii сказал:

Поэтому одно не может отрицать другого. Вопрос же (по ссылке) ставится категорично, отказаться, к примеру, от автомобиля, в пользу велосипеда

Специально же указал, что выбросил права и вполне доволен, Вы же про писали про возможности отказа от автомобиля? Правда, особенно последнее время, здоровье не позволяет велосипедить, пользуюсь общественным транспортом.

Sergii сказал:

Как минимум, работать автономно. А готовые результаты в виде файлов отправлять куда нужно через Линукс, либо в виде второй системы, либо в виде отдельной машины, сервера.

Тогда теряется главная прелесть Виндоуза, именно хомячковость. Есть разница, если я сплю, ем и бегаю в колесе, а хозяин всем обеспечивает, чистит клетку и смазывает колесо и, вдруг, хозяин не работает и мне приходится все делать самому? По-моему ключевая. И мне приходится вместо круглых мыльных пузырей выдувать кубические, что колеблет мое хомячковое состояние души, по отношению к данной ситуации.

Отправлено от L2009 в 09 September 2016 - 15:33 in Просто обо всем

peter_koen сказал:

"Классификация", чо?..

Если Ваше бюро будет стоять в очереди к единственному ПК, архитекторы для проработки чертежей, бухгалтер, в промежутках, для подсчета зарплаты, а секретарша, по ночам, для печатания приказов, то мне это кажется несерьезным. Вот такая "классификация".

Отправлено от L2009 в 10 August 2016 - 15:01 in Просто обо всем

Sergii сказал:

Простите, а общественный транспорт, он бесплатный?

Нет, проездной надо покупать, обычно, по-возможности, на год, дешевле получается. Прост в обслуживании (основные операции: проездной купить, зайти-выйти, стоять-сидеть, слушая или читая книгу например, вычислить маршрут). Могу использовать для перевезти что-то с собой, например чемодан или тумбочку. Дает столько свободы, сколько я хочу взять. Вроде на все вопросы ответил?

VladimirSh сказал:

в том числе и тех, кто однажды добровольно отказался управлять собственным транспортом.

Полностью согласен, именно хомячковость в транспортировке привлекает в этой ситуации.

Sergii сказал:

Т.е. хомячковость зависит от наличия подключения?

Скорее от количества телодвижений, которые делает пользователь. Современный Виндоуз, будучи изолирован от Интернета, заставляет дергаться, как Вы ранее описали. С Линухом проще, у него репутация нехомячковая, потому пользователь проходит некий ценз уже до использования.

Отправлено от L2009 в 14 September 2016 - 00:01 in Просто обо всем

Sergii сказал:

А мужики не знали ... https://www.suse.com/products/desktop

Прошу прощения, ссылка у меня на открывается, но мужики знали вообще-то, слегка имел дело с производителем, им известно. Но, в любом случае, это денежки зарабатывают, SLES прекрасно ставится на десктопы, сам работал с ним не один год когда-то. Потребность в администраторах примерно одинаковая вроде при этом, неважно SLES, SLED или Виндоуз.

Sergii сказал:

Смысл в наличии необходимого прикладного ПО, сколько уже можно повторять

Мы же с Вами о серьезной работе, нет? Если есть хорошее рабочее средство транспорта, то не так важно, поставить туда кожаное сиденье начальника, зубоврачебное кресло или стульчик от трактора, оно ездит и возит грузы или пассажиров. Так что, раз так хочется, берем винтелы-оконечки, как кубики, и подсоединяем их к чему-то более серьезному. Для автолюбителя сиденье важнее наверное, тут не спорю ни разу, но это же не серьезный сегмент.

Sergii сказал:

Вы знаете много аналогичных рабочих инструментов под Линукс, равных по удобству и функциональности, к тому же соответствующих отраслевым стандартам?

Аналогичных - это рисовально-чертежных по "отраслевым стандартам"? Нет, я их вообще не знаю совеменных, неважно под Линух или Виндоуз. Раньше, когда имел с ними дело, конечно Виндоуз был, среди Unixов как аппарат для чистки обуви среди завода, но сейчас вполне можно брать клавиатуру-монитор с Виндоузом. Для секретарши, для архитектора, для начальника ОК и даже для инженера-проектировщика. Благо дешево. Клавиатура-монитор-человек, связка интерфейсов. С этим же мы уже давно согласились.

Отправлено от L2009 в 10 August 2016 - 16:59 in Просто обо всем

Sergii сказал:

Это аналогия использования компьютера в интернет-кафе. Причем в той ОС, которая предоставлена, без выбора.

А в интернет-кафе можно запускать нужные себе приложения и могут предложить ту ОС, которую не хочется? Может быть, не знаю, не пробовал, чстно говоря. Но направления, куда ехать в общественном транспорте выбираю сам.

Sergii сказал:

В Винде автономно работали, когда Линукса еще и в зародыше не было.

Именно так и было. А сейчас все также осталось? Вы же написали про дополнительный сервер, через который что-то пересылать и т.д.
С Линухом проще. Можно апдейты раз в 2-3 года делать и достаточно. Соответственно репозиторий раз в этот период и скачивается. Но речь шла не о том, а о репутации Линуха, которая его пока защищает. Если бы он стал хомячковым и, соответственно, сильно массовым, то, думаю, он бы изменился сильно. Нашлись бы желающие и могущие его подгрести, пошли бы коммерческие версии ОС с копирастией, вирусы, антивирусы, лицензии для дома, професиональные, премиумы и прочее. Получился бы Виндоуз, только понадежнее и, соответственно, подороже. Хотя неизвестно, осталось бы понадежнее или нет. А сейчас, если Вы посмотрите этот же топик, то найдете кучу высказываний о том, что Линуху надо что-то допиливать, где-то подкручивать, звать администратора, танцевать с бубном и прочее. Редкий хомячок клюнет на клетку, где самому надо колесо смазывать и подгонять, поилку заполнять или еду таскать. Хомячку удобнее, чтобы это хозяин делал, а он оплатит забавным щеконаполнением или веселым бегом в колесе.

peter_koen сказал:

Да ну на... Жизнь коротка, и есть много чем заняться, кроме как это "...делать самому". Более важного и/или более интересного. А у кого нет - те пусть систему настраивают.

Именно так, это и есть психология хомячка. Я так к транспортировке собственной тушки отношусь например.

Отправлено от L2009 в 17 November 2016 - 20:12 in Просто обо всем

VladimirSh сказал:

Большая радость для знатоков и почитателей сценариев к порнофильмам: Microsoft стала платиновым членом Linux Foundation.

О! Би для групповушки?

Отправлено от L2009 в 10 August 2016 - 18:42 in Просто обо всем

Отправлено от L2009 в 20 November 2016 - 00:06 in Просто обо всем

Отправлено от L2009 в 10 August 2016 - 20:03 in Просто обо всем

Schwanz сказал:

мне интересно, почему оно не может без сети прожить...

Я спрашиваю как раз. Мне, не так давно, приятель, фанат Виндоуз-10, втолковывал, что оно тем хорошо, что ориентировано на Интернет и без него работать полноценно не будет. Почему - он не объяснил, только что-то про авторизации, единые аккаунты и подобное толковал.

Отправлено от L2009 в 07 December 2016 - 00:48 in Просто обо всем

VladimirSh сказал:

Классные профессиональные музыканты не только любят слушать друг друга, но и зовут лучших из понравившихся поиграть вместе как на публике, так и в студии.

Ну-ну, собирают симфонический оркестр по интересам на досуге? Или Вы про "тру-ля-ля", да еще и тех, кому недостаточно нотного листа, чтобы услышать музыку? Продвинутые домохозяйки?

VladimirSh сказал:

Может быть надо хорошую ОС на компьютер инсталлировать?

Так Вы же сами написали, что под нее эти прилады не портированы! Шутка.
Не знаю, пробовал, даже два-три раза. Очень тяжелый код, ползет, похоже вв-каналы грузит зачем-то, будто не оптимизирован достаточно, напомнило старые версии PDCU по скорости. RT и LZ значительно быстрее все делают, под Виндоузом-7.

VladimirSh сказал:

Хорошо?

Ну да, такой избыточный утюг бесплатно портировать - надо быть энтузиастом наверное, организовывать ресурсы и прочее. Напряжно и из пушки по воробьям. А коммерческий порт - дело производителя, этo мне никак, потому о продажностях и не писал.

Отправлено от L2009 в 10 August 2016 - 22:57 in Просто обо всем

Schwanz сказал:

да будет оно работать, куда денется. полноценность работы-то в чём?

Тогда хорошо, значит и Виндоуз-10 сгодится, если им правильно пользоваться.

v7k сказал:

108 страниц спора о том, какой ящик для инструментов лучше.

О! Если взять ящики для инструментов попроще для выбора, например фотоаппарат или объектив, то можно иногда и 220 страниц в нескольких топиках спорить.

Отправлено от L2009 в 08 December 2016 - 14:03 in Просто обо всем

VladimirSh сказал:

Торвальдс для меня - авторитет, а для Вас?

Не очень. Писал уже, что, субъективно, оцениваю Линух не очень высоко. Она... как бы это сформулировать? Более практична, чем канонична. Наверное так. Хотя это уже другой стандарт конечно. Но, по сравнению с любимыми мною ОС, чего-то ей не хватает. Строгости, надежности, удобств возможно. Конечно есть многое еще менее практичное, на мой субъективный взгляд, те же Виндоузы, МОСы или еще что-то, но Вы же, говоря об авторитетах, подразумевали скорее хорошее, чем приемлемое?

Отправлено от L2009 в 15 August 2016 - 19:53 in Просто обо всем

Sergii сказал:

Ну вот и свершилось.

Поздравляю! Еще если бы отделить картинки от ядра и добиться стабильной работы хотя бы на полгода, то у линуксоидов еще меньше козырей будет.

Отправлено от L2009 в 05 September 2016 - 13:54 in Просто обо всем

Schwanz сказал:

это происходит в рамках корпоративного сектора, да и то не всегда )

На самом деле намного чаще, чем в корпоративном секторе, просто не все это осознают, пытаются себя убедить, что выбирают они.

peter_koen сказал:

В ежедневной?.. Проще "в ежегодной". У нас есть некоторое количество. По объектам капстроительства - один уникальный в год-два.

Спасибо за информацию, Вы восстановили мою веру в человечество. Почти усомнился в распределении приоритетов в тройке (функциональность, цена, эстетика).

Sergii сказал:

В какой ОС?

peter_koen кажется писал ранее, что рабочие станции у него винтеловские.

Отправлено от L2009 в 29 August 2016 - 16:06 in Просто обо всем

Sergii сказал:

А как насчет ошибки в проекте, которая может угробить весь конечный результат стоимостью в несколько миллионов долларов? Это "несерьёзная" работа?

Она просто лежит за пределами нашего рассмотрения ОС, как элемента организации вычислительной структуры. Раскидайте проект по слоям - сразу увидите это. Не очевидно что речь о серьезных, с точки зрения вычислительной техники, проектах? Можно сделать налет на банк и унести 10 мегадолларов, a потом считать их на калькуляторе "Электроника" , но мы же рассматриваем не это вроде.

Sergii сказал:

Ради чего эти объемы и типы процессов? По вашей логике, они самоцель ?

Эээ... А ради чего вообще нужны всякие директоры, начальники цехов, отделы кадров, ведущие специалисты, рабочие места, здания, бухгалтеры, сметчики и т.д? Вот и тут то же самое, обеспечение выполнения серьезных проектов и сервисов.

VladimirSh сказал:

Сам не пробовал, но на форуме тогда читал что какие-то апдейты в SLED 11 можно ставить, взяв пакеты от OpenSuse 12: что-то работало, что-то требовало потанцевать под ударный инструмент, что-то валило систему.

Ага, понял кажется. Вроде как не пробовал массовые апдейты с Интернета напрямую запускать. Если нужен апдейт конкретного пакета - находил новый и ставил. Потому не знал о такой проблеме.

Отправлено от L2009 в 09 September 2016 - 14:10 in Просто обо всем

Sergii сказал:

Ну посчитайте, $120 единоразово за Windows 10 Home, или $200 за Pro, с ПОЛНОЦЕННОЙ поддержкой в течении десятка лет, либо 369 фунтов (в USD сами переведёте?) за аналогичную полноценную поддержку в течении 3-х лет, как в случае с Enterprice.

Энтерпрайзовая версия - она для организаций обычно. Практические цифры, может не самые свежие, вспомню даже. При наличии внутренней группы поддержки на мало-среднем сегменте корпоративной сети, скажем в 500 серверов, годовая поддержка Линуха обходится примерно в $40К. Тот же сегмент, оконечки, обходятся раза в полтора-два дороже, в год, также при наличии внутренней группы поддержки.

Sergii сказал:

А если с другими машинками и с сеткой? Ведь Винда это тоже позволяет. Вы же утверждали, что Windows не подходит для серьёзной работы, не так ли?

Отдельный ПК - это примерно как руль-панель-сиденье. Если они без мотора - будет велосипед или тренажер, с моторчиком - веломотор, двигатель посильнее - мопед, мороллер или мотоцикл. Для получить автомобиль - уже надо сместить акценты, сбацать кузов, передачи и прочие вещи. Ну а ежели по-серьезному, грузы возить, то все совсем меняется, в "Белазе" или "Камазе" обивка сиденья и обмотка руля приобретают некоторую отдельную важность. Но, если директор большого банка ездит на работу на велосипеде, то можно где-то как-то намекать на важность руля с седлом.

VladimirSh сказал:

На мой обывательский взгляд, программы enterprise применительно к десктопам Linux - это удачная коммерческая идея взять деньги за то, что на соседней улице на соседнем сайте отдают вообще бесплатно.

По-моему в этой ситуации платят, в первую очередь, не за саму ОС, а за то, чтобы у всех, ответственных за десктопы в организации, задняя часть ниже спины была прикрыта жестянкой контракта на поддержку.

Отправлено от L2009 в 29 August 2016 - 17:03 in Просто обо всем

Priestone сказал:

Вот как это понимать, а? Платное и без Microsoft?

Вроде как Микрософт давно уже свою лепту внес, еще Xenixом.

Отправлено от L2009 в 09 September 2016 - 16:25 in Просто обо всем

Sergii сказал:

Чего ж её тогда впаривают с ноутбуком, как предустановленную???

Не знаю, возможно лаптоп заточен под офисное использование, но продается также в розницу. Или какое-то спецпредложение. Я таких вариантов в рознице не встречал.

Sergii сказал:

Снова корпоративный сегмент? Как это относится к обсуждаемой теме?

А какой еще сегмент, если речь о корпоративных версиях ОС?

Sergii сказал:

Тогда уж Отдельный ПК, это отдельный автомобиль.

Не совсем наверное, обычно в автомобиле могут одновременно ехать 5 человеков. Пусть будет одноместный автомобиль? Хотя, по мне, это то же, что и велосипед или мотоцикл.

Sergii сказал:

Т.е., что бы у сиадминов голова не болела? Что бы все проблемы можно было списать на поддержку?

Я думаю, чаще да. Кстати, это работает вовсю.
Еще при отсутствии приличного внутреннего суппорта оно может помочь, но там и уровень поддержки потребуется повыше наверное.

Отправлено от L2009 в 31 August 2016 - 10:46 in Просто обо всем

Sergii сказал:

По вашей логике, производство спичек "серьёзнее" двух других примеров?

Да, конечно, по предполагаемым последствиям можно проследить серьезность. Если микробиолог найдет лекарство на год позже - никто этого не заметит. Если архитектор-одиночка сделает проект за год, а не за месяц - примерно то же самое. Да еще, если они сделают то, чем занимаются, понадобится серьезная структура, которая будет проверять, тестировать, разрабатывать технологию внедрения, производить и так далее. Без этого, лекарство микробиолога будет для его тещи и собаки, а проект архитектора пригодится для постройки модернового сарая во дворе его соседа. А вот перестать неделю производить спички - повлияет на многих людей, регулярно их покупающих. Ну а если завод, на неделю прекративший производить лекарства, сравнить с изобретателем серо-буро-малиновых спичек, сидящим за ПК...

Отправлено от L2009 в 13 September 2016 - 23:43 in Просто обо всем

Отправлено от L2009 в 31 August 2016 - 11:24 in Просто обо всем

VladimirSh сказал:

Так какую же следует выбирать ОС, чтобы избежать столь печальных последствий?!

Ту, вернее те, которые будут указаны в ТЗ на создание производственной вычислительной структуры конечно.

Отправлено от L2009 в 15 September 2016 - 10:43 in Просто обо всем

Sergii сказал:

Где здесь хоть слово об "Эта версия предназначена для сетевых корпоративных оконечных станций." ?

А Вам требуется это писать впридачу с обычным рекламным широким позиционированием? Насколько понимаю, эта версия появилась, в связи с потребностями организаций, не желающих иметь закрытую ОС на рабочих местах. Что хорошего даст такая машинка в одиночном плавании? Ну просто проанализируйте сами.

Sergii сказал:

А чего ж тогда пытаетесь о чём-то спорить? Будете знать, обсудим

Гммм... Вы не поверите, я не умею управлять ни мотоциклом, ни автобусом, ни грузовиком, ни даже трамваем или тролейбусом. Не знаю даже особенностей каждой модели. Но могу сказать, какой из этих видов транспорта будет серьезно подходить к перевозке грузов, пассажиров либо просто покататься по дороге. А Вы?

Sergii сказал:

Забывая при этом, что оно начинается как раз с архитектора, инженера-проектировщика, и пр., без которых производства просто не будет.

Я не забываю. Все это отдельные шестеренки во многих видах серьезных работ. А вот вне таковых...

Отправлено от L2009 в 31 August 2016 - 21:15 in Просто обо всем

Sergii сказал:

Осталось выяснить, откуда берётся ТЗ. Какая производственная вычислительная структура его создаёт

Назначенная или нанятая конечно, а какая еще? Квалификация специалистов-проектировщиков? Обычно администраторская (сетевые, системные). Ими дирижируют финансисты, в свою очередь.

Отправлено от L2009 в 17 October 2016 - 13:44 in Просто обо всем

Schwanz сказал:

точно такая же «коробочка»

Для Pixarа?

Sergii сказал:

Не самостоятельное ПО для создания анимационных сцен, а работающее в комплексе с программой для трёхмерного моделирования, анимации, например Maya.

Естественно технология, причем технология и ПО, разработанные предприятием для себя и используящиеся для собственного производства. Вы же о таких случаях в сфере картинок спрашивали? Более того, для себя использовали столь эффективно, что и продукт наружу сделали и даже под Виндоузом уже работает. Кстати, если правильно помню, "Майю" вообще SGI покойный сделал?

Priestone сказал:

Дети, максималисты, анархисты, тролли, жирные тролли, "просто интересующиеся"... всё смешалось.

Не совем так. Спросите посетителей топика, большинство из них подтвердит, что, к данным категориям относятся только их оппоненты, да и то наверное не все, а значит то самое большинство к ним вроде как не относится.

Отправлено от L2009 в 01 September 2016 - 09:39 in Просто обо всем

Отправлено от L2009 в 18 November 2016 - 00:46 in Просто обо всем

VladimirSh сказал:

Без платинового членства Microsoft этого не будет никогда.

А с ним тем более?

Отправлено от L2009 в 01 September 2016 - 10:35 in Просто обо всем

peter_koen сказал:

Описание ("требования", "характеристика" - как угодно) конечного товара (услуги).

А это разве не часть бизнес-плана?

Так удивился, что даже в википедию сунулся. Нет, там вроде также написано:

"Бизнес-план — план, программа осуществления бизнес-операций, действий фирмы, содержащая сведения о фирме, товаре, его производстве, рынках сбыта, маркетинге, организации операций и их эффективности"©

Отправлено от L2009 в 18 November 2016 - 14:51 in Просто обо всем

VladimirSh сказал:

Факт налицо: Microsoft запускает финансы и занимает руководящие посты в Linux Foundation.

Когда-то Микрософт пробовал с Хенихом, не шмогли, продали. Когда они запускали финансы и посты в яву, то, помню, на момент, когда они переимениовали "инструмент для явы" в "инструмент для Микрософта", только несколько судов смогли поставить их на место, после чего они яву разлюбили. А у Линуха богатого защитника нет наверное, ну разве что ИБМ или Оракл, с ними Микрософту пока вроде не потягаться. Но, в любом случае, надеюсь, что сильно они не запакостят, а выпустят что-то свое отдельное, платное, полуживое, но красивое, не трогая нормальные ОС.

Отправлено от L2009 в 01 September 2016 - 11:34 in Просто обо всем

Отправлено от L2009 в 20 November 2016 - 13:09 in Просто обо всем

VladimirSh сказал:

Через функцию "включение или отключение компонентов Windows" IE и проигрыватель Windows Media можно отключить. Но даже если они включены, если их не использовать - как они приводят к "подыханию Виндоуз" у Вас? А даже если и использовать?!

Чистая эмпирика, когда, в 2011 начал использовать Виндоуз-7, обнаружил, что его ежегодное подыхание начиналось с этих компонентов. Тот или другой говорили об ошибках, через некоторое время помирало все. После того, как перестал их активировать и использовать, Виндоуз-7 стал жить дольше года. Но, иногда, они вдруг запускаются чем-то случайно, что нервирует и дает ощущение скорого конца жизни моей копии ОС, на уровне психологического восприятия, как минимум. Поскольку мне эти компоненты лишние, думал, как их можно просто убрать, как делаю это с привычными ОС. Но не получилось, видимо руки у меня не оттуда растут, не умею деинсталлировать всю эту ненужность. Подходит такая подробность описания?

Если в Виндоузе, не хуже, чем в других ОС, можно оставить только нужное, может подскажете, как эти довески могу деинсталлировать?

Отправлено от L2009 в 02 September 2016 - 09:26 in Просто обо всем

Sergii сказал:

А что предшествует бизнес-плану

Разное. Может быть желание заработать на чем-нибудь, может быть желание обеспечить кого-то чем-то, может быть желание развить что-то. Как говорил один знаменитый умный птиц: " А разве это важно?".

Отправлено от L2009 в 06 December 2016 - 20:50 in Просто обо всем

VladimirSh сказал:

Да что там качественный музыкант или композитор (!) - любая домохозяйка любой профессиональный конечный потребитель музыки так должен уметь

А зачем это домохозяйке? Ну я вот в музыке баран-бараном. Оттого мне, как барану, требуется слушать музыку, если стоит задача выработать к ней какое-либо отношение, как к музыке. Но это для меня, барана, а тот, кто знает музыку, отнюдь не баран и не домохозяйка, не надо на них наговаривать.

VladimirSh сказал:

И зачем вообще "качественный музыкант и композитор" пользуются музыкальными инструментами и ходят друг к другу на выступления?

Не знаю, это бы например у Бетховена бы спросить. Может потусоваться хотят?

VladimirSh сказал:

DxO Optics Pro 9 Elite Edition

Кстати, попробовал, тяжелая штука оказалась. Впятеро медленнее RT и LZ вместе взятых. Хорошо хоть, что под Линух ее не портируют.

Отправлено от L2009 в 02 September 2016 - 09:35 in Просто обо всем

Sergii сказал:

Приведу пример - планируется постройка крупного гостиничного комплекса (идея). Для этого архитектором разрабатывается проект, его привязка к ландшафту, дороги, подъезды, отдельные проекты зданий, организация внешнего пространства (ландшафтный дизайн) и т.д., просчитывается смета. Причём всё это вполне успешно делается на отдельно взятом персональном компьютере под управлением Windows в программе Archicad

Возможно. Сам не встречал такое, только как, под идею, типа крупного гостиничного комплекса, делается бизнес-план, огранизуется бюджет и нанимается серьезное архитектурное бюро, в котором группа архитекторов-сметчиков-специалистов по материалу обрабатывают на специальном ПО, оптимизируют, совмещают в распределенной сети все это и на выходе выдают готовый архитектурный проект. Но верю вполне и в кустаря-одиночку с ПК, например брата любовницы инвестора, всякое бывает. Только, в случае ошибки, как этот кустарь сможет пережить штрафные санкции?

Отправлено от L2009 в 07 December 2016 - 15:58 in Просто обо всем

VladimirSh сказал:

ибо никак иначе Вы истолковать мнение оппонента и не могли

Как раз вроде не истолковывал, а только задавал наводящие вопросы. Наверное они были как-то истолкованы?
Под "тру-ля-ля", для определенности, подразумеваю всяких популярных исполнителей, акцентирующихся на определенных, вненотных, аспектах исполнения, ну типа "Белые розы что такое осень перемен требуют хитроумные рачки" и т.п. В этом нет ничего негативного, просто те исполнители, которые производят впечатление людей, которым, для услышать музыку, недостаточно увидеть партитуры, если таковая есть.

Отправлено от L2009 в 02 September 2016 - 11:21 in Просто обо всем

peter_koen сказал:

Как показывает опыт, к любому компьютеру со "специализированным ПО" нужна голова, специалист. Компьютер в архитектуре - это ровно то же, что кульман с карандашом, только более современный. Компьютер без квалифицированного специалиста задачу не выполнит. А вот квалифицированный специалист без компьютера - может, с теми оговорками, что были выше.

Полностью согласен. Вопрос лишь в рынке. Сроки, услуги, точность, гарантии и прочее. А бывают клиенты наверное, которые вообще 9000-е сертификаты увидеть хотят. Если одно бюро может сделать на 20% дешевле и на 30% быстрее, чем другое, да еще и гарантирует все это в контракте, то, подозреваю, у него будет несколько более серьезный портфель заказов. А вычислительная структура - это лишь одна из вспомогательных структур, но может заметно повлиять на сроки выполнения и точность например. О квалификации работников и не говорю, предполагаю их одинаковую высокость. Впрочем Вам виднее думаю, если Вы в этом во всем варитесь.

Sergii сказал:

Только этот "кустарь-одиночка" может быть суперпрофессионалом, и вполне справляться с созданием проекта в одиночку. И, возможно, такое решение заказчику будет намного выгоднее, чем нанимать "архитектурное бюро", в котором один-два человека что-то делают, а остальные бухгалтера, директора, секретарши и пр. дурака валяют . Хватит всё мерить совковыми мерками.

Вы знаете выражение: "порядок бьет класс"? Чаще всего, так и происходит. Насчет того, что выгоднее заказчику - дело заказчика конечно, так что может быть все, что угодно, даже одиночка, готовящий проект серьезного гостиничного комплекса. Просто мне неизвестно, но и не являюсь ни разу специалистом в архитектурных проектах. Потому могу только обобщать какие-то наблюдения за действиями серьезных заказчиков.

Sergii сказал:

Зачем? Без этого никак?

Конечно можно и без этого, но будет слегка медленнее и, возможно, чуть меньше сервиса. Когда-то интересовался чуть-чуть организацией проектного ПО, помню удивила история, рассказанная знакомым, занимающимся этим делом. Проектировали правда самолет военный, а не гостиницу. Работали одновременно проектировщики в нескольких городах в трех странах, с полным обсчетом сроков, материала, надежности и прочего. И вот оказалось, что проект и реализация отличались друг от друга на доли процента, не помню сумму, что-то в пределах нескольких тысяч у.е. . На меня, по тем временам, произвело впечатление. Производитель, насколько помню, тогда еще назывался, по традиции, "Компьютервижн", но уже прошел через ряд каких-то покупок-продаж и был фактически поглощен другой фирмой.

Отправлено от L2009 в 08 December 2016 - 13:18 in Просто обо всем

Schwanz сказал:

в момент прочтения этого пассажа я сильно начал сомневаться в вашей адекватности.

Имеете право конечно. Может Вас смутило то, перечислил ряд примеров факторов, способных, по моему мнению, повлиять на конвертацию нотной грамоты в акустические сигналы посредством устройства типа "музыкант".

Schwanz сказал:

вдруг не только в ней? ))

Однозначно не только в ней, еще в фотографии, в балете, в бейсболе... Ну в общем года не хватит перечислять.

VladimirSh сказал:

Хороший десктоп на Linux будет обязательно и хороший софт появится обязательно

По мне, так он уже есть и не один. Ну если конечно не хотеть "как у Марьи Ивановны".

Sergii сказал:

У вас богатая фантазия, но не нужно мне приписывать то, что я не говорил. Это уже просто враньё.

Точности ради, позволю себе Вас процитировать:

Sergii сказал:

А в театре возможны разные неожиданности - режиссёр может не распределить адекватно роли, актёры могут забыть текст, декорации могут завалиться, свето-звуковые эффекты заглючить.

Вроде как использую те же функциональные образы, с точностью до изоморфизма, как говорится. Потому и сослался на Вас.

Отправлено от L2009 в 02 September 2016 - 15:21 in Просто обо всем

peter_koen сказал:

То есть, там не Вы выбираете ОС, а она проверяет, насколько Вы ей подходите.

Так я с самого начала вроде писал, что так и происходит, на самом деле.

peter_koen сказал:

Про сроки, точность и безошибочность - это да. Но это не всегда определяющий фактор. В уникальных объектах - так и вовсе не определяющий.

Каков процент таких уникальных объектов в ежедневной работе архитектурного бюро?

Отправлено от L2009 в 08 December 2016 - 20:54 in Просто обо всем

Schwanz сказал:

давайте аналогиями их этих областей меряться, оба не будем знать, о чём говорим

Наоборот, будем знать, о чем говорим, поскольку будем воспринимать, от тем этих, только некий общеупотребимый фасад. Ну Вы видите мячик и я вижу, Вы видите биту и я, да еще, возможно, оба мы знаем, из детективов и шпионских романов, что бита - это оружие, а в мячик можно зашить тайное послание. Ну это как ОС для домохозяек, две домохозяйки легче поймут и согласятся в том, что им, по-домохозяюному, нужно от ОС.