Отправлено от kvvk в 18 December 2008 - 12:03 in Секция исследователей шумов матрицы

pashkin_elfe (18.12.2008, 11:58) писал:

... а результаты, которые должны убедить мир, лежат в столе.

Ну да, точно. Весь мир замер в тревожном ожидании...

Отправлено от kvvk в 13 October 2009 - 21:51 in Поколение K20D, K200D, K-m (K2000)

oni_volk (13.10.2009, 21:03) писал:

Что-то я не понял вашего высказывания.

Сожалею.

oni_volk (13.10.2009, 21:03) писал:

ЧУ меня всё чётко на кнопочках и очень удобно

Да у меня, в общем, тоже.

oni_volk (13.10.2009, 21:03) писал:

Может мы с вами о разных вещах думаем и говорим?

Тут уж Вам виднее.

Отправлено от kvvk в 14 October 2009 - 08:55 in Поколение K20D, K200D, K-m (K2000)

oni_volk (13.10.2009, 21:03) писал:

Что-то я не понял вашего высказывания. У меня всё чётко на кнопочках и очень удобно

Я имел в виду то статус кво, что для перехода от предпросмотра гистограммы к другому виду предпросмотра (ЛивВью или ГРИП, что тоже иногда бывает нужно, согласитесь) нужно лезть в меню. А хотелось бы делать это отдельной кнопкой.
С другой стороны, кнопка РАВ-ДЖИПЕГ лично мне не нужна - снимаю только в РАВ.

Отправлено от kvvk в 13 October 2009 - 14:48 in Поколение K20D, K200D, K-m (K2000)

Поздравляю. И как впечатления? Надеюсь, не очень плохие?
По поводу новой прошивки тема здесь: http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...=63986&st=0
Я перепрошился, но каких-то заметных изменений ни в одну, ни в другую сторону пока что не ощутил.

Отправлено от kvvk в 13 October 2009 - 17:28 in Поколение K20D, K200D, K-m (K2000)

Estorsky (13.10.2009, 18:12) писал:

Ну что Вы, отличные впечатления!

Это хорошо. В смысле - что СРАЗУ хорошо, а не по истечении какого-то времени, как было с нашими бывшими одноклубниками, пересевшими на Олимпус-510. Долго чесали в затылке и привыкали к аппарату.
Самс-20 - отличная машинка. Имхо, там только один крупный минус, который лично меня часто раздражает, а именно - нет быстрого, одной кнопкой, переключения между режимами предпросмотра. Нужно лезть в меню, а это не нравится.

Отправлено от kvvk в 13 January 2008 - 10:07 in Поколение K10D, K100D, K110D, K100D Super

DASM (12.1.2008, 22:35) писал:

sv19 кот у Вас хороший.. грустный такой.. хотя вроде это кошка

Спасибо. Нет, это точно кот. Хотя и не совсем. Не полностью, то есть. По достижении года мы его, как бы это сказать, того. Ну, Вы поняли, да?

Отправлено от kvvk в 22 November 2007 - 17:11 in Поколение K10D, K100D, K110D, K100D Super

Straum (22.11.2007, 13:42) писал:

... в Джипеге буду снимать только на память, и в режимах настроек повышенной резкости, насыщенности и контраста - смачно получается и после скачивания на комп игра только с уровнями и др. мелочами. Но обрабатывать серьёзно буду только РАВ.

Тойсь, по-Вашему, имеет некоторый резон установки по умолчанию повысить? Да, у меня после нескольких кадров тоже такое ощущение. Ладно, бум пробовать.

Aphrican (22.11.2007, 13:59) писал:

А диафрагма какая? Если полностью открытая, то ничего и не должно меняться.
Разница видна на закрытых диафрагмах, для чего, собственно, она и сделана.

Ага, спасибо. Понял, учту на будущее.

Aphrican (22.11.2007, 13:59) писал:

Живая гистограмма это как? Во время съемки? Так откуда ее на зеркалке взять, если матрица закрыта зеркалом в отличие от фуджи? Этого нет не в одной зеркалке.

Да это-то я понимаю. Это я так, просто слегка побрюзжать.

Aphrican (22.11.2007, 13:59) писал:

А на полученном снимке выводи сколько влезет.

А вот на полученном она мне уже не особо-то и нужна. Дорога ложка к обеду, значит.

Straum (22.11.2007, 15:34) писал:

Меня тоже раздражает крышечка, но не ронянием, а отсутствием выступающего ободка: надо иметь тонкие пальцы, чтобы быстро снимать её. Мелочь, но своей непродуманностью оскорбляющая чувсто только народившегося поклоника брэнда.

Совершенно с Вами согласен.

Отправлено от kvvk в 14 January 2008 - 19:38 in Поколение K10D, K100D, K110D, K100D Super

1яя1 (13.1.2008, 19:59) писал:

Ничего не пойму.

Ну-с! Так где кадр, который не устраивает детализацией?

Отправлено от kvvk в 29 November 2007 - 11:21 in Поколение K10D, K100D, K110D, K100D Super

Отправлено от kvvk в 13 January 2008 - 22:36 in Поколение K10D, K100D, K110D, K100D Super

1яя1 (13.1.2008, 19:16) писал:

Всмысле- "поиграть настройками резкости? " Так в снимках резкость повышена искуственно? Каким образом? Что за "хард". Я просто, пока не в теме еще. Подскажите , плиз. А может у вас кит какой тоособенный...

В смысле, выставить повышенную резкость в настройках самого Пентакса (но не на максимум). У меня, если Вы смотрели экзифы, везде стоИт Хард.
Хотя, думаю, большинство остальных товарищей меня не одобрят.
Насчет того, что кит какой-то особенный... Ну, я был бы очень рад, если бы в коробке от 18-55 мне подсунули бы звездный 16-50/2,8. Но, увы, это не так.
Давайте еще вот что попробуем. Мы ведь сейчас разговариваем на примерах ресайзов, так? Вы можете выложить какой-нибудь снимок (полноразмерный Джипег), который был бы в фокусе, но не обладал бы нужной, по Вашему мнению, детализацией? Может, всё дело в том, что Вы при ресайзе не корректируете резкость?

Отправлено от kvvk в 29 November 2007 - 12:32 in Поколение K10D, K100D, K110D, K100D Super

Отправлено от kvvk в 22 November 2007 - 13:01 in Поколение K10D, K100D, K110D, K100D Super

Karlos (21.11.2007, 21:54) писал:

У нас это китовое суперчудо стоит на настоящий момент 19599 рэ.

Я взял в Инет-магазине за 17 500. Ну, у нас в столице оно и выбор больше, и цены ниже.
Первые отрывочные впечатления.
- крышку объектива роняю на пол через раз - привык к тому, что у Фуджа-6500 она веревочкой к объективу привязана.
- автофокус - гуд. Хотя и тормознутее, чем, к примеру, у Д80. Но заметно быстрее, чем у Фуджа.
- решительно не осилил, в чем там смак предварительного просмотра глубины резкости в оптическом режиме при выключателе в крайнем правом положении. Картинка в видоискателе не меняется ни на йоту.
- как-то совершенно неудобоваримо правится пипеткой в Фотофильтре-Студио баланс ББ в Джипеге. Если у Фуджа это действительно было одним щелчком, то тут такой кошмар получается...
- ИСО 3200 - пожалуй, вполне себе ничего - ну, для бытовых съемок, конечно - для ресайза до 800 по большей стороне.
- очень не хватает - опять же, по впечатлениям от Фуджа, живой гистограммы. А та экспокоррекция, что возможна - пользоваться ей крайне неудобно.
Ну, видать, обычное дело при перемене техники - нужно перенастраивать руки и голову.

Отправлено от kvvk в 29 November 2007 - 13:09 in Поколение K10D, K100D, K110D, K100D Super

Straum (29.11.2007, 13:00) писал:

Я думаю, что на ручном балансе можно и это править, есть подобрать правильную цветовую поверхность. Хотя впечатлений о влиянии кита на цветопередачу еще не накопилось

Спасибо за ответ. Если появятся какие-нибудь новые провереные впечатления на эту тему, не сочтите за труд поделиться, плиз. Со своей стороны тоже обещаю.

Отправлено от kvvk в 13 January 2008 - 15:25 in Поколение K10D, K100D, K110D, K100D Super

Отправлено от kvvk в 20 November 2007 - 20:20 in Поколение K10D, K100D, K110D, K100D Super

Straum (20.11.2007, 20:00) писал:

Воображение всегда на первом месте по умолчанию.

Чувствую речь опытного мастера.

Отправлено от kvvk в 14 January 2008 - 09:35 in Поколение K10D, K100D, K110D, K100D Super

Ar-Gen-Tum (13.1.2008, 22:47) писал:

sv19 (13.1.2008, 22:35) писал:

...
Может, всё дело в том, что Вы при ресайзе не корректируете резкость?

Я тоже при ресайзе не корректирую резкость.
Поэтому (так-же) буду весьма признателен
за полезные рекомендации по технологии.

Так вот же на предыдущей стр. есть ссыла на перемещенный оффтопик про фильтр High Pass и повышение резкости.
Не исключено, что г.г. модераторы и мой ответ сочтут подлежащим переносу, но таки рискну и скажу пару слов от себя.
Общая закономерность: при пиксельном уменьшении фоты до размера, при котором происходит ее просмотр в Инете (скажем, до 800-1000 пикс. по большей стороне) картинка теряет изначальную четкость, детали съедаются. Стало быть, возникает необходимость принудительного повышения резкости картинки. А вот как именно это делать, способов существует явно не один и не два. Самое простое - Unsharp Mask (реже - Smart Sharpen) в ФШ за один проход. Но фотогуру. очевидно, сочтут эти немудреные действия грубой работой.
Или вот вышеприведенный фильтр High Pass.
На домашнем компе у меня, кажется, была пара ссыл на народный опыт в этом деле. Найду - публикну.

1яя1 (14.1.2008, 9:07) писал:

почему то фото не хотят ставиться

Возможно, дело в объеме? Попробуйте другой сервис для размещения картинок.

Отправлено от kvvk в 20 November 2007 - 17:04 in Поколение K10D, K100D, K110D, K100D Super

Straum (20.11.2007, 16:53) писал:

... посредством техники, программ и воображения.

В Вашей триаде я бы последнее слово перенес вперед. Порядок остальных двух - тут уже возможны варианты.

Отправлено от kvvk в 16 January 2008 - 16:06 in Поколение K10D, K100D, K110D, K100D Super

Отправлено от kvvk в 20 November 2007 - 15:21 in Поколение K10D, K100D, K110D, K100D Super

Отправлено от kvvk в 16 January 2008 - 19:49 in Поколение K10D, K100D, K110D, K100D Super

Отправлено от kvvk в 12 January 2008 - 17:34 in Поколение K10D, K100D, K110D, K100D Super

У меня тоже особых претензий к киту нет. Вот на ИСО 1600:

По-моему, не так уж и плохо, а? Без всякого шарпа в РАВ, кстати.

Отправлено от kvvk в 20 November 2007 - 12:23 in Поколение K10D, K100D, K110D, K100D Super

Straum (20.11.2007, 10:47) писал:

Отчего же это Наша тема? Здесь общие темы, и вход для всех открыт.

Это я для политкорректности.

Straum (20.11.2007, 10:47) писал:

А почём она в ваших краях?

У нас в Москве в живой продаже пока не встретил - только просто К100Д, не Супер. Эти, к примеру, в ТЦ на Новых Черемушках - в районе 18500-19500.
Надо будет поискать на Горбушке.
В Инет-магазинах Суперы вроде бы есть по 17500, но это уже нужно проверять, так ли оно в действительности.

Отправлено от kvvk в 20 November 2007 - 09:34 in Поколение K10D, K100D, K110D, K100D Super

День добрый.
Извините, что залез в Вашу тему, но вопрос у меня, собсно, весьма частный, и заводить новый топик будет как-то слишком.
Я тоже нацелился на 100Д Супер, но вот на Хоботе один из, как я понимаю, владельцев сего чудо-девайса пишет, что система пылетруса не очень эффективна, если не сказать более: http://forum.ixbt.co...i?id=20:23554-3
Не подскажете ли, так оно в действительности или товарищ не прав?

Отправлено от kvvk в 29 September 2008 - 20:29 in Поколение K20D, K200D, K-m (K2000)

don_karleone (29.9.2008, 21:25) писал:

Или в пятницу???

Я бы даже сказал, в пятницу, 13-го.

Отправлено от kvvk в 30 November 2007 - 13:04 in Фотопринадлежности

Отправлено от kvvk в 30 January 2009 - 08:28 in Оптика с байонетом K

Так оно и присутствует: Sigma AF 17-70mm f/2.8-4.5 DC MACRO.

Отправлено от kvvk в 16 January 2008 - 20:57 in В помощь начинающим

1яя1 (16.1.2008, 20:40) писал:

Кстати, не подскажите програмулину , что бы раки для фото создавать можно было?

Рамки, если не ошибаюсь, можно и в ФШ делать, так?Если же нет, то, например, вот эта: http://www.photofiltre.com/ . Именно с ней я и имею дело вместо ФШ. Как говорится, скромно и со вкусом.
Я работаю с 9-й версией, а по этой ссыле можно скачать фри-версию 6.3.1. ( http://photofiltre.f...r/frames_en.htm ) Там же скачиваются русификатор и разные плагины типа работы с ББ, гистограммой, удаления красных глаз и пр.
Кстати, в 9-й версии можно конвертировать .PEF . Но насколько корректно оно работает, еще не проверял - Лайтрум устраивает больше.
Рамочки там можно делать несколькими способами. Если дойдет до практики, обращайтесь - расскажу, как.

Отправлено от kvvk в 16 January 2008 - 19:48 in В помощь начинающим

Отправлено от kvvk в 16 January 2008 - 20:35 in В помощь начинающим

Конвертирую в Лайтруме 1.3 - штатный конвертор Пента тоже как-то не пришелся.
В Джипеге обрабатываю по минимуму, и в сложной обработке тоже мало что смыслю, т.к. в принципе не сторонник "делания конфетки из ... " Потому ФШ пока и не осваивал. Но как знать - не исключено, что и увлекусь в ближайшем будущем.

Отправлено от kvvk в 17 January 2008 - 08:21 in В помощь начинающим

Лично у меня с цветами в Лайтруме всё ОК, причем с установками по умолчанию, без каких-то дополнительных "плясок с бубном".
В родном пентаксовском софте меня, кроме интерфейса, еще и следующая вещь крайне напрягла: если загрузить в конвертор несколько фот, то все изменения при редактировании, примененные к одной фоте, автоматом применяются и к остальным. Чего, как я понимаю, быть не должно категорически. Долго копался в настройках и установках, но так это дело исправить и не смог.
Что касается Вашей проблемы: если не ошибаюсь, что-то подобное уже не раз всплывало и на Хоботе, и на Видеомаксе. Попробуйте поискать-поспрашивать там, если здесь не подскажут.

Отправлено от kvvk в 16 January 2008 - 20:17 in В помощь начинающим

1яя1 (16.1.2008, 20:00) писал:

Все равно не понимаю...у вас мой снимок резче получается. Вы его обработали?

Ну конечно же. Мы же о чем тут с Вами толкуем? О том, что при ресайзе резкость нужно повышать принудительно. Именно это я и сделал: сначала уменьшил фоту до 1000 по большей стороне, затем усилил резкость (если не считать модифицирования гистограммы). Как именно усилил? Я бы и рассказал, но, во-1, меня остальные засмеют за примитивность и пещерность способа и, во-2, я работаю НЕ в Фотошопе, а в малораспространенной маленькой проге, которая у кр-р-рутых фотогуру особым пиететом не пользуется. А Вы наверняка имеете дело с ФШ, который, конечно же, является наиболее мощным инструментом для фотографов. В нем Вам, очевидно, и предстоит совершенствовать навыки обработки - в т.ч., и повышения четкости после ресайза. Вот Вам на эту тему: http://fotokaif.com/school/135 . А вот народный опыт: http://club.foto.ru/forum/6/264291 .

1яя1 (16.1.2008, 20:00) писал:

... открываю сохраненный файл в просмотровой программе изображений и оппа - резкость ниже! В чем дело?

Ну-у-у. Дык как раз дело всё в том же самом: Вы видите файл на мониторе не в 100-процентном масштабе, а в виде того самого ресайза (даунсэмплинга до 25-30%) без усиления резкости, который и кажется Вам лишенным детализации.

Отправлено от kvvk в 23 April 2009 - 20:51 in Поколение K20D, K200D, K-m (K2000)

Отправлено от kvvk в 10 January 2009 - 12:47 in Поколение K20D, K200D, K-m (K2000)

Михаил Тарасов (10.1.2009, 11:09) писал:

Извините, не донёс мысль - минимализм меню

Интересно бы глянуть.
По идее, что у Пента, что у Самса в меню должны быть одни и те же пункты, так? У Пента даже, пожалуй, поболее.
Или Вы сугубо про оформление? Так тут, имхо, сложно говорить про какие-то лишние или НЕлишние изыски - чай, таки не обои.

Отправлено от kvvk в 09 January 2009 - 12:25 in Поколение K20D, K200D, K-m (K2000)

vadim69 (9.1.2009, 11:39) писал:

у меня К20
если бы была возможность выбора, то сейчас бы выбрал Самсунг.
хотя в руках его и не держал...

У меня GX20.
Если бы была возможность выбора, я бы опять выбрал Самсунг. Хотя К20 в руках не держал.
Потому что Самс дешевле, а те характерные особенности Пента, которых нет у Самса, мне не нужны. А некоторые недостатки, которые якобы есть у GX20, меня не касаются (например, частое нажимание кнопок носом. Хотя нос у меня тоже немаленький ).
Что лично меня более всего раздражает в Самсе, так это наличие дурацкой кнопки RAW. Всё одно только в RAW снимаю, поэтому возможность повесить на нее какую-нибудь другую функцию, как это сделано в некоторых других аппаратах, была бы очень ко двору. К примеру, изменение вида предпросмотра.
Впрочем, у Пента то же самое - стало быть, к недостаткам только Самсунга не может быть отнесено.
А вот то, что у GX20, в отличие от K20D, есть прямой доступ к параметрам, минуя кнопку Fn - это пусть и не очень существенно, но действительно удобно.

Отправлено от kvvk в 22 November 2008 - 20:27 in Поколение K20D, K200D, K-m (K2000)

Отправлено от kvvk в 10 January 2009 - 10:31 in Поколение K20D, K200D, K-m (K2000)

Михаил Тарасов (9.1.2009, 23:50) писал:

Вот мне, к примеру, минимализм Пентакса больше нравится...

Больше, чем что? Чем максимализм Самсунга?

Отправлено от kvvk в 24 April 2009 - 21:30 in Поколение K20D, K200D, K-m (K2000)

Отправлено от kvvk в 23 April 2009 - 20:34 in Поколение K20D, K200D, K-m (K2000)

VadimSh (23.4.2009, 21:20) писал:

Ничего не имею против вашей дочери

Ну еще бы.

VadimSh (23.4.2009, 21:20) писал:

Я ж только о качестве фотографий говорю.

Неправда. Вы говорите не о качестве фотографий, а о правильности передачи цвета кожи - тойсь, о том, о чем вы не можете судить, не имея возможности сравнить отпечаток, так сказать, с натурой.

VadimSh (23.4.2009, 21:20) писал:

Я думаю, их авторы снимают ту же жизнь, что окружает и меня.

Это тоже не совсем справедливо. Еще раз: человеческая кожа имеет явно не один тон и оттенок. Найдите фоту чего-нибудь действительно эталонного для воспроизведения цвета, сфотографируйте ее обоими аппаратами, сконвертируйте в одном конверторе с установками по умолчанию, а тогда уже и утверждайте. Да и то...

VadimSh (23.4.2009, 21:20) писал:

Мне кажется, что фоты Пента по цвету живее и привлекательнее.

Имеете полное право.

Отправлено от kvvk в 25 April 2009 - 19:39 in Поколение K20D, K200D, K-m (K2000)

Йож (25.4.2009, 18:01) писал:

Ну, невелик грех, - позаниматься тем, что принято называть фотоонанизмом. Я видел работы многих таких онанистов, хорошие работы.

Да как сказать... Если в меру - то да. Но очень часто это переходит всякие разумные границы.
А я такие работы видел значительно реже, чем обратное. Чаще всего как ни зайдешь на Хоботе в альбом очередного великого знатока объективов или приверженца матриц CCD ("потому что там цветовоспроизведение правильное"), так сразу и выйти хочется.

Отправлено от kvvk в 24 April 2009 - 17:21 in Поколение K20D, K200D, K-m (K2000)

Отправлено от kvvk в 27 July 2009 - 19:24 in Поколение K20D, K200D, K-m (K2000)

Отправлено от kvvk в 25 April 2009 - 14:59 in Поколение K20D, K200D, K-m (K2000)

VadimSh (25.4.2009, 14:50) писал:

А вы очень разбираететсь в цветовоспроизвелении?

Конечно, Д.Маргулис в этом деле понимает несколько больше моего. Но даже моих скромных познаний вполне хватает для того, чтобы в Лайтруме при конвертации сделать такие цвета, какие только мне будут угодны - хоть с Кэсио, хоть с Олимпуса, хоть с Пента Супер-Сотки, хоть с Самса-20. Поэтому при выборе фотоаппарата я никогда не заморачивался этой невероятно, на мой взгляд, раздутой проблемой как "правильная цветопередача". Чего и вам желаю.
Не, я не спорю: если лицо получается зеленым, а трава - синей - это безобразие. Но лично я таких аппаратов не знаю. Во всяком случае, ни Пент, ни Самс к ним не относятся.

Отправлено от kvvk в 22 November 2008 - 23:57 in Поколение K20D, K200D, K-m (K2000)

Отправлено от kvvk в 05 May 2009 - 07:27 in Поколение K20D, K200D, K-m (K2000)

VadimSh (4.5.2009, 11:33) писал:

Так что, можно его брать... Токо бы жабу перебороть .

Смотрите, не переосторожничайте в борьбе с жабой - предложений по Самсу сейчас очень немного - в Инете, во всяком случае. Промедлите, и уйдет из-под носа.

Отправлено от kvvk в 23 April 2009 - 19:58 in Поколение K20D, K200D, K-m (K2000)

Отправлено от kvvk в 28 July 2009 - 07:04 in Поколение K20D, K200D, K-m (K2000)

oni_volk (27.7.2009, 20:50) писал:

Эта птаха так быстро удирала от меня, что я только успел фотоаппарат вскинуть

Картинка несколько странное впечатление производит.
Только сразу хочу расставить точки: ни в коем случае не подозреваю Вас в фотошопстве.
Но вот смотрите: трава справа в кадре, которая вроде как ближе к фотографу, чем птица (если смотреть по наклоненному колоску ближе к концу левого крыла птахи) - не в фокусе.
Трава дальше - тем более не в фокусе. А птица - в фокусе. Как так может быть?
Или всё же трава справа - дальше от Вас, чем птица?

Отправлено от kvvk в 23 April 2009 - 18:36 in Поколение K20D, K200D, K-m (K2000)

VadimSh (23.4.2009, 15:12) писал:

http://foto.ixbt.com/?id=photo:320483 - тоже.

Ну-ну, уважаемый... Это моя фота и на ней моя дочь.
За остальные ваши примеры не скажу, т.к. в жизни не видел, а лично у меня с цветом всё совершенно в порядке. Кожа у разных людей тоже разного оттенка, представьте себе - есть смуглые, есть бледные.
Как раз увидел одного товарища и чуть со стула не упал: сказать, что он был бледен, значит, вообще ничего не сказать. Цвет лица был как, пардон, у покойника.
Вообще вам не кажется, что рассуждать о правильности цветов, которые вы не видели в реале, несколько, гм, странно?

Отправлено от kvvk в 12 February 2009 - 08:41 in Поколение K20D, K200D, K-m (K2000)

Отправлено от kvvk в 09 February 2008 - 13:10 in Оптика с байонетом K

Dmitriy Sergeev (27.1.2008, 17:53) писал:

Из недостатков - бленда не зафтксирована, смещается...

Ага, я тоже был в недоумении и разочаровании по этому поводу, купив К100Д Супер с китом. Вроде солидная фирма, а такой пустяк не учла - бленду надежно зафиксировать нельзя, болтается бленда на объективе.
А потом как-то раз повернул бленду, надевая, чуть сильнее - раз, и она со щелчком зафиксировалась.
Та же ситуация и на FA 35/2. Возможно, и на "звезде" надо чуть посильнее нажать?

Отправлено от kvvk в 25 January 2008 - 16:00 in Цифровые компактные камеры

Sapsan79 (24.1.2008, 20:20) писал:

Но не покидает очучение, что что-то тут не так... Не может не быть какой-нибудь засады... Ну не может...

Как по мне, так засада только одна - мегапикселей до хрена напихали. Хотя с т.з. широких слоёв народонаселения - и, соответственно, тех же маркетологов - очевидно, именно это и есть самый кайф. В духе времени, так сказать.
Ну и цена, конечно. Если ТАМ оно будет в районе 800 зеленых, то здесь - не меньше тыщи, наверное.