Давайте не путать мягкое с теплым?
- Форумы Пента-клуба
- → Публикации kestrel
Публикации kestrel
1000 публикаций создано kestrel (учитываются публикации только с 10-June 14)
По типу контента
По пользователю
#1809291 Full frame vs APS-C. А заодно и с цифровым СФ посравниваем.
Отправлено от kestrel в 23 September 2015 - 15:34 in Просто обо всем
Давайте не путать мягкое с теплым?
#1809282 Full frame vs APS-C. А заодно и с цифровым СФ посравниваем.
Отправлено от kestrel в 23 September 2015 - 15:13 in Просто обо всем
Я просто смотрю на вещи ТРЕЗВО.
Да, на широком углу ФФ рвет кроп просто в клочья. На супертеледиапазоне наоборот. И я это четко осознаю и признаю.
Тут же мне коллеги пытаются внушить что дескать ФФ лучше во всем ну прямо во всем. А давайте без фанатизма?
#1809270 Full frame vs APS-C. А заодно и с цифровым СФ посравниваем.
Отправлено от kestrel в 23 September 2015 - 14:55 in Просто обо всем
Проблема только с 24-мп матрицей на А7 и А7-2
#1809265 Full frame vs APS-C. А заодно и с цифровым СФ посравниваем.
Отправлено от kestrel в 23 September 2015 - 14:44 in Просто обо всем
#1809263 Оптика для камер с E-mount
Отправлено от kestrel в 23 September 2015 - 14:42 in Гибридные камеры ("беззеркалки") разных производителей
Ты держал одинаковые объективы под разными марками? Я вот держал.
Они как однояйцевые близнецы. И делаются все Самъянгом на собственных мощностях.
Думаю что ты сравниваешь 35мм под одной маркой с 85 мм под другой.
Сравни два однотипных. Только имей в виду что у Самъянга один и тот тже объектив иногда проходил несколько версий модернизации (например у ранней версии фишая бленда была несъемная, а у поздней съемная и тут тоже могли быть вариации с разными материалами одних и тех же узлов).
Так вот в пределах одной версии выпуска все эти объективы под всеми марками одинаковые.
#1809255 Full frame vs APS-C. А заодно и с цифровым СФ посравниваем.
Отправлено от kestrel в 23 September 2015 - 14:32 in Просто обо всем
Колокольцев (23 September 2015 - 14:24) писал:
Вы в начале пути. )))))
Дело в том что я ничего не отрицаю.
В отличии от подавляющего большинства соклубников, я снимающий а не теоретизирующий фотограф. И никто лучше меня самого не скажет мне нужен мне ФФ или нет.
Я бы еще понял ваш намек если бы я сидел только на кропе. но в том то и дело что у меня есть и кроп и фф. И я не говорю что кроп лучше чем ФФ равно как не говорю что ФФ лучше кропа.
Они ни один не лучше другого.
Просто есть задачи в которых удобнее пользоваться кропом и в итоге получаешь результат лучше. А есть задачи которые наоборот проще и лучше реализуются на ФФ.
В этом и состоит прелесть отношения фотографа к матрицам своих камер как к инструменту, а не как к некому идолу.
Говорить об однозначном превосходстве одного над другим как минимум глупо и граничит с фотографической безграмотностью.
karimar (23 September 2015 - 14:25) писал:
кста, переключившись на ФФ в режим кропа вы тем самым не обрежете то что перспективу задает? которая (перспектива) в свою очередь как справедливо вы упомянули не последнюю роль играет в создании объема ...
#1809250 Full frame vs APS-C. А заодно и с цифровым СФ посравниваем.
Отправлено от kestrel в 23 September 2015 - 14:24 in Просто обо всем
#1809247 Full frame vs APS-C. А заодно и с цифровым СФ посравниваем.
Отправлено от kestrel в 23 September 2015 - 14:23 in Просто обо всем
spira (23 September 2015 - 14:10) писал:
У МОЕГО Некса этого съемного ЭВИ нет.
И этот съемный ЭВИ неудобен так как хлипок в своем разъеме и не позволяет плотно прижать камеру к брови для улучшения стабильности.
Хватит ЗА МЕНЯ додумывать. Я думать люблю САМОСТОЯТЕЛЬНО. Поверьте, ничего нового вы мне не откроете.
#1809246 Оптика для камер с E-mount
Отправлено от kestrel в 23 September 2015 - 14:18 in Гибридные камеры ("беззеркалки") разных производителей
Зачем? Проще предложить бОльшую цену за продукт и поставить условие что за эту цену (за доплату) компания делает не так а вот так. И они сделают.
А то что ты пишешь - из грани фантастики.
Поменять матреиал под заказчика как раз не сложно. Особенно когда этот заказчик такой гигант как Вивитар (крупнейший после Рокинона и Бауэра заказчик у Самъянга).
Во-вторых ты представляешь что такое передать стороннему предприятию лицензию на производство ВСЕЙ своей продукции? Загляни на страничку Вивитара! Нет только самой новой оптики (пока еще нет) типа 135/2,0 и недавно анонсированных 50/1,2 и так далее...
Никто никогда на такое не пойдет. Один объектив возможно еще. но не всю линейку.
Кроме того если ты работал на производстве то должен знать что изготовление технологической оснастки это очень большие расходы. А эта оснастка уже есть у Самъянга и она работает отлаженно.
Кстати КАКИЕ такие другие материалы ты увидел в Вивитаре? Просто интересно.
Я вот тоже Вивитар смотрел. НИЧЕГО кроме резинки на кольце фокусировки я другого в материалах не увидел.
#1809230 Full frame vs APS-C. А заодно и с цифровым СФ посравниваем.
Отправлено от kestrel в 23 September 2015 - 13:56 in Просто обо всем
Если вы возьмете ФФ на 36 мп и окропите с него снимок до площади равной кропу APS-C то мегапикселей в кропнутом изображении будет меньше чем в 24 мп кропе.
Площадь кропа 1,5 и площадь ФФ соотносится ровно в 2 раза. Кроп с ФФ будет давать всего 16 мп.
ФФ предпочтительнее на широких углах. Кроп имеет преимущество в теледиапазонах. В средних диапазонах я бы сказал что паритет с переменным сдвигом чаши весов то в одну то в другую сторону.
#1809224 Full frame vs APS-C. А заодно и с цифровым СФ посравниваем.
Отправлено от kestrel в 23 September 2015 - 13:52 in Просто обо всем
А7 приобреталась исключительно как цифрозадник для различной мануальной оптики (которой у меня много). Хотя один автофокусный (КИТовый) объектив у меня к 7-ке все же есть.
#1809221 Оптика для камер с E-mount
Отправлено от kestrel в 23 September 2015 - 13:49 in Гибридные камеры ("беззеркалки") разных производителей
Кроме того если техническая конструкция (кроме материалов) полностью идентичная то передача производства другому поставщику это нарушение патентных прав. Тем более это чревато в США (Вивитар американская компания).
Все о чем ты пишешь возможно только в теории. На практике это либо незаконно либо нерентабильно.
#1809216 Full frame vs APS-C. А заодно и с цифровым СФ посравниваем.
Отправлено от kestrel в 23 September 2015 - 13:45 in Просто обо всем
Это был комментарий в отношении того почему я купил полнокадровую А7.
Почему то некоторые (Spire и Маша) систематически в разных ветках пытаются меня убедить в том что я якобы хотел ФФ когда я лучше них знаю чего я хотел на самом деле и переубедить им меня не получится.
#1809207 Full frame vs APS-C. А заодно и с цифровым СФ посравниваем.
Отправлено от kestrel в 23 September 2015 - 13:41 in Просто обо всем
#1809206 Оптика для камер с E-mount
Отправлено от kestrel в 23 September 2015 - 13:39 in Гибридные камеры ("беззеркалки") разных производителей
#1809201 Full frame vs APS-C. А заодно и с цифровым СФ посравниваем.
Отправлено от kestrel в 23 September 2015 - 13:36 in Просто обо всем
Но общение с вами у меня выявляет подозрение в вашей неадекватности (не хочу вас обидеть) ибо вы пытаетесь вывернуть смысл моих слов и это видят все.
Повторяю.
Полнокадровую А7 я купил не ради полного кадра, а ради других ее достоинств.
#1809197 Оптика для камер с E-mount
Отправлено от kestrel в 23 September 2015 - 13:32 in Гибридные камеры ("беззеркалки") разных производителей
Если хочешь можешь зарегистрировать марку VB007 и Самъянг нашлепает тебе своей оптики с таким логотипом на ней. Все зависит от того насколько крупный (в плане опта) ты заказчик.
Вивитар решил выпендриться и помимо надписи заказал другой дизайн резинки на кольце фокусировки. И все. Это сделала входящую цену более высокой и поэтому Вивитары стоят дороже Рокинонов. А в остальном - одно и то же до последнего винтика.
И кстати собственного производства Вивитар не имеет и никогда не имел. О заказывает свои товары в готовом виде под ключ что называется. Сразу с надписями. Поставщиками выступают разные производители. От Митаке и токины (в славные годы) до Самъянга в наше время.
В настоящее время Вивитару абсолютно ВСЮ оптику для фотокамер поставляет Самъянг. Кроме одного объектива. 85/1,8 который делает кажетя Митакон или кто там уже не помню.
Причем чтобы запутать потребителей (ох уж этот маркетинг) в двух случаях фокусное расстояние оптики Вивитар маркирует на 1мм меньше.
Например Самъянг 14/2,8 Вивитар продает как якобы 13/2,8, а 8/3,5 как 7/3,5 но при этом это одна и та же оптика с Самъянгом.
#1809187 Оптика для камер с E-mount
Отправлено от kestrel в 23 September 2015 - 13:22 in Гибридные камеры ("беззеркалки") разных производителей
#1809182 Full frame vs APS-C. А заодно и с цифровым СФ посравниваем.
Отправлено от kestrel в 23 September 2015 - 13:16 in Просто обо всем
На одной камере одна оптика а на другой другая и ненадо лишний раз перещелкивать байонеты.
И мне неважно хороший там ЭВИ или еще какой. Он мне позволяет более точно фокусироваться на оптике с высокими значениями аппертуры, чего не позволяет ОВИ ибо на аппертурах значение которой больше 60 погрешность в микрон в установке фокусировочного экрана по вертикали может дать ощутимый промах. А этот микрон гуляет туда-сюда из-за температурного расширения материала юстировочной прокладки. Отсюда и нестабильность попадания на открытых.
#1809177 Full frame vs APS-C. А заодно и с цифровым СФ посравниваем.
Отправлено от kestrel в 23 September 2015 - 13:08 in Просто обо всем
spira (23 September 2015 - 13:04) писал:
Или вы как утопающий за последнюю надежду (аргумент) хватаетесь?
#1809175 Оптика для камер с E-mount
Отправлено от kestrel в 23 September 2015 - 13:05 in Гибридные камеры ("беззеркалки") разных производителей
#1809164 Full frame vs APS-C. А заодно и с цифровым СФ посравниваем.
Отправлено от kestrel в 23 September 2015 - 12:58 in Просто обо всем
И я готов поспорить с вами что если сейчас накидаю без ЭКЗИФов пару десятков кадров которые у меня прошли отбор как удачные то вы не угадаете на какую матрицу они были сняты. А раз определить невозможно то значит и разницы нет.
#1809157 Full frame vs APS-C. А заодно и с цифровым СФ посравниваем.
Отправлено от kestrel в 23 September 2015 - 12:48 in Просто обо всем
Главное - КОНЕЧНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ. А какими путями и средствами он получен - вопрос уже третий или может даже пятый.
#1809068 Full frame vs APS-C. А заодно и с цифровым СФ посравниваем.
Отправлено от kestrel в 23 September 2015 - 10:59 in Просто обо всем
spira (23 September 2015 - 10:54) писал:
Более того - я продолжаю покупать оптику и под кропнутый Пентакс.
ФФ А7 мне понадобился даже не ради ФФ а ради электронного видоискателя (удобнее и легче фокусироваться на мануальных стеклах), ради короткого рабочего отрезка (через переходники можно использовать абсолютно любую оптику без перепиливания - хоть Минольту Роккор, хоть дальномерную) и ради компактной тушки (это у меня камера на каждый день).
Мечтаю о камере с бешенным раблочим ИСО (как у Сони а7с) и плевать на малое количество мегапикселей в ней и также плевать на размер матрицы.
#1809063 Full frame vs APS-C. А заодно и с цифровым СФ посравниваем.
Отправлено от kestrel в 23 September 2015 - 10:52 in Просто обо всем
Снималось на А7 + мой любимый Самъянг 85/1,4
#1809059 Full frame vs APS-C. А заодно и с цифровым СФ посравниваем.
Отправлено от kestrel в 23 September 2015 - 10:49 in Просто обо всем
#1809053 Full frame vs APS-C. А заодно и с цифровым СФ посравниваем.
Отправлено от kestrel в 23 September 2015 - 10:47 in Просто обо всем
Читаю Мартынова регулярно. Подписан на него.
Единственное что дает ФФ это пока еще лучшую работу в сложных условиях освещения (рабочее ИСО) но с каждым годом эта разница в бюджетном и среднем ценовом диапазонах ФФ становится все меньше и меньше и только дорогие камеры ФФ вырвались вперед (типа A7s за 3K $ с ее 409 000 ИСО при которых до 50 000 шума не видно вообще).
АНДРЕЙ Л. (23 September 2015 - 10:43) писал:
#1809048 Full frame vs APS-C. А заодно и с цифровым СФ посравниваем.
Отправлено от kestrel в 23 September 2015 - 10:42 in Просто обо всем
#1809042 Full frame vs APS-C. А заодно и с цифровым СФ посравниваем.
Отправлено от kestrel в 23 September 2015 - 10:38 in Просто обо всем
В том что на ФФ типа ГРИП уже и размытие больше?
ЕЩЕ РАЗ посмотрите снимки и скачайте РАВы к ним.
Приятно удивиться!
На самом деле снимок с бОльшим размытием сделан на КРОП. А ЭКЗИФы в Жпегах я подменил нарочно, взаимозаменив их от обоих кадров.
Равы можно скачать по ссылке выше.
#1809036 Full frame vs APS-C. А заодно и с цифровым СФ посравниваем.
Отправлено от kestrel в 23 September 2015 - 10:34 in Просто обо всем
#1809034 Full frame vs APS-C. А заодно и с цифровым СФ посравниваем.
Отправлено от kestrel в 23 September 2015 - 10:32 in Просто обо всем
Колокольцев (23 September 2015 - 10:26) писал:
Стереотипы господа...
ФФ дает не ГРИП и размытие а психологическое самоуспокоение. Эффект плацебо!
А всего-то... Я взял два снимка. Оба действительно сделаны на ФФ А7 и на кроп К3 и путем наложение одного поверх другого при сохранении подменил ЭКЗИФы. На самом деле верхний снимок (у которого в ЭКЗИФ написано А7) сделан на кроп К3, а нижний (у которого в ЭКЗИФ значится К3) на самом деле снят на полнокадровую Сони А7.
Вот вам РАВы. крутите
https://yadi.sk/d/f2UVO4F5jGEAJ
#1809023 Full frame vs APS-C. А заодно и с цифровым СФ посравниваем.
Отправлено от kestrel в 23 September 2015 - 10:23 in Просто обо всем
#1809021 Full frame vs APS-C. А заодно и с цифровым СФ посравниваем.
Отправлено от kestrel в 23 September 2015 - 10:21 in Просто обо всем
Снимок полный с полной площади матрицы.
Просто у А7 снимки 6000х4000 а у К3 6131х4076. Ну я и перекадрировал снимок с К3 до 6000x4000 изменением размеров в пикселях. Чтобы размеры были одинаковыми. А потом уменьшил.
Могу показать РАВы. Но сначала хочу чтобы коллеги признали что разницы в снимках нет и угадать где ФФ а где кроп невозможно.
#1809010 Full frame vs APS-C. А заодно и с цифровым СФ посравниваем.
Отправлено от kestrel в 23 September 2015 - 10:09 in Просто обо всем
Хм. Возможно.
Ну ладно. Вот еще пара снимков.
Две камеры: Sony A7 и Pentax K3 - у обеих можно сказать одинаковое разрешение в мегапикселях.
Оба снимка после конвертации из РАВ были обрезаны под одно разрешение в пикселях по линной и короткой стороне, а затем уменьшены до 1280 пикс по длинной стороне. То есть по пикселям снимки одинаковые.
Где кроп а где ФФ как вы думаете?
Я разницы например не вижу.
#1808998 Full frame vs APS-C. А заодно и с цифровым СФ посравниваем.
Отправлено от kestrel в 23 September 2015 - 09:49 in Просто обо всем
Maшa (29 June 2015 - 17:33) писал:
Вот верите, хоть убей не могу сказать со 100% уверенностью на какой размер матрицы снят этот снимок. Конечно, если заглянуть в ЭКЗИФ, то все становится известно. Но допустим, этот снимок отпечатан на бумаге, или ЭКЗИФ удален.
Ну? Кто отдаст руку на отсечение что это ФФ или что это кроп?
#1808927 Оптика для камер с E-mount
Отправлено от kestrel в 23 September 2015 - 06:45 in Гибридные камеры ("беззеркалки") разных производителей
#1808604 Полнокадровые беззеркалки с байонетом E.
Отправлено от kestrel в 22 September 2015 - 15:32 in Гибридные камеры ("беззеркалки") разных производителей
kestrel (09 September 2015 - 17:05) писал:
Народ, следящий фокус на первой А7 реально работает.
Но не со всеми линзами.
Например этот адаптер "не любит" оптику длинее 200 мм и не любит оптику с обычными (не УЗМ) моторами (оба нюанса указаны производителем).
Пробовал его на объективах
Sigma 120-400mm 4.5-5.6 APO HSM
Canon EF50mm 1.4
Canon EF135mm 2.0
Чем длинее фокус - тем медленее работа следящего фокуса).
С моей Сигмой повел себя странно. Во-первых очень нестабильная фокусировка (надо по 5-6 раз перефокусироваться пока поймает и частые промахи). Иногда работа адаптера приводила к самопроизвольной перезагрузке камеры.
В то же время с коротким фокусом (объективы Canon) работа просто отличная.
Фокусировка адаптера происходит быстрее чем с аналогичным Commlite.
Любопытный момент: в шахте адаптера сделаны пазы под наклонную установку неподвижного полупрозрачного зеркала и имеется окно для установки датчиков фазового автофокуса (в данном адаптере это окно заклеено бархатом). А внутри адаптера (я его разобрал из любопытства) на плате имеется разводка под установку этого самого фазового автофокуса (видимо будет реализовано в следующей версии).
АХТУНГ!
Переключатель режимов на адаптере очень нежный (интенсивного систематического переключения не выдержит).
В целом адаптер произвел благоприятное впечатление.
Кстати на ибэй на него цены снизились до 200 долларов, что уравняло цены на ибэй и цены в Китае.
#1808537 Оптика для камер с E-mount
Отправлено от kestrel в 22 September 2015 - 11:24 in Гибридные камеры ("беззеркалки") разных производителей
#1808483 Оптика для камер с E-mount
Отправлено от kestrel в 22 September 2015 - 07:03 in Гибридные камеры ("беззеркалки") разных производителей
#1808141 Авиауголок
Отправлено от kestrel в 21 September 2015 - 11:03 in Домашний альбом Пента-клуба
(луна на снимке была обнаружена случайно во время проявки РАВа так что это не коллаж а чистого рода удачное совпадение)
#1807660 Samyang 14mm f2.8 IF ED MC Aspherical
Отправлено от kestrel в 20 September 2015 - 10:44 in Оптика с байонетом K
#1807627 Девушки Пента-клуба
Отправлено от kestrel в 20 September 2015 - 06:38 in Домашний альбом Пента-клуба
#1807522 МС МТО-11СА 1:10 1000мм
Отправлено от kestrel в 19 September 2015 - 22:11 in Kамеры и оптика M42
Простите за опечатки т пишу с мобилы. Буковки на клаве мелкие (не попадаю)
#1807517 МС МТО-11СА 1:10 1000мм
Отправлено от kestrel в 19 September 2015 - 21:55 in Kамеры и оптика M42
#1807508 МС МТО-11СА 1:10 1000мм
Отправлено от kestrel в 19 September 2015 - 21:30 in Kамеры и оптика M42
#1807500 МС МТО-11СА 1:10 1000мм
Отправлено от kestrel в 19 September 2015 - 21:16 in Kамеры и оптика M42
А то не по-взрослому получается...
#1807450 Авиауголок
Отправлено от kestrel в 19 September 2015 - 17:22 in Домашний альбом Пента-клуба
#1807060 МС МТО-11СА 1:10 1000мм
Отправлено от kestrel в 18 September 2015 - 13:11 in Kамеры и оптика M42
То есть объясните почему ЗЛО плохой телевик. Только объективно а не с высосаными из пальца домыслами. Объясните доказуемо. так чтобы даже возразить ничего невозможно было.
#1807018 МС МТО-11СА 1:10 1000мм
Отправлено от kestrel в 18 September 2015 - 11:28 in Kамеры и оптика M42
Вам скучно и нечем заняться на форуме? Кончайте троллить!
#1806929 МС МТО-11СА 1:10 1000мм
Отправлено от kestrel в 18 September 2015 - 06:47 in Kамеры и оптика M42
marvincfs (17 September 2015 - 23:23) писал:
Ой а люди то не знают... И поодолжают бедные так снимать.
Только вопрос к вам встречный (ну раз уж вы выдали такое) - а почему этой пробки не видно когда смотришь через объектив? Объясните уж раз вы так виртуозно теоретизируете на счет оптики...
- Форумы Пента-клуба
- → Публикации kestrel
- Правила Форума