Перейти к содержимому


* * * * * 7 Голосов

1-й Турнир "Город"

Автор Светлый Циан, 05 Mar 2012 20:47

Сообщений в теме: 213

#91 _helga_

  • Пользователь
  • 1781 сообщений
  • Город:г. Ленинград

Отправлено 19 March 2012 - 12:02

Может подождем объявления итогов этапа? Я про рассекречивание.

#92 Kuzmich

  • Пользователь
  • 6010 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 19 March 2012 - 12:06

Просмотр сообщения_helga_ (19 March 2012 - 11:32) писал:

Все-равно не вижу надобности менять формат турнира.
Сейчас, конечно, ничего менять не обязательно/не надо. Надо учесть на будущее. Думаю, доработаем правила, продем пару показательных боев в таком соревновательном ключе и будет видно.

Просмотр сообщения_helga_ (19 March 2012 - 11:32) писал:

Сняли шедевр, выставили в обсуждения, получили рекомендации, вечерком пересняли при необходимости и создали тему в обсуждениях еще раз. Ограничения сняли по количеству фото. (если ввели снова - прошу простить, не интересовалась этим вопросом)
У короткого соревнования есть свои плюсы в сравнении с "обсуждениями".

Просмотр сообщенияhimik_007 (19 March 2012 - 11:54) писал:

А можно вопросик. Правда чую полетят помидоры :))) А как быть с фотографиями участвующими в турнире, но не совсем по моему подходящие под тему город? Я конечно не хочу нагнетать обстановку, но как-то мне кажется есть фотографии где город как тема отсутствует. Я к чему это. Просто я сторонний наблюдатель ,относительно чужих фото, и когда смотрю не некоторые фото и не вижу там города как темы. Не я конечно ни в коем случае не пытаюсь критиковать. Фотографиии все отличные, если не в контексте темы. А в контексте темы не очень. И в принципе одна моя фотка тоже в контексте темы не очень. Это я только сейчас понял, когда стал показывать людям не форумчанам эти фото. Во многих фотках города люди не увидели :)
Имхо - не ставить баллы тем, где вы города не видите совершенно правильно )

#93 ArksonisIntro

    Бригада мучеников сафокса

  • Пользователь
  • 9333 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Сергунин
  • Город:Москва

Отправлено 19 March 2012 - 12:06

а при чём тут рассекречивание? Человек приведёт цифры тех работ, которые наблюдатели не посчитали сопоставимых с темой город =)

#94 Leox

  • Пользователь
  • 1879 сообщений
  • Город:Хабаровск-Москва

Отправлено 19 March 2012 - 12:07

Просмотр сообщенияhimik_007 (19 March 2012 - 11:54) писал:

А можно вопросик.

Просмотр сообщенияАлександр-Arksonis (19 March 2012 - 12:00) писал:

himik_007, говори прямо, не скрывай какие фотографии не ассоциируются с городом у тех, кому ты показал? Мне самому интересно попадут ли в этот список моя работа(-ты?).
Предлагаю ввести мораторий на подобные высказывания до окончания голосования, т.е. до завтра. Причины:
1. Это невольно (или вольно) оказывает влияние на голосующих
2. Не надо плохо думать про зрителей - они сами разберутся, подходит фото под тему Город или нет. И проголосуют соответственно.
3. Если уж выбрали зрителей в качестве жюри - давайте потерпим и посмотрим на результат.
4. Это первый подобный опыт. Все улучшения надо вводить после, для улучшения следующего Турнира. Нельзя по ходу менять правила, как бы не хотелось это сделать и как бы очевидными не казались улучшения.

#95 ArksonisIntro

    Бригада мучеников сафокса

  • Пользователь
  • 9333 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Сергунин
  • Город:Москва

Отправлено 19 March 2012 - 12:07

ладно-ладно =)

#96 himik_007

  • Пользователь
  • 1452 сообщений
  • Город:МОСКВА

Отправлено 19 March 2012 - 12:11

Я честно говоря не собираюсь ни чьи фотографии критиковать. Тем более тыкать пальцом. Это думаю будет не совсем красиво.
Если только мне не видно города, то скорее всего я что-то упускаю или не так смотрю. Возможно что проблема в моем восприятии.
Просто вся соль в том, что зритель когда оценивает фотографии, не парится совпадает ли фотография с темой или нет. Он оценивает фотографию как нравится не нравится. А то что она не совсем подходит под тему зрителю не важно. И я считаю это правильно вообще-то. Так как зрителю дали площадку с фото и сказали выбирайте лучшие:)))
А вот то что говорить о теме турнира до конца голосования я не считаю смертельным. Так как есть заданная тема. И турнир по заданной теме, а не по красивой самодостаточной фотографии:))))))

#97 alax

  • Пользователь
  • 2714 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 19 March 2012 - 12:22

на самом деле есть еще один вопрос,по крайней мере, у меня-выкладывать то,что сам считаешь интересным и хочешь показать или выкладывать то, что на молодежном сленге называют "пипл хавает". дилемма.

#98 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 19 March 2012 - 12:55

Просмотр сообщенияhimik_007 (19 March 2012 - 12:11) писал:

Просто вся соль в том, что зритель когда оценивает фотографии, не парится совпадает ли фотография с темой или нет. Он оценивает фотографию как нравится не нравится. А то что она не совсем подходит под тему зрителю не важно.
Это можно решить, введя две оценки: за раскрытие темы и за художественность фотографии (кое-где еще ставится отдельная оценка за "личный взгляд", отсутствие штампов, но это тяжело при общем судействе).

#99 _helga_

  • Пользователь
  • 1781 сообщений
  • Город:г. Ленинград

Отправлено 19 March 2012 - 12:58

Просмотр сообщенияhimik_007 (19 March 2012 - 12:11) писал:

зритель когда оценивает фотографии, не парится совпадает ли фотография с темой или нет. Он оценивает фотографию как нравится не нравится.
Не обязательно все зрители.

#100 Зонтик

  • Пользователь
  • 1245 сообщений
  • Город:Сургут

Отправлено 19 March 2012 - 13:06

нужно как-то закрепить тему с голосованием, чтобы её было видно при входе на главную страницу форума, а то в "Арене" отражается вот эта тема как последняя, поскольку тут идут дебаты, и не все пойдут бродить по ветке в поисках голосовалки


мало проголосовавших имхо

#101 Kuzmich

  • Пользователь
  • 6010 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 19 March 2012 - 13:11

Просмотр сообщенияalax (19 March 2012 - 12:22) писал:

на самом деле есть еще один вопрос,по крайней мере, у меня-выкладывать то,что сам считаешь интересным и хочешь показать или выкладывать то, что на молодежном сленге называют "пипл хавает". дилемма.
Имхо тут нет особой дилеммы, если вы именно соревнуетесь по имеющимся правилам.

То, что вы хотите показать это или в "обсуждения", или стрельба один на один.

Формирую потихоньку альтернативные "более соревновательные" правила:
- фото выкладываются участниками по очереди
- фото связываются по принципу домину
- на выстрел каждому отводиться 4 дня

Сравниваются все фото последовательно:
1(номер участника)-1(номер фото участника) vs 2-1
2-1 vs 1-2
1-2 vs 2-2
2-2 vs 1-3

Таким образом - первое фото затравочное и у каждого есть возможность на два ответа. В обмен на первую выкладку фото, первый участник получает право последнего голоса.
После каждой выкладки каждый зритель называет фото-победителя из пары последних.
Баллы за тур начисляются участникам как процент голосов за его победу от общего числа голосов. Победитель - по общей сумме баллов.

#102 Светлый Циан

    Организатор экспресс-конкурсов

  • Пользователь
  • 8640 сообщений
  • Имя:Артур
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 19 March 2012 - 14:37

Просмотр сообщенияAlone_Stranger сказал:

ЗЫ: пятибальная, действительно, была бы понятней.....
Спорно. Например, 1 и 2 балла что будут означать и какой смысл нести при 5-тибальной системе?
В нашем же случае, посыл вида "совсем не нравится" выражается в отсутствии какой-либо оценки. А также все три балла (1, 2, 3) вносят свой вклад в положение автора внутри турнирной таблицы.

#103 PLATONYCHEV

  • Пользователь
  • 632 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 19 March 2012 - 14:48

Просмотр сообщенияKuzmich (19 March 2012 - 10:48) писал:

Мысль постепенно кристаллизуется - благодаря PLATONYCHEV. Т.е. не хватает конкретного соревнования с кем-то - действий, предпринимаемых в момент самого соревнования. Я думаю и зрительность тоже бы увеличилась.

в данном конкурсе я принимаю участие с удовольствием, формат более интересный чем у ЭК (которые 2 или даже 3 последних я так и пропустил не найдя желания даже перебирать архив, не то что выходить в поле).


Просмотр сообщенияKuzmich (19 March 2012 - 13:11) писал:

<...>
Формирую потихоньку альтернативные "более соревновательные" правила:
- фото выкладываются участниками по очереди
- фото связываются по принципу домину
- на выстрел каждому отводиться 4 дня
<...>
интересно, но сильно тяжело...

я так понимаю всех участников разбить на пары? или на группы по 4 участника?
тут при неудачном раскладе - ты вылетишь в первом круге, а при удачном стечении обстоятельств - средненький автор может дойти до финала...

Просмотр сообщенияLeox (19 March 2012 - 12:07) писал:

2. Не надо плохо думать про зрителей - они сами разберутся, подходит фото под тему Город или нет. И проголосуют соответственно.
но они не разбираются зачастую)
больше оценок по "нравится/не нравится", на тему смотрит в лучшем случае половина голосующих.


Просмотр сообщенияalax (19 March 2012 - 12:22) писал:

на самом деле есть еще один вопрос,по крайней мере, у меня-выкладывать то,что сам считаешь интересным и хочешь показать или выкладывать то, что на молодежном сленге называют "пипл хавает". дилемма.

убеждаюсь что вдумчивое альтернативное мнение бывет не понято, чтоб все смеялись нужно шутить про сиськи, взятки и наркотики...
"пипл хавает" для результата вполне сгодится, а что-то доказать своим авторским видением можно в других ветках.


Просмотр сообщенияЙож (19 March 2012 - 12:55) писал:

Это можно решить, введя две оценки: за раскрытие темы и за художественность фотографии (кое-где еще ставится отдельная оценка за "личный взгляд", отсутствие штампов, но это тяжело при общем судействе).

интересная мысль... все-таки фотография это не бег и не футбол... а фигурное катание )

Сообщение отредактировал PLATONYCHEV: 19 March 2012 - 14:49

#104 Kuzmich

  • Пользователь
  • 6010 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 19 March 2012 - 15:22

Просмотр сообщенияPLATONYCHEV сказал:

я так понимаю всех участников разбить на пары? или на группы по 4 участника? тут при неудачном раскладе - ты вылетишь в первом круге, а при удачном стечении обстоятельств - средненький автор может дойти до финала...
Пока что я думал про пары и для турнира этот вариант надо додумывать. Для двоих - по их согласию - нормально.

Просмотр сообщенияPLATONYCHEV сказал:

интересная мысль... все-таки фотография это не бег и не футбол... а фигурное катание )
Это только в схему с жюри.

#105 AFranch

  • Пользователь
  • 13534 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Фамилия:Франчик
  • Город:Анапа

Отправлено 19 March 2012 - 16:28

Просмотр сообщенияСветлый Циан (19 March 2012 - 14:37) писал:

А также все три балла (1, 2, 3) вносят свой вклад в положение автора внутри турнирной таблицы.

С другой стороны оценки трёх людей по 1 совсем не одно и то же, как если одному очень понравилось (3 балла) а двое плевались.
1+1+1>3+0+0

Считаю, что было бы верным ставить только 1 или 0.

#106 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 19 March 2012 - 17:20

Shadow Wizard, а вот этого не надо.... -_-

#107 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 19 March 2012 - 17:34

Просмотр сообщенияKuzmich (19 March 2012 - 15:22) писал:

Это только в схему с жюри.
Почему? Меня бы не затруднило, скажем, оценивать так:
1 - 3/0
12 - 1/2
16 - 2/2
36 - 3/3 и т.д.
Зато выигравших бы добавилось, ну, в отдельных двух номинациях. А, значит, процент респектируемых и оуважученных в клубе бы вырос.

#108 Leox

  • Пользователь
  • 1879 сообщений
  • Город:Хабаровск-Москва

Отправлено 19 March 2012 - 18:11

Просмотр сообщенияЙож (19 March 2012 - 17:20) писал:

Shadow Wizard, а вот этого не надо.... -_-
Это, я так понял, клоны в бой пошли?
Если так, то вон оно как всё серьёзно :o

#109 Kuzmich

  • Пользователь
  • 6010 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 19 March 2012 - 18:21

Просмотр сообщенияЙож (19 March 2012 - 17:34) писал:

Почему? Меня бы не затруднило, скажем, оценивать так:
1 - 3/0
12 - 1/2
16 - 2/2
36 - 3/3 и т.д.
Зато выигравших бы добавилось, ну, в отдельных двух номинациях. А, значит, процент респектируемых и оуважученных в клубе бы вырос.
Можно, теоретически. Практически эта оценка все равно сводится к какой-то одной, так ведь?

#110 _helga_

  • Пользователь
  • 1781 сообщений
  • Город:г. Ленинград

Отправлено 19 March 2012 - 18:41

Просмотр сообщенияLeox (19 March 2012 - 18:11) писал:

серьёзно
мерзко. Самому автору не противно? ;)

#111 ak-47

  • Пользователь
  • 2520 сообщений

Отправлено 19 March 2012 - 18:43

насколько я помню учитываются голоса людей зарегистрированных до конкурса и не нолем постов. Расслабьтесь.

Сообщение отредактировал ak-47: 19 March 2012 - 18:44

#112 PLATONYCHEV

  • Пользователь
  • 632 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 19 March 2012 - 18:43

Просмотр сообщенияЙож (19 March 2012 - 17:34) писал:

Почему? Меня бы не затруднило, скажем, оценивать так:
1 - 3/0
12 - 1/2
16 - 2/2
36 - 3/3 и т.д.
Зато выигравших бы добавилось, ну, в отдельных двух номинациях. А, значит, процент респектируемых и оуважученных в клубе бы вырос.


теперь необходимо добавить что все персонажи вымышлены и любое совпадение с реальностью - случайно )

#113 himik_007

  • Пользователь
  • 1452 сообщений
  • Город:МОСКВА

Отправлено 19 March 2012 - 19:09

Просмотр сообщенияЙож (19 March 2012 - 17:20) писал:

Shadow Wizard, а вот этого не надо.... -_-

Просмотр сообщения_helga_ (19 March 2012 - 18:41) писал:

мерзко. Самому автору не противно? ;)
Не надо гнать на хорошего человека. Я его знаю. Приходил на Пловчиху раза 3. Я его попросил чтоб он проголосовал, не за свое, а за то что ему нравится, для того чтоб больше было голосов. А как ему уж проголосовалось уж извините.

#114 PolBlack

  • Пользователь
  • 7842 сообщений
  • Город:Київ

Отправлено 19 March 2012 - 19:21

думал тоже про несоответствие некоторых фотографий теме, да есть такие, да и обсуждалось уже не раз в разрезе ЭК.
потому передумал и сам стал голосовать (в ЭК) за то что понравилось, а не то что в моем понимании соотвествует теме, потмоу как понимание каждого сильно разница.

зы уже реально жду результатов. потому как либо одно из двух: либо прошел дальше, либо нет, скорее что нет, но азарт то жжет изнутри.

#115 himik_007

  • Пользователь
  • 1452 сообщений
  • Город:МОСКВА

Отправлено 19 March 2012 - 19:40

Просто во всех конкурсах должен быть отбор. Не важно турнир не турнир. Это принято и везде есть фоторедактор, который проверяет соответствие теме. Вопрос не в том доверять или не доверять зрителю, а в том что нужно изначально ставить рамки темы. Понимаете можно и красиво снять голую девушку на фоне города. И многие зрители проголосуют за такую фотографию(я бы проголосовал),но к теме город это будет иметь очень опосредованное отношение.
А все это к тому что бы в будущем оптимизировать как-нить данные вопросы и скруглить острые уголки:)

#116 PolBlack

  • Пользователь
  • 7842 сообщений
  • Город:Київ

Отправлено 19 March 2012 - 19:44

Просмотр сообщенияhimik_007 (19 March 2012 - 19:40) писал:

Просто во всех конкурсах должен быть отбор. Не важно турнир не турнир. Это принято и везде есть фоторедактор, который проверяет соответствие теме. Вопрос не в том доверять или не доверять зрителю, а в том что нужно изначально ставить рамки темы. Понимаете можно и красиво снять голую девушку на фоне города. И многие зрители проголосуют за такую фотографию(я бы проголосовал),но к теме город это будет иметь очень опосредованное отношение.
А все это к тому что бы в будущем оптимизировать как-нить данные вопросы и скруглить острые уголки :)
а вот это не надо (с) не загружайте организаторов лишней и ненужной работой, особенно такой спорной. как будет определятся не принадлежность к теме "город" та же голая девушка на фоне улиц? где степень соответствия или не соответствия теме? не надо

#117 Dmitry_w414

  • Пользователь
  • 1075 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 19 March 2012 - 19:51

Только наткнулся на тему. А еще фото на конкурс высылать можно?

#118 himik_007

  • Пользователь
  • 1452 сообщений
  • Город:МОСКВА

Отправлено 19 March 2012 - 19:51

Понял. Загружать не буду. Думаю вообще зря об этом написал.

#119 Светлый Циан

    Организатор экспресс-конкурсов

  • Пользователь
  • 8640 сообщений
  • Имя:Артур
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 19 March 2012 - 20:11

Просмотр сообщенияDmitry_w414 сказал:

Только наткнулся на тему. А еще фото на конкурс высылать можно?
Заглавное сообщение вы судя по всему не прочитали?

А вот проголосовать вполне ещё можете (перед голосованием прочитайте правила голосования :) ):
http://www.penta-clu...80%D0%BE%D0%B4/

#120 Светлый Циан

    Организатор экспресс-конкурсов

  • Пользователь
  • 8640 сообщений
  • Имя:Артур
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 19 March 2012 - 20:12

Просмотр сообщенияЙож сказал:

Shadow Wizard, а вот этого не надо....
Дмитрий, что вам показалось странным?
Обратно в Арена


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Kлубные выставки и конкурсы
  3. → Арена
  4. Правила Форума