Сообщений в теме: 56

[Alone_Stranger]

Чтобы не офтопить в теме про FA*85

Bern (24 April 2012 - 23:02) писал:

А у Пентакса какие объективы с флюоритовыми линзами ?

Например вот: http://www.macrolens...ObjektiveNr=239

vizzy (25 April 2012 - 08:40) писал:

Ну так где помутневшие объективы? Они выпускаются с 1987 года (25 лет).

А где объективы НЕ помутневшие? Есть предположение, что срок службы - как раз таки это одна из причин (кроме изначально принципиальной редкости), по которой эти стекла реже и дороже, чем FA*600/4 или FA*250-600

Сейчас флюоритовые объективы не достать, даже советские УФАРы.....
К сожалению.
Хотя я бы поменялся на свой FA* 85

[Bern]

Alone_Stranger (25 April 2012 - 10:45) писал:

А где объективы НЕ помутневшие? Есть предположение, что срок службы - как раз таки это одна из причин (кроме изначально принципиальной редкости), по которой эти стекла реже и дороже, чем FA*600/4 или FA*250-600

А эти точно мутнеют ? вот пока не наблюдаю признаков...

[vizzy]

Alone_Stranger (25 April 2012 - 10:45) писал:

А где объективы НЕ помутневшие? Есть предположение, что срок службы - как раз таки это одна из причин (кроме изначально принципиальной редкости), по которой эти стекла реже и дороже, чем FA*600/4 или FA*250-600

Извольте:
http://www.ebay.com/...=item231c91be50 - выпускался с 1975 года
http://www.ebay.com/...=item460322e3ba - выпускался с 1981 года

А также: http://photo.net/can...ra-forum/00E07w

Цитата

Puppy Face , Oct 28, 2005; 05:17 p.m.

I own several L optics with fluorite elements and, during the last 15 years, none have cracked. Furthermore, I have not heard of a single incident of a cracked fluorite lens element on any forum or among any of my photo buddies. Lots of cracked front and rear element due to drops and blows...

"Я владею несколькими объективами серии L с флюоритовыми элементами и за прошедшие 15 лет еще ни один не треснул. Более того, я не слышал ни об одном случае треснувшей флюоритовой линзы на любом форуме или среди моих знакомых фотографов. Есть только много случаев трещин в передних и задних элементах в результате падений..."

Сообщение отредактировал vizzy: 25 April 2012 - 16:57

[Alone_Stranger]

Ну что Вы мне сапоги всякие показываете - их я и сам могу там нарыть....
А вот где УФАРы или Такумары ?

Bern (25 April 2012 - 10:52) писал:

А эти точно мутнеют ? вот пока не наблюдаю признаков...

Вы похоже неправильно поняли, про помутнение каких объективов идет речь.
ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО - мутнеют флюоритовые, и потому они реже, чем вышеупомянутые мною звезды. Я не говорил, что мутнеют - звезды!

[vizzy]

Alone_Stranger (25 April 2012 - 16:59) писал:

Ну что Вы мне сапоги всякие показываете - их я и сам могу там нарыть....
А вот где УФАРы или Такумары ?

Это объективы специального назначения, были выпущены мелким тиражом и, скорее всего, до сих пор стоят в оборудовании, чего им быть легкодоступными?

[Kyzmich]

А флюарит если подогреть -начинает светится.

термолюминесценция

[astepin]

Alone_Stranger (25 April 2012 - 10:45) писал:

Сейчас флюоритовые объективы не достать

на ебее смотрели?

[Epigon]

Kyzmich (25 April 2012 - 21:21) писал:

А флюарит если подогреть -начинает светится.
термолюминесценция

во во! осталось сделать след шаг и посмотреть, каков именно механизм флюоресценции.. а это разрушение кристаллической структуры.. с выделением света
оно не идет только при абсолютном нуле... а таи при комнатной температуре идёт и светиться но только очень уж слабо, очень...

[wayerr]

Epigon (30 April 2012 - 09:54) писал:

оно не идет только при абсолютном нуле... а таи при комнатной температуре идёт и светиться но только очень уж слабо, очень...

т.е. для некоторых материалов энергия ионизации не квантуется?

[Epigon]

вот на что не отвечу на то не отвечу, ибо не спец.. но при комнатной температуре он светиться...

[vizzy]

Epigon (30 April 2012 - 10:21) писал:

вот на что не отвечу на то не отвечу, ибо не спец.. но при комнатной температуре он светиться...

Фотки в студию!

[Epigon]

да нет у меня фоток.... я это уже говорил... да и что вы на них увидите то?

[vizzy]

Как светятся мутные объективы, конечно.

[Epigon]

как светятся это классмческий эксперимент, берется фотобумага в темноте заворачивается флюорит и прорявляется через неделюю в детстве этим интересовался..
вы бы не ехидничали а почитали просто... а то фото в студию, фото в студию, да есть ппррблемы а то бы давно всё из него делали, оптические свойства то реально хороши..

[wayerr]

Epigon (30 April 2012 - 15:35) писал:

как светятся это классмческий эксперимент, берется фотобумага в темноте заворачивается флюорит и прорявляется через неделюю в детстве этим интересовался..

Таким классическим экспериментов вообщето и открыли радиацию, может и тут?

[Epigon]

может и тут

[Inzer]

wayerr (30 April 2012 - 16:09) писал:

Таким классическим экспериментов вообщето и открыли радиацию, может и тут?

Именно! В своё время работал в институте химии и занимался вопросами самосвечения.
Так вот флюорит весьма изрядно фонит. Если вы попытаетесь такой объектив отправить
в Японию, то вам его вернут (не пропустит таможня) и именно по тому что он фонит.
А заснять это свечение не удастся. Это регистрируется на специальной установке в
лабораторных условиях.

[ArksonisIntro]

я не понимаю, нужно ои покупать объективы с флюоритом?

[Epigon]

Inzer (01 May 2012 - 00:23) писал:

гранит то-же фонит заснять то-же невозможно

[astepin]

Inzer (01 May 2012 - 00:23) писал:

Именно! В своё время работал в институте химии и занимался вопросами самосвечения.
Так вот флюорит весьма изрядно фонит. Если вы попытаетесь такой объектив отправить
в Японию, то вам его вернут (не пропустит таможня) и именно по тому что он фонит.
А заснять это свечение не удастся. Это регистрируется на специальной установке в
лабораторных условиях.

А как же кеноновские эльки-то???!!!!

Сообщение отредактировал astepin: 02 May 2012 - 13:48

[wayerr]

>например, при поглощении космических лучей/частиц.

От космических лучей вроде как энергии поболее нежели для банального возбуждения атомов.

[Epigon]

да у него термолюминисценция от разрушения структуры как паз...
а что с кеноновскими эльками пусть решает кенон, если он думает что такой умный...

[Михайлович]

Последний из могикан (Ультрафиолетовые объективы ЛОМО).
1993 год. Уфар-12. F=41 мм/2,5
Кварцевое стекло и флюорит.
Создан на основе наработок Д.С.Волосова (Уфар-1 и Уфар-4) с похожей оптической схемой. Улучшено разрешение по краю (см. паспорт на фото).
Резьба М42 х 1 мм для присоединения
По спектру пропускания на уровне мировых образцов.

Вопрос к модераторам - А может это сообщение перенести в тему М42 ?

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Михайлович: 10 August 2019 - 18:34

[Владимир.]

Если позволите, то напишу немного по поводу флюоритовой оптики. Мне доводилось сравнивать лоб в лоб два великолепных объектива. Цель того сравнения- хотел для себя понять на сколько отличается по качеству картинка обычной оптической схемы и такой же с флюоритовыми компонентами. Под рукой были Nikkor AI-s 300/2,8 ED и Canon FDn 300/2,8 L. Оба экземпляра несмотря на почтенный возраст находятся в идеальном состоянии, поэтому сохранность приборов на точность сделанных выводов никак повлиять не могла. Пробные съёмки показали что и один и второй объектив дают без какого либо преувеличения просто потрясающую картинку с высокой резкостью и контрастом. Тем не менее детальное сравнение однозначно показало, что картинка с Кэнона всётаки чуть более резкая. Причина проста- там меньше остаточная хроматика. Я это связал именно с более изощрённой оптической схемой, где на равне с сверхнизкодесперсионным стеклом так же работает и флюорит. Что характерно, после перехода Кэнона с байонета FD на EOS, многие объективы пережили ремейк в виде новой линейки оптики. У многих была модернизирована оптическая схема, а вот старый механический 300/2,8 переродился без какого либо изменения оптической схемы. Небыло в этом нужды! Картинка была настолько качественной, что инженеры фирмы решили оставить её как есть.
Теперь немного о помутнении флюоритовой оптики. Действительно такая байка есть! Но это как раз тот редкий случай, когда байка имеет под собой реальные жизненные корни. Дело в том, что флюорит имеет тенденцию к гигроскопичности, то есть вод воздействием внешней атмосферной влаги теряет свою изначальную чистоту. Дабы избежать этого неприятного фактора, в объективах Кэнон перед передним флюоритовым компонентом ставят защитное стекло которое отсекает вредное влияние окружающего влажного воздуха. Держать в хозяйстве сразу два лонгтома как то непомерно шикарно, Никоновский прибор я продал и оставил себе Кэноновский.

[Krolik_1]

Михайлович сказал:

Кварцевое стекло и флюорит.

Полагаю , что таки не кварцевое стекло (плавленный кварц),
а кристаллический кварц

[kreisser]

Владимир. (10 August 2019 - 21:24) писал:

Никоновский прибор я продал и оставил себе Кэноновский.

А на какой системе используете, и с помощью какого адаптера?

Михайлович (10 August 2019 - 18:26) писал:

Последний из могикан (Ультрафиолетовые объективы ЛОМО).
1993 год. Уфар-12. F=41 мм/2,5
Кварцевое стекло и флюорит.

Он в рознице продавался? м42 с фокусером, для какой камеры?

[Владимир.]

kreisser (10 August 2019 - 21:47) писал:

А на какой системе используете, и с помощью какого адаптера?

Он у меня сейчас работает для видеографии. Нужен был светосильный телевик с максимально качественной картинкой на полностью открытой диафрагме.

[Михайлович]

Владимир. (10 August 2019 - 21:24) писал:

Тем не менее детальное сравнение однозначно показало, что картинка с Кэнона всётаки чуть более резкая. Причина проста- там меньше остаточная хроматика.

Внесу сюда свои пять копеек.
Во времена создания этих замечательных апохроматов (с 1981 года) низкодисперсные стекла уже были, но по дисперсии до природного флюорита не дотягивали. И только гораздо позднее, с созданием Ultra Low Dispersion стекла с дисперсией, равной флюориту, конструкторам оптики удалось уравнять возможности.
А впоследствии ввиду существенного снижения стоимости ULD стекла и его лучшей технологичности флюорит был сильно потеснен.
Но он пропускает УФ, а ULD стекло нет. Поэтому для создания суперапохромата он незаменим.