Перейти к содержимому


ДВС давно устарел. РПД, электро, пар, водород и др. конкуренты.


Сообщений в теме: 3735

#1231 donvostok

  • Пользователь
  • 16509 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 25 August 2019 - 15:00

Просмотр сообщенияРомуальдыч сказал:

меня гопничество и дилетантство раздражает
Ух, какими словами бросаетесь. Аргументы?

Сообщение отредактировал donvostok: 25 August 2019 - 15:00


#1232 michael469

  • Пользователь
  • 1743 сообщений

Отправлено 25 August 2019 - 15:02

Просмотр сообщенияdonvostok (25 August 2019 - 14:36) писал:

За счет вами перечисленного оплачиваются яхты, дворцы, дорогие шмотки, обучение детей и прочие прелести жизни главных демократов.
Считать умеете, или учебник арифметики в школе прокурили? :)
Не будем лезть в политику, тут это неуместно. А то, что демократия зло, тут я с вами согласен. :D :D :D
Электромобиль моей мечты - когда вместо аккумулятора реактор и запас урана на 25 лет службы :D :D :D
З.ы. в РФ электромобили государством не спонсируются.

Сообщение отредактировал michael469: 25 August 2019 - 15:07


#1233 Ромуальдыч

  • Пользователь
  • 438 сообщений

Отправлено 25 August 2019 - 15:11

Просмотр сообщенияdonvostok (25 August 2019 - 15:00) писал:

...Аргументы?
бытовая розетка в квартире, не предполагает подключения к ней потребителей вне жилого помещения, например

#1234 donvostok

  • Пользователь
  • 16509 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 25 August 2019 - 15:24

Просмотр сообщенияРомуальдыч сказал:

бытовая розетка в квартире, не предполагает подключения к ней потребителей вне жилого помещения, например
Согласен. Так должно быть. Как и дороги должны быть.
И еще многое другое.

Сообщение отредактировал donvostok: 25 August 2019 - 15:24


#1235 №13

  • Пользователь
  • 15340 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 25 August 2019 - 15:29

Просмотр сообщенияdonvostok сказал:

Забудьте как кошмарный сон. 200 тыщ для ДВС - ныне средняя цифра.
Да, для электромобилей будут делать исключение... Не смешите, тренд на сокращение цикла оборота уже давно задан. Откатали положенное по уставу по гарантии - и покупайте новую, нефиг чинить ее, поддержите производителя! ;)

#1236 donvostok

  • Пользователь
  • 16509 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 25 August 2019 - 15:34

Просмотр сообщения№13 сказал:

Не смешите, тренд на сокращение цикла оборота уже давно задан.
Вы для меня новость сообщить решили? :)
Так я это давно знаю.

#1237 Ромуальдыч

  • Пользователь
  • 438 сообщений

Отправлено 25 August 2019 - 15:34

Просмотр сообщенияdonvostok (25 August 2019 - 15:24) писал:

...И еще многое другое.
вот об этом и речь, а до тех пор, пока не будет выстроена вся технологическая цепочка обслуживания, содержания, эксплуатации электромобиля, пока электромобиль не станет доступным средне статистическому потребителю, он останется дорогой игрушкой для избранных и тут даже малая авиация с ним, пока, вне конкуренции

#1238 donvostok

  • Пользователь
  • 16509 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 25 August 2019 - 15:37

Просмотр сообщенияmichael469 сказал:

Электромобиль моей мечты - когда вместо аккумулятора реактор и запас урана на 25 лет службы
Экий вы мечтатель. А я бы лет на 50 предпочел. :)

Просмотр сообщенияРомуальдыч сказал:

до тех пор, пока не будет выстроена вся технологическая цепочка обслуживания, содержания, эксплуатации электромобиля, пока электромобиль не станет доступным средне статистическому потребителю, он останется дорогой игрушкой для избранных и тут даже малая авиация с ним, пока, вне конкуренции
Согласен с каждым словом.
Со временем вся цепочка наладится. Весь цикл, так сказать.
А пока что да - игрушка для большинства народа дорогая.

А вы тут - спорить...

#1239 michael469

  • Пользователь
  • 1743 сообщений

Отправлено 25 August 2019 - 15:39

Просмотр сообщенияdonvostok (25 August 2019 - 15:37) писал:

Экий вы мечтатель. А я бы лет на 50 предпочел. :)
50 мне уже без надобности.

#1240 №13

  • Пользователь
  • 15340 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 25 August 2019 - 15:45

Просмотр сообщенияdonvostok сказал:

Так я это давно знаю.
Знание не аргумент:)

#1241 Ромуальдыч

  • Пользователь
  • 438 сообщений

Отправлено 25 August 2019 - 15:47

Просмотр сообщенияdonvostok (25 August 2019 - 15:37) писал:

...А вы тут - спорить...
озвучивание необходимых и возможных условий эксплуатации электромобиля, ещё не есть воплощение их в жизнь и я очень скептически отношусь к самой возможности коммерчески оправданной реализации проекта электромобиля, мне видится этот проект мёртво рождённым и исключительно маркетинговым, мне видится необходимость изобретения движителей на совсем иных... на принципиально иных технологиях, но... это пока ещё не достижимо или ещё не озвучено во всеуслышание, не исключено, что ведутся разработки в смежных отраслях и технологиях.

#1242 donvostok

  • Пользователь
  • 16509 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 25 August 2019 - 15:52

Просмотр сообщения№13 сказал:

Знание не аргумент
Для кого-как.
Могу листов 20-40 в качестве аргументов наваять, начиная от элементов электрических плат и заканчивая элементарными электродвигателями.
Как все работало и как стало.
Личный опыт, не более.

Просмотр сообщенияРомуальдыч сказал:

мне видится необходимость изобретения движителей на совсем иных... на принципиально иных технологиях, но... это пока ещё не достижимо или ещё не озвучено во всеуслышание, не исключено, что ведутся разработки в смежных отраслях и технологиях.
Отлично. У самого подобные мысли были.
Единственное что вижу в ближайшей перспективе - мотор колесо (электро) и генератор, приводимый в действие тем или иным двигателем.

#1243 Ромуальдыч

  • Пользователь
  • 438 сообщений

Отправлено 25 August 2019 - 15:56

Просмотр сообщенияdonvostok (25 August 2019 - 15:50) писал:

...Личный опыт, не более.
в крупных логистических центрах используются вилочные погрузчики или штабелёры, если складские помещения закрытого типа, то это электро штабелёры, а на открытых площадках с ДВС и никогда наоборот... это так, ремарка из личного опыта ;-)

Просмотр сообщенияdonvostok (25 August 2019 - 15:52) писал:

...мотор колесо (электро) и генератор, приводимый в действие тем или иным двигателем.
совсем не уверен, я бы сказал, что быстрое развитие коптеров разных мастей и калибров меня наталкивает на совсем иные перспективы )))

#1244 donvostok

  • Пользователь
  • 16509 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 25 August 2019 - 16:01

Просмотр сообщенияРомуальдыч сказал:

быстрое развитие коптеров разных мастей и калибров меня наталкивает на совсем иные перспективы )))
:) об этом направлении я, как-то, подзабыл.

Просмотр сообщенияРомуальдыч сказал:

в крупных логистических центрах используются вилочные погрузчики или штабелёры, если складские помещения закрытого типа, то это электро штабелёры, а на открытых площадках с ДВС и никогда наоборот... это так, ремарка из личного опыта ;-)
Причем, очень давно.

#1245 Ромуальдыч

  • Пользователь
  • 438 сообщений

Отправлено 25 August 2019 - 16:02

Просмотр сообщенияdonvostok (25 August 2019 - 16:00) писал:

:) об этом направлении я, как-то, подзабыл.
ай-яй-яй, нужно держать хвост трубой и нос пОветру и ещё руку на пульсе, а не в кармане брюк )))

#1246 michael469

  • Пользователь
  • 1743 сообщений

Отправлено 25 August 2019 - 16:03

Просмотр сообщенияdonvostok сказал:

Единственное что вижу в ближайшей перспективе - мотор колесо (электро) и генератор, приводимый в действие тем или иным двигателем.
Электротрансмиссия? САУ Фердинанд 1943 год, карьерные самосвалы большой грузоподъёмности, некоторые тепловозы и дизель-электроходы на флоте в наши дни. Вот вроде и всё. Практика показала что она оправдана на весьма крупных объектах.

#1247 donvostok

  • Пользователь
  • 16509 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 25 August 2019 - 16:04

Просмотр сообщенияРомуальдыч сказал:

ещё руку на пульсе, а не в кармане брюк )))

Цитата

Эх, зажму я красоту в мозолистую руку,
и пойду дослушивать что скажет мне гармонь...
:)

#1248 Ромуальдыч

  • Пользователь
  • 438 сообщений

Отправлено 25 August 2019 - 16:05

Просмотр сообщенияmichael469 (25 August 2019 - 16:03) писал:

...Практика показала что она оправдана на весьма крупных объектах.
именно так, где нужны большие тяговые усилия

Просмотр сообщенияdonvostok (25 August 2019 - 16:04) писал:

:)
:beer:

#1249 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 25 August 2019 - 16:43

Просмотр сообщенияdonvostok (25 August 2019 - 15:37) писал:

А пока что да - игрушка для большинства народа дорогая.
Не совсем. В коммерческом секторе на внутригородских маршрутах электромобили предпочтительнее, но о модельном ряде (грузовички, фургоны) не так много руководителей знают, ну и присутствует инерция мышления.
По факту, если вы пользуетесь машиной много и часто, наматывая за день 200 - 400 км, то "электричка" поможет вам существенно сократить издержки и отобьёт свою цену сэкономленными средствами.

#1250 michael469

  • Пользователь
  • 1743 сообщений

Отправлено 25 August 2019 - 18:11

Просмотр сообщенияРомуальдыч сказал:

именно так, где нужны большие тяговые усилия
И где можно позволить несколько лишних тонн веса, и удорожание изделия.

Просмотр сообщенияVlad_Biker сказал:

По факту, если вы пользуетесь машиной много и часто, наматывая за день 200 - 400 км, то "электричка" поможет вам существенно сократить издержки и отобьёт свою цену сэкономленными средствами.
200 в день? Летом возможно. 400 - это фантастика :D :D :D

#1251 Ромуальдыч

  • Пользователь
  • 438 сообщений

Отправлено 25 August 2019 - 18:21

Просмотр сообщенияmichael469 (25 August 2019 - 18:11) писал:

...200 в день? Летом возможно. 400 - это фантастика :D :D :D
ну, мало ли, 4 круга по МКАД-у и в хопре" )))

#1252 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 25 August 2019 - 22:43

Просмотр сообщения№13 (25 August 2019 - 15:29) писал:

Откатали положенное по уставу по гарантии - и покупайте новую, нефиг чинить ее, поддержите производителя! ;)
только вот абсолютно новые, стали ломаться как бы не чаще чем десятилетние...
смысла менять уже и нет...

#1253 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 26 August 2019 - 07:42

Просмотр сообщенияEpigon (25 August 2019 - 13:44) писал:

А это разве так? или вы просто толком не знаете что мог 286 процессор?
часам до него ох как далеко...
И почему то все адепты, прогресса, так любят ссылаться именно на прогресс электроники...
Ну есть он там какой-то не спорюю нол это эфеект молодости отрасли...
и кстати вроде как уже прогресс исчерпан ведь.. всё точка.
Ну, немного, что такое 286 процессор, помню. Скорость 10 - 20МГц, и ОЗУ в 16Мб максимум.


По поводу прогресса - на данный момент, по моему в микроэлектронике назревает "точка реорганизации".
Уже, вроде как, есть варианты процессоров с прямым доступом к ОЗУ.
По идее далее можно пойти по пути, когда террабайты ПЗУ по факту займут место кэша третьего уровня, оперативка - кэша второго уровня, а мат. плата будет нужна только для размещения портов подключения переферийных устройств.

Ну и развитие твердотельной электроники дало возможность и инструменты для развития квантовых компьютеров.

Знакомьтесь - первый квантовый "облачный" компьютер.
https://indicator.ru...Fzen.yandex.com

#1254 michael469

  • Пользователь
  • 1743 сообщений

Отправлено 26 August 2019 - 07:43

Просмотр сообщенияEpigon (25 August 2019 - 22:43) писал:

только вот абсолютно новые, стали ломаться как бы не чаще чем десятилетние...
смысла менять уже и нет...
Для нас с вами может и нет, но производитель то не о нас заботится :D :D

#1255 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 26 August 2019 - 07:54

Просмотр сообщенияVlad_Biker (26 August 2019 - 07:42) писал:

1. Скорость 10 - 20МГц, и ОЗУ в 16Мб максимум.
2. По поводу прогресса - на данный момент, по моему в микроэлектронике назревает "точка реорганизации".
1 да это так. но производительность она складывается из монго чего...
реальная задача запущеная на арме от 2017 года , однако выполняется всё таки медленне чем на 80186 (286 без многозадачности)
2 возможно наступает, а возможно (и скорее всего) окажется пшиком... будем посмотреть.

#1256 ogre

  • Пользователь
  • 2932 сообщений
  • Город:Auckland, Aotearoa

Отправлено 26 August 2019 - 09:17

Просмотр сообщенияEpigon сказал:

реальная задача запущеная на арме от 2017 года , однако выполняется всё таки медленне чем на 80186 (286 без многозадачности)
Ну, если поставить задачу создать такую задачу, чтобы она на арме 2017 года работал медленнее, чем на 80186, то, наверное, такое можно сделать. Только надо ли на это тратить время?

Бог знает где, уличная парковка вот с такой милотой.
Изображение

Сообщение отредактировал ogre: 26 August 2019 - 09:27


#1257 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 26 August 2019 - 09:29

Просмотр сообщенияogre (26 August 2019 - 09:17) писал:

Ну, если поставить задачу создать такую задачу, чтобы она на арме 2017 года работал медленнее, чем на 80186, то, наверное, такое можно сделать. Только надо ли на это тратить время?
Да любая счетная где много не соседских обращений к памяти ... обращение матрицы например...

#1258 ogre

  • Пользователь
  • 2932 сообщений
  • Город:Auckland, Aotearoa

Отправлено 26 August 2019 - 09:35

Просмотр сообщенияEpigon сказал:

а любая счетная где много не соседских обращений к памяти ... обращение матрицы например...
Да ладно. Неужели? :D

#1259 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 26 August 2019 - 11:04

Просмотр сообщенияogre (26 August 2019 - 09:35) писал:

Да ладно. Неужели? :D
именно.. личный опыт...

#1260 michael469

  • Пользователь
  • 1743 сообщений

Отправлено 26 August 2019 - 11:31

Просмотр сообщенияEpigon (26 August 2019 - 07:54) писал:

1 да это так. но производительность она складывается из монго чего...
реальная задача запущеная на арме от 2017 года , однако выполняется всё таки медленне чем на 80186 (286 без многозадачности)
2 возможно наступает, а возможно (и скорее всего) окажется пшиком... будем посмотреть.
На рубеже веков новая модель процессора появлялась через год - два. Соответсвенно предыдущие мгновенно устаревали. А сейчас мой Intel Core i5-2400 обр2011г. вполне достойный средний уровень. Во всяком случае менять необходимости пока нет.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных