Сообщений в теме: 1228

[Liukk]

Пересъёмка плёнки никого не интересует? Кое-что вполне можно взять за образец
https://www.thingive...m/thing:3197061
https://www.thingive...m/thing:1153946
https://www.thingive...m/thing:1810285
https://www.thingive...m/thing:1922006
https://www.thingive...com/thing:46484

[barns]

Как раз начинал думать
Для широкой, и чтоб в 4 кадра снимать её

Сообщение отредактировал barns: 03 December 2018 - 12:07

[barns]

Liukk (30 November 2018 - 15:23) писал:

Корпус изменить? Так это без проблем, но только с привязкой к существующей механике. Ибо в фотокамерах, там, где это необходимо, используются очень жёсткие допуски. И менять расположение всяких там кнопочек и рычажков, а особенно конструкцию этих рычажков, нужно с умом.

если взять камеру "современную", то всё сильно проще - модули могут механически не быть связаны, главное электронно синхронизировать их

[Liukk]

barns сказал:

если взять камеру "современную", то всё сильно проще - модули могут механически не быть связаны, главное электронно синхронизировать их

Всё равно могут вылезти "нюансы". Я вот, когда проектировал тилт объектив из Индустара 50 забыл про некоторые - в итоге кнопка снятия объектива оказалсь закрыта корпусом объектива и "клюв" вспышки камеры мешал установке объектива. После чего сделал максимально упрощённую 3D модель камеры, и уже на ней проверял не мешает ли чего. При проектировании хомутов для объектива столкнулся с аналогичными проблемами. Так что подходить к подобным вещам нужно с умом. Много "нюансов" может вылезти.

[barns]

Liukk (03 December 2018 - 14:46) писал:

Всё равно могут вылезти "нюансы"

не, я уже запускал кенон еосный один на столе по запчастям xD
Самое сложное было заставить внутрениий экранчик с экспопараметрами работать как надо (хтя он мне и не нужен будет)

[skyer]

barns (03 December 2018 - 12:05) писал:

Как раз начинал думать
Для широкой, и чтоб в 4 кадра снимать её

Как надумаете, дайте, пожалуйста, знать Конструкция должна быть простой и надёжной, чтобы плоскость плёнки была точно параллельна плоскости камеры. Думаю, лучше всего ориентироваться на связку Pentax K-1 + Pentax D-FA 50/2.8 Macro. Объектив недорогой, но, возможно, даёт самую детализированную картинку из всех Пентаксов. И стоит не очень дорого.

P.S. Ещё полагаю, что пересъёмка подойдёт лишь для ч/б. С цветом вряд ли будет хорошо.

Сообщение отредактировал skyer: 03 December 2018 - 15:16

[barns]

skyer (03 December 2018 - 15:15) писал:

Как надумаете, дайте, пожалуйста, знать Конструкция должна быть простой и надёжной, чтобы плоскость плёнки была точно параллельна плоскости камеры. Думаю, лучше всего ориентироваться на связку Pentax K-1 + Pentax D-FA 50/2.8 Macro. Объектив недорогой, но, возможно, даёт самую детализированную картинку из всех Пентаксов. И стоит не очень дорого.

у меня будет Д200 + Зенитар 50/2 или Ю-37 + кольца

только время найти на это надо и пленку для тестового сканирования

Сообщение отредактировал barns: 03 December 2018 - 15:17

[skyer]

barns (03 December 2018 - 15:16) писал:

у меня будет Д200 + Зенитар 50/2 или Ю-37 + кольца
только время найти на это надо и пленку для тестового сканирования

Пойдёт для сельской местности ))

Я отснял как-то на своём Киев-60 одну плёнку. Валялась-валялась без дела... потом решил всё-таки сфоткать. На планшет положил кусок стекла, на него плёнку (чтобы подальше от пикселей), сверху ещё кусок стекла. Снимал с рук, ради эксперимента. В итоге получилось, разумеется, не очень (пиксели, кстати, всё равно видны). Но хоть узнал, что вышло на плёнке)

[skyer]

На данный момент думается, что лучше всего было бы как-то приспособить оригинальные меха Пентакс. У меня есть такие, но они только для 35мм. Вот замена 135 отсека на 120 было бы самое то.

[barns]

skyer (03 December 2018 - 15:33) писал:

На данный момент думается, что лучше всего было бы как-то приспособить оригинальные меха Пентакс. У меня есть такие, но они только для 35мм. Вот замена 135 отсека на 120 было бы самое то.

А я думаю о "коробке": с одной стороны камера, с другой держатель пленки, но пока не скумекал как хэто надежно собрать, с учетом макроколец

[skyer]

barns (03 December 2018 - 15:47) писал:

А я думаю о "коробке": с одной стороны камера, с другой держатель пленки, но пока не скумекал как хэто надежно собрать, с учетом макроколец

Должна быть абсолютная параллельность плёнки и матрицы камеры. В варианте с коробкой это сделать сложно. Возможно, для одной фотосессии ещё удастся всё отъюстировать, но такую серьёзную юстировку придётся проводить каждый раз.

[barns]

skyer (03 December 2018 - 15:52) писал:

Должна быть абсолютная параллельность плёнки и матрицы камеры

уголком
серьезно: сделать направляющую, относительно которой уголком выравнивать

[skyer]

barns (03 December 2018 - 16:48) писал:

серьезно: сделать направляющую, относительно которой уголком выравнивать

Можно и так, но чтобы камеру можно было легко установить и снять при сохранении этой параллельности.

[barns]

Или сделать легко отстраиваемую конструкцию
В голове уже прикинул, надо только понять как камеру крепить, чтоб без головняков

[Liukk]

skyer сказал:

Должна быть абсолютная параллельность плёнки и матрицы камеры.

Да легко. Вот конструкция, которую я сделал для пересъёмки негативов лет 10 тому назад

Сделано из картриджа от герметика, внутри оклеенного чёрной бумагой. Направляющие для плёнки - направляющие для плёнки от сломанного "Старта" (посажено на акриловый герметик). Позиционировалось по торцу цилиндра. Спереди присоединена оправа от старого фильтра с резьбой М49х0,75 для жёсткого присоединения к ф/аппарату (пара витков скотча - и всё встало как вкопанное, одновременно выставил правильный угол при заворачивании данной конструкции в фильтровую резьбу камеры). Прижим плёнки - стеклом, которое прижимается двумя резинками. Параллельность передней и задней кромок проверял глубиномером с кадрового окна, поставив трубу на стол. Переснимал на Fujifilm finepix S9500. Камеру на штатив (просто так оказалось удобнее) и снимал на просвет на фоне голубого неба. К небольшим сотрясениям конструкция совершенно не чувствительна, ибо сотрясается всё, причём одновременно: и камера и труба с плёнкой.
Впоследствии решил было сделать более серьёзную конструкцию с использованием корпуса от сломанного Зенита и возможности устанавливать слайды в рамках, но так и не удосужился (острая нужда прошла). Моя конструкция похожа на эту, с сайта thingiverse.com

только я делал конструкцию не под одиночный кадр, а сразу для нескольких кадров плёнки (она у меня в сливерах по 3...5 кадров хранится). Большой сложности в проектировании конструкции для пересъёмки большого формата на кроп камеру тоже особой сложности не вижу, особенно если кадр БФ делить не более, чем на 6 частей (можно и больше - особых проблем нет, конструкция только немного усложниться). Нужно только сесть за комп и сконструировать. У меня просто сейчас потребности в этом нет, а то давно бы и спроектировал и изготовил (напечатал)

Сообщение отредактировал Liukk: 03 December 2018 - 19:59

[barns]

Если делать такую "тубусную" конструкцию, то я начинаю опасться за прочность объектива - зенитар-то у меня пластиковый...

[Liukk]

barns сказал:

Если делать такую "тубусную" конструкцию, то я начинаю опасться за прочность объектива

1. Объектив должен быть макро. Тогда будет минимальная дистанция съёмки и минимальная консоль конструкции. -> минимальная нагрузка на оправу объектива.
2. Длину трубы рассчитывать на конкретный объектив и определённый диапазон переснимаемых кадров. Т.е. делать конкретно под пересъёмку только плёнки. Для макрофото делать другую конструкцию. У универсальной конструкции будет больше масса (потребуются регулировки по длине -> будет расти масса).
3. Если делать заполнение не более 40% при печати на 3D принтере, то конструкция будет весьма лёгкой и достаточно прочной. По весу будет немного тяжелее чем из плотного пенопласта.
4. Если жёсткость всё же окажется недостаточной , то можно сделать поддержку снизу, типа подшипника скольжения (скольжение по плите). Кстати, на фото выше, с сайта thingiverse.com, как раз сделаны опоры снизу под трубу. И вся конструкция стоит на днище камеры и двух точках на трубе. Досточно жёстко
5. Мой фуджик всю мою конструкцию тягал легко, без проблем и скрипов. А переснял я тогда несколько десятков плёнок по 36 кадров.

Сообщение отредактировал Liukk: 04 December 2018 - 08:04

[barns]

1. Поздно - у меня гора простых объективов и макроколец, шукать макрушник... Наверное стоит, но только после того, как всю конструкцию опробую
2. Это понятно, заложить регулировку в районе пары мм, на всякий случай
4. Про это? https://www.thingive...m/thing:3197061

[KNA]

barns сказал:

1. Поздно - у меня гора простых объективов и макроколец, шукать макрушник... Наверное стоит, но только после того, как всю конструкцию опробую

Тессары неплохо работают в таком применении. В смысле, в макро. Специально заточенный под макро, конечно, будет лучше. Но и банальный И-61 неплохо справится.

[barns]

KNA (04 December 2018 - 08:59) писал:

Но и банальный И-61 неплохо справится.

пока И-61Л/Д присматриваю xD

[Liukk]

barns сказал:

4. Про это? https://www.thingive...m/thing:3197061

Нет, про это https://www.thingive...m/thing:1810285

Liukk сказал:

сделаны опоры снизу под трубу. И вся конструкция стоит на днище камеры и двух точках на трубе. Досточно жёстко

[skyer]

Liukk (03 December 2018 - 19:54) писал:

Да легко. Вот конструкция, которую я сделал для пересъёмки негативов лет 10 тому назад

Самоделка интересная, но с параллельностью придётся повозиться. И смена кадров реализована у вас, видимо, не очень оперативно. На мой взгляд, проще взять сразу вот такое - https://www.ebay.com...Z~-Ad:rk:2:pf:0 У меня есть такие меха (чуть лучше) со слайд-модулем. Даже в таком варианте работать не очень удобно (со сканером гораздо проще ) Мне бы вот только сам слайд-модуль сделать под СФ, а то валяется вся эта конструкция без дела.

Сообщение отредактировал skyer: 04 December 2018 - 10:25

[skyer]

Нашёл шикарную конструкцию! https://www.ebay.com...oT-G:rk:26:pf:0

Сделать бы вот такую для СФ, и было бы отлично! D-FA 50/2.8 Macro с установленной блендой хорошо бы подошёл. И, кстати, подобную конструкцию можно соорудить и для БФ, и пересъёмки вообще чего угодно!

Сообщение отредактировал skyer: 04 December 2018 - 11:08

[Liukk]

skyer сказал:

Самоделка интересная, но с параллельностью придётся повозиться.

А вот и нет. Возиться с паралельностью придётся как раз здесь

skyer сказал:

На мой взгляд, проще взять сразу вот такое - https://www.ebay.com...Z~-Ad:rk:2:pf:0

Это я как инженер-конструкто механик говорю.
То, что со сканером намного проще работать никто и не спорит, вот только мой Эпсон 4870 не всякие ч/б негативы адекватно сканирует (очень грубо полутона передаёт)

skyer (04 December 2018 - 11:06) писал:

Нашёл шикарную конструкцию! https://www.ebay.com...oT-G:rk:26:pf:0

Она? https://www.thingive...com/thing:46484

skyer сказал:

Сделать бы вот такую для СФ, и было бы отлично!

Так уже сделали https://www.thingive...m/thing:1922006

Сообщение отредактировал Liukk: 04 December 2018 - 11:16

[barns]

Меня мучает другое: как ворочать рамку с негативом для фотания в 4 кадра?
Хочется пихать стрипы по 3 кадра (ибо сливеры такие) сразу в рамку по 3 кадра - уменьшить количество поерация "достал пленку из рамки-поставил в рамку"
Двигать по горизонтали проблем быть не должно - просто рельсы и метки на них/рамке, а вертикально как? Нужна ведь ещё фиксация

Сообщение отредактировал barns: 04 December 2018 - 11:15

[Liukk]

barns сказал:

а вертикально как?

А также как и горизонтально - базирование по вертикальному торцу. Ну а фиксация никогда не повредит. Тут помогут зажимные винтики/ подпружиненные упоры/зажимные эксцентрики. Вариантов много.

Сообщение отредактировал Liukk: 04 December 2018 - 11:20

[barns]

Liukk (04 December 2018 - 11:18) писал:

А также как и горизонтально - базирование по вертикальному торцу. Ну а фиксация никогда не повредит. Тут помогут зажимные винтики/ подпружиненные упоры/зажимные эксцентрики. Вариантов много.

а можно в картинка?
по горизонтали, кстати, чтобы конструкция не расшатывалась/не заедал пластик при перемещении - можно одну рельсу заменить на подшипники китайские - чтобы прям как валики сами были, либо подпружинить их, либо на месте ось присобачить в максимально плотном положении

[Liukk]

barns сказал:

а можно в картинка?

Можно, но по-позже.

[skyer]

Liukk (04 December 2018 - 11:13) писал:

А вот и нет. Возиться с паралельностью придётся как раз здесь
Это я как инженер-конструкто механик говорю.

Я хоть и не инженер-конструктор-механик, но думаю всё же иначе
В конструкции Лейки надо изначально настроить параллельность верхней площадки для объектива и нижней площадки с вырезом под плёнку. Сделать это можно довольно легко, если шпильки (их там три, но можно сделать и четыре) сделать с регулировкой, на резьбе. Один раз отрегулировал, и забыл. Сделать регулировку очень просто с помощью зеркала. Его надо положить вместо плёнки и смотреть в видоискатель/на дисплей, нужно, чтобы в центре оказался центр объектива. На верхнюю площадку камера легко ставится объективом вниз, на объективе должна быть присоединена бленда. Хорошо, чтобы конструкция эту бленду как-то фисировала, но можно и без фиксации. Каждый раз параллельность будет идеальной. Это даже быстрее, чем возиться с мехами.
В вашей же конструкции одно только закрепление резьбового кольца на тубусе займёт кучу времени. Закрепить-то его не проблема, но ведь надо сделать это точно. Но и это полбеды. Во многих макро-объективах резьба под фильтр располагается на хлипком сильно выдвигающимся блоке (как в том же D-FA 50/2.8 Macro). Малейшее надавливание на него портит картинку. А тут на нём будет висеть такая громатуха! В Леечном варианте даже автофокусом можно пользоваться, в этом же варианте это полностью исключено.

Liukk (04 December 2018 - 11:13) писал:

[/color]Она? https://www.thingive...com/thing:46484

Похоже, но у Лейки конструкция элегантнее.

Liukk (04 December 2018 - 11:13) писал:

Так уже сделали https://www.thingive...m/thing:1922006

Да, очень похоже. Я же не спорю, что уже есть достойные решения. Проблема лишь в том, что этого решения нет у меня ) 3Д-принтером так ещё и не обзавёлся...

[KNA]

Помнится, в СФ разделе обсуждали конструкцию. Правда, несколько для других целей, но можно рассмотреть и в данном контексте.
https://prophotos.ru.../14870-rhinocam